ça tombe bien vu que ces frais de santé sont largement financés par les actifs.
faux! les retraités paient le prix fort pour les mutuelles en pratique 60 % de plus que les salariés de plus les salariés ne vont plus cotiser pour la maladie ce sont les retraités avec la csg qui l'a paie
parce que les actifs ne payent pas de CSG peut être ? c'est quand même extraordinaire de lire ça ! CSG qui n'a pas augmenté pour vous depuis des années pour raison électoraliste au passage.
de toute manière c'est simple, les actifs sont pris à la gorge, on a plus de fric à force de se faire taxer à outrance. et la dernière idée du gouvernement, c'est de nous coller une nouvelle journée de solidarité, encore un impôt sur le travail !
il n'y a aucune raison que les retraités ne participent pas. vous commencez sérieusement à gonfler tout le monde. si je suis d'accord pour dire que 1200 euros c'est un peu limite comme seuil, ça n'exonère pas ceux qui ont les moyen de cracher au bassinet comme tout le monde.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
Je réponds à Allora : une retraite à plus de 5000 euros mensuels ça se gagne avec beaucoup de sueur et de stress, et de compétence professionnelle !
Cela dit, même avec 5000 euros par mois on est loin très loin d'étre riche, même si on y ajoute des revenus immobiliers et la retraite de son épouse.
Faut vraiment péter plus haut que son derrière pour se croire riche avec une retraite de 5000 euros ?
Il y a des retraites chapeau pour PDG, 100 fois plus, voir 1000 fois plus, avantageuses, gagnées sur la sueur de leurs salariés, et à ceux là on ne leur demande rien !
Cela dit, je plains les petits retraités et je compatis sincèrement sur leur sort.
Je suis partisan à 100% pour une retraite par capitalisation, comme en Norvège par exemple, ou les retraités n'ont pas besoin des actifs et réciproquement !
J'ai envie de faire remarquer à monsieur Hornby que même une retraite à 1200 Euros ça se gagne avec beaucoup de sueur, de stress accumulés sur plus de 40 années de boulot, et que ce stress ne disparaît pas avec la retraite car ensuite il faut survivre avec 1200 euros, payer les factures et prier chaque jour le ciel pour boucler la fin de mois sans aucun espoir de vivre mieux jusqu'à la fin de ses jours. Je pense que le gouvernement Macron en tapant sur ces petites gens a fait preuve de tout son mépris pour le peuple, surtout après avoir offert des milliards à ceux qui n'en avaient pas besoin. Et puis il y avait tellement d' endroits ou taper, tellement de reéquilibrages à faire, je ne comprends pas ce choix d'enlever aux plus pauvres.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
J'ai lu quelque part que Macron avait rembarré Bourdin qui lui suggérait que sa mission en tant que chef de l'Etat était de défendre l'égalité. Je trouve cela relativement parlant, bien que absolument pas surprenant.
gare au gorille a écrit : J'ai envie de faire remarquer à monsieur Hornby que même une retraite à 1200 Euros ça se gagne avec beaucoup de sueur, de stress accumulés sur plus de 40 années de boulot, et que ce stress ne disparaît pas avec la retraite car ensuite il faut survivre avec 1200 euros, payer les factures et prier chaque jour le ciel pour boucler la fin de mois sans aucun espoir de vivre mieux jusqu'à la fin de ses jours. Je pense que le gouvernement Macron en tapant sur ces petites gens a fait preuve de tout son mépris pour le peuple, surtout après avoir offert des milliards à ceux qui n'en avaient pas besoin. Et puis il y avait tellement d' endroits ou taper, tellement de reéquilibrages à faire, je ne comprends pas ce choix d'enlever aux plus pauvres.
sauf qu'on a pas enlevé de la CSG aux plus pauvres.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Non pour les plus pauvres on leur a juste augmenté les cigarettes et le gasoil, mais c'était pour leur bien et puis de toute façon au prochain contrôle technique ils n'auront plus de voiture et c'est bien fait pour eux.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
gare au gorille a écrit : Non pour les plus pauvres on leur a juste augmenté les cigarettes et le gasoil, mais c'était pour leur bien et puis de toute façon au prochain contrôle technique ils n'auront plus de voiture et c'est bien fait pour eux.
Je vais essayer d'être d'accord avec toi.
Les nouveaux contrôles technique vont beaucoup plus pénaliser les salariés smicards qui vont au boulot avec des vieilles voitures à 1000€.
Un retraité fauché qui sera privé de voiture n'a pas les mêmes contraintes qu'un salarié qui doit se rendre au boulot tous les jours.
On peut toujours se débrouiller en attendant de se trouver une voiture pas cher ou de pouvoir réparer.
Lion blanc a écrit : Moi je propose aux couinards retraités de reprendre le boulot si ils estiment crever de faim.
soyez prudent dans vos propos car un jour vous serez aussi retraité
peut etre que vous aussi une fois à la retraite vous serez comme la majorité des retraités allemands faire des petits boulots pour ne pas comme vous dites cerves de faim
par expérience à la retraite de 2004 mon pouvoir d'achat a déjà baissé de 1350 euros par an
gel des retraites , augmentations qui ne suvent pas le cout de la vie, augmentations sucessives de la CSG 3.5 % et 1.7 %
vous pouvez verifier si vous avez des parents encore à la retraite
myself72 a écrit : Le vrai problème n'est pas la hausse de la CSG mais la triple peine pour les retraités ,gel de pensions depuis cinq ans alors que tout augmente ,nouveau calcul des points donc les pensions n'augmenteront plus au cout de la vie mais largement en dessous +la hausse de la CSG et facture de la taxe d'habitation qui n'est pas supprimée pour les pensions moyennes.
L'ancien se sent arnaqué car les contrats de retraite prévus au départ de leur vie professionnelle à été changé à leur dépend,ils se sentent lésés et cela se comprend.
Dans les campagnes pour aller chez le spécialiste il faut prendre un taxi ,idem pour faire des radios ,quant aux EPADH ,il faut attendre plusieurs mois pour avoir une place et là la personne âgée vend tous ses biens pour payer ,et pour couronner le tout si la personne âgée en a marre et veut se faire euthanasié, eh bien c'est interdit en France .Alors beaucoup se suicident car ils en ont marre mais là personne n'en parle parce qu' en France ,les vieux ont s'en fout royalement.
hornby a écrit : Lu dans "Bonne santé mutualiste" n°81 avril/mai 2018 page 9 : https://www.mutuelledefranceunie.fr/revue.php
"Les 8 millions de retraité percevant plus de 1200 euros par mois seront donc victimes de cette hausse, qui ne sera pas compensée par les baisses de cotisations sociales. Pire, les retraités placés en EHPAD ou dans des institutions médicalisées, verront leurs revenus baisser substantiellement, sans aucune compensation.
Pour la majorité des retraités, cet effort demandé passe d'autant plus mal queles frais de santé augmentent significativement avec l'àge, les maladies et la dépendance".
Déjà que les EHPAD sont sinistrés et les pensions médicalisées, même les plus huppées, également, l'avenir pour les retraités actuels et futurs n'est pas rose.
Maintenant, comment peut on vivre avec une pension de 1200 euros, voir un pu plus, par mois ? J'ai du mal à l'imaginer moi qui perçoit une retraite supérieur à 5000 euros mensuels et qui trouve que ce n'est pas si facile que ça ???
Si quelqu'un a une idée sur le sujet ?
ça tombe bien vu que ces frais de santé sont largement financés par les actifs.
parce que vous pensez qu'avec les + de 7% de CSG avant la dernière augmentation de CSG DE 1.7% les retraits ne payaient pas leur frais de santé
non seulement les retraités avec les + de 7% finançaient plus que largement leur frais de santé mais en plus financaient les aides sociales car avec 1200 euros pour une personne et 1800 euros pour un couple ils n'ont droit à aucunes aides sociales
avec les + de 7% déjà finançaient largement pour les actifs
vous ignorez que la majorité des soins et remèdes dus à la pathologie de la vieillesse ne sont pas remboursés ou tres mal remboursés (demandez à votre pharmacien si les remèdes contre la mauvaise circulation veineuse s'ils sont remboursés, je vous cite le nom d'un "le daflon" considéré comme un remède de confort ; aux actifs qui ont des hémorroïdes si prendre ce remede c'est pour du confort ) (les hémorroïdes sont une des pathologies veineuses)
Lion blanc a écrit : Moi je propose aux couinards retraités de reprendre le boulot si ils estiment crever de faim.
soyez prudent dans vos propos car un jour vous serez aussi retraité
peut etre que vous aussi une fois à la retraite vous serez comme la majorité des retraités allemands faire des petits boulots pour ne pas comme vous dites cerves de faim
par expérience à la retraite de 2004 mon pouvoir d'achat a déjà baissé de 1350 euros par an
gel des retraites , augmentations qui ne suvent pas le cout de la vie, augmentations sucessives de la CSG 3.5 % et 1.7 %
vous pouvez verifier si vous avez des parents encore à la retraite
Mais je suis, retraité. ....
Relis plus haut mon intervention, plutôt que de parler dans le vide....
gare au gorille a écrit : Non pour les plus pauvres on leur a juste augmenté les cigarettes et le gasoil, mais c'était pour leur bien et puis de toute façon au prochain contrôle technique ils n'auront plus de voiture et c'est bien fait pour eux.
Moins de cancer et moins de pollution, Merci Macron!
myself72 a écrit :
L'ancien se sent arnaqué car les contrats de retraite prévus au départ de leur vie professionnelle à été changé à leur dépend,ils se sentent lésés et cela se comprend.
Certes, et les actifs actuels qui vont trimer 10 fois plus pour récupérer 3 fois moins au final, on s'en fout ? Je me sentirais solidaire des vieux le jour où ils penseront à autre chose que leur propre intérêt, or il faut se rendre à l'évidence, ce n'est pas le cas.
Je vois on est bien conditionné par le gouvernement,le problème ce n'est pas les vieux malgré qu'un jour vous le serez aussi et je vous le souhaite,mais à la différence des anciens vous êtes prévenus que les caisses sont vides ,donc vous avez le temps de prendre des dispositions et de cotiser à des retraites privés ,ce qui n'est pas le cas pour l'ancienne génération à qui on a fait croire qu'ils auraient une bonne retraite en travaillant comme des c....à plus de 44 heures par semaine et qui aujourd'hui ,on leur jette à la figure que c'est de leur faute ,alors que c'est la faute d'une mauvaise gestion et d'une mauvaise anticipation des caisses de retraites.Et quand on parle de leur propre intérêt c'est de votre futur propre intéret dont on parle .
En attendant on rembourse l'ISF aux plus riches et là les béni oui oui trouvent cela normal ,comme quoi
Myself72, Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile.
hornby a écrit : Je réponds à Allora : une retraite à plus de 5000 euros mensuels ça se gagne avec beaucoup de sueur et de stress, et de compétence professionnelle !
Cela dit, même avec 5000 euros par mois on est loin très loin d'étre riche, même si on y ajoute des revenus immobiliers et la retraite de son épouse.
Faut vraiment péter plus haut que son derrière pour se croire riche avec une retraite de 5000 euros ?
Il y a des retraites chapeau pour PDG, 100 fois plus, voir 1000 fois plus, avantageuses, gagnées sur la sueur de leurs salariés, et à ceux là on ne leur demande rien !
Cela dit, je plains les petits retraités et je compatis sincèrement sur leur sort.
Je suis partisan à 100% pour une retraite par capitalisation, comme en Norvège par exemple, ou les retraités n'ont pas besoin des actifs et réciproquement !
5000 euros de retraite par mois, tant mieux pour toi, mais personnellement je trouve que rien ne justifie qu'on mette autant à contribution ceux qui bossent pour payer une retraite d'un tel montant à une seule personne.
