France ; 100 milliards de fraude fiscale

[Georges61]

Extrait d’une conversation entre Colbert et Mazarin sous LOUIS XIV
Nos gouvernants n’ont rien inventé, même méthode que sous l’ancien régime

Colbert : Pour trouver de l’argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J’aimerais que Monsieur le Surintendant m’explique comment on s’y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu’au cou…

Mazarin : Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu’on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l’Etat… L’Etat, lui, c’est différent. On ne peut pas jeter l’Etat en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les Etats font ça.

Colbert : Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l’argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ?

Mazarin : On en crée d’autres.

Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu’ils ne le sont déjà.

Mazarin : Oui, c’est impossible.


Colbert : Alors, les riches ?

Mazarin : Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres.

Colbert : Alors, comment fait-on ?

Mazarin : Colbert, tu raisonnes comme un fromage (comme un pot de chambre sous le derrière d’un malade) ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches… Des Français qui travaillent, rêvant d’être riches et redoutant d’être pauvres ! C’est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus !
Ceux là ! Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser…
C’est un réservoir
inépuisable.

Extrait du « Diable Rouge »

[le chimple]

Extrait d’une conversation entre Colbert et Mazarin sous LOUIS XIV
Nos gouvernants n’ont rien inventé, même méthode que sous l’ancien régime

Colbert : Pour trouver de l’argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J’aimerais que Monsieur le Surintendant m’explique comment on s’y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu’au cou…

Mazarin : Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu’on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l’Etat… L’Etat, lui, c’est différent. On ne peut pas jeter l’Etat en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les Etats font ça.

Colbert : Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l’argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ?

Mazarin : On en crée d’autres.

Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu’ils ne le sont déjà.

Mazarin : Oui, c’est impossible.


Colbert : Alors, les riches ?

Mazarin : Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres.

Colbert : Alors, comment fait-on ?

Mazarin : Colbert, tu raisonnes comme un fromage (comme un pot de chambre sous le derrière d’un malade) ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches… Des Français qui travaillent, rêvant d’être riches et redoutant d’être pauvres ! C’est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus !
Ceux là ! Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser…
C’est un réservoir
inépuisable.

Extrait du « Diable Rouge »

Un visionnaire ..
Il a malheureusement pour nous , beaucoup de descendance .... des nids à Bercy !

[Victor]

L'addition est salée. D'après un rapport du syndicat Solidaires-Finances publiques, dévoilé par Marianne, la fraude fiscale s'élèverait à 100 milliards d'euros en France. Une augmentation de 20 milliards par rapport à l'estimation donnée en 2013 dans son dernier rapport. À titre de comparaison, l'ONG Oxfam table sur un chiffre entre 60 et 80 milliards d'euros, tandis que l'association Tax Justice Network parle de 200 milliards d'euros. Un manque à gagner important pour l'État, d'autant que le rapport ne prend pas en compte les fraudes sur les prélèvements sociaux.

http://www.lepoint.fr/economie/la-fraud ... or=CS3-190


Pour l'économiste Gabriel Zucman : « Le patrimoine détenu off shore par les ménages, le plus souvent via des sociétés-écrans ou des trusts, représente près de 15 % du total pour la France, soit près de 300 milliards d'euros. » Pour l'économiste, le manque à gagner est de « 10 milliards d'euros annuels » et il estime qu'environ « 3 500 ménages français détiendraient 50 millions d'euros chacun en moyenne à l'étranger ». Comme l'indiquent nos confrères, « 3 500 ménages concentreraient une fraude de 5 milliards chaque année »




Ca fait rien , Macron préfère taper sur la classe populaire et moyenne pour plomber la croissance

Ce n'est pas illégal pour un Français d'investir à l'étranger ou de détenir un ou des comptes bancaires à l'étranger.
Dis-toi bien aussi que la France est l'un des très rares pays à avoir un ISF (maintenant transformé en IFI). Si la France était un pays normal comme la Belgique et bien nos compatriotes aisés n'iraient pas s'installer en Belgique.

[Fonck1]

Ah il y en a marre de ces chômeurs fraudeurs, et de ces faux malades qui plombent la France! Ah non on parle pas d'eux là? Quoi il y aurait autant de fraude chez les "gens biens", non je n'y crois pas. Mensonges de gauchos ça encore. Les gens biens ça ne fraude pas, c'est pas comme ces privilégiés de pauvres.

Vaut mieux parler de ses salauds de fraudeurs d'ouvriers parce que y'en a qui avalent ça tout cru , c'est la méthode Cauet

La méthode de Pavlov marche sur les chiens , pour les humains c'est la méthode Cauet

quand des millions de pauvres fraudent, ça fait des milliards derrière !

[coincetabulle]

en fait non, ça reste au niveau des millions.
par contre quand on ajoute la fraude sociale des entreprises la oui on joue en milliard

[Victor]

en fait non, ça reste au niveau des millions.
par contre quand on ajoute la fraude sociale des entreprises la oui on joue en milliard

La fraude des entreprises, c'est essentiellement tous les VTC et toutes les entreprises individuelles qui font un max de black.
Pour les PME, c'est beaucoup plus difficile.
Pour les grands groupes, on est dans l'optimisation fiscale ... Et là faut voir si on la classe dans la fraude ou dans la légalité fiscale... Tout un débat.

[saint thomas]

et le neuneu,pourriez vous vous posez la question inverse pourquoi les patrons belges ne viennent pas se réfugier en France..

.

On ne leur demande pas de se réfugier en France mais on demande aux boîtes et aux artistes français de payer leurs impôts

Une entreprise US doit payer un impôt plancher y compris si son siège est dans un paradis fiscal


Exonérer les expatriés français est une idiotie car leur retraite sera touchée en France


Et arrête de traiter les gens de neuneu car ce que dit Hornby est vrai

[saint thomas]

quand des millions de pauvres fraudent, ça fait des milliards derrière !

Parce que des millions de pauvres fraudent , merci de donner ta source

[saint thomas]

Colbert : Alors, les riches ?

Mazarin : Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres.

Un riche ne dépensera jamais autant qu'un pauvre dans son pays

[vivarais]

Ah il y en a marre de ces chômeurs fraudeurs, et de ces faux malades qui plombent la France! Ah non on parle pas d'eux là? Quoi il y aurait autant de fraude chez les "gens biens", non je n'y crois pas. Mensonges de gauchos ça encore. Les gens biens ça ne fraude pas, c'est pas comme ces privilégiés de pauvres.

la différence et qu'un pauvre lui fraude pour un euro ; par contre un riche pour un million d'euros

[coincetabulle]

en fait non, ça reste au niveau des millions.
par contre quand on ajoute la fraude sociale des entreprises la oui on joue en milliard

La fraude des entreprises, c'est essentiellement tous les VTC et toutes les entreprises individuelles qui font un max de black.
Pour les PME, c'est beaucoup plus difficile.
Pour les grands groupes, on est dans l'optimisation fiscale ... Et là faut voir si on la classe dans la fraude ou dans la légalité fiscale... Tout un débat.

Une entreprise de peinture capable d’assurer dix chantiers par mois avec trois salariés en équivalent temps plein, un restaurant de 120 couverts qui tourne avec deux serveurs, un sous-traitant qui emploie des salariés détachés bulgares, mais oublie d’en déclarer la moitié... Qui sont ces stakhanovistes de la productivité ? Des fraudeurs. Dissimuler son activité ou la sous-déclarer, c’est autant de cotisations sociales (retraite, maladie, famille) qui n’entrent pas dans les caisses de l’Urssaf. Alarmiste, le dernier rapport de la Cour des comptes chiffre le manque à gagner pour la Sécurité sociale à 21 milliards d’euros pour 2012. Et jusqu’à 25 milliards si on élargit cette estimation à l’assurance chômage et aux retraites complémentaires, soit 5 % du montant total des cotisations ou encore 1,2 % du produit intérieur brut (PIB). Au moins six fois plus que ce que représente la fraude aux prestations sociales des individus.

Une estimation difficile
Si la Cour des comptes considère que la fraude aux cotisations sociales est "largement sous-estimée", ces chiffres sont cependant à manipuler avec des pincettes, juge l’Agence centrale des organismes de sécurité sociale (Acoss). "Cette estimation repose sur une extrapolation sophistiquée de nos résultats de contrôle sur le terrain qui s’appuient sur une approche des risques permettant de sélectionner les entreprises à vérifier", précise Jean-Marie Guerra, directeur du recouvrement de l’Acoss.

Prudent, il rappelle les biais de la méthode d’évaluation retenue liés à la politique de ciblage des Urssaf. "Le premier chiffrage effectué en 2007 sur des données de 2004 révélait une fraude aux prélèvements sociaux évaluée entre 6 et 12 milliards. L’actualisation de ces chiffres conduit la Cour des comptes à estimer le montant de la fraude en 2012 à 24 milliards d’euros, pour la fourchette haute, soit un quasi-doublement. Cela signifierait que près de 40 milliards d’euros de salaires seraient dissimulés, représentant pour une année plus de 1,3 million de salariés à temps plein rémunérés sur la base du Smic. Si on se livre au même calcul pour les travailleurs non salariés, cela voudrait dire que plus de 100 % des travailleurs indépendants et des auto-entrepreneurs actuellement recensés (3,2 millions d’individus) ne déclareraient pas leur activité. Cela paraît difficilement concevable ! Pour autant, ce n’est pas parce que l’évaluation de la fraude au prélèvement social est difficile à quantifier avec précision que nous ne devons pas lutter avec méthode et détermination contre le travail dissimulé".

fausses déclarations, emploi illégaux, travail au noir etc etc. faut arrêter de te voiler la voile mon chère Victor, les patrons ne sont pas miraculeusement des hommes meilleurs que les autres juste par ce qu'il sont patrons. il ne sont ni pire, ni meilleurs.
avec une différence,avoir l'occasion de contourner les règles. (celle qui fait le larron).

[le chimple]

La fraude des entreprises, c'est essentiellement tous les VTC et toutes les entreprises individuelles qui font un max de black.
Pour les PME, c'est beaucoup plus difficile.
Pour les grands groupes, on est dans l'optimisation fiscale ... Et là faut voir si on la classe dans la fraude ou dans la légalité fiscale... Tout un débat.

Une entreprise de peinture capable d’assurer dix chantiers par mois avec trois salariés en équivalent temps plein, un restaurant de 120 couverts qui tourne avec deux serveurs, un sous-traitant qui emploie des salariés détachés bulgares, mais oublie d’en déclarer la moitié... Qui sont ces stakhanovistes de la productivité ? Des fraudeurs. Dissimuler son activité ou la sous-déclarer, c’est autant de cotisations sociales (retraite, maladie, famille) qui n’entrent pas dans les caisses de l’Urssaf. Alarmiste, le dernier rapport de la Cour des comptes chiffre le manque à gagner pour la Sécurité sociale à 21 milliards d’euros pour 2012. Et jusqu’à 25 milliards si on élargit cette estimation à l’assurance chômage et aux retraites complémentaires, soit 5 % du montant total des cotisations ou encore 1,2 % du produit intérieur brut (PIB). Au moins six fois plus que ce que représente la fraude aux prestations sociales des individus.

Une estimation difficile
Si la Cour des comptes considère que la fraude aux cotisations sociales est "largement sous-estimée", ces chiffres sont cependant à manipuler avec des pincettes, juge l’Agence centrale des organismes de sécurité sociale (Acoss). "Cette estimation repose sur une extrapolation sophistiquée de nos résultats de contrôle sur le terrain qui s’appuient sur une approche des risques permettant de sélectionner les entreprises à vérifier", précise Jean-Marie Guerra, directeur du recouvrement de l’Acoss.

Prudent, il rappelle les biais de la méthode d’évaluation retenue liés à la politique de ciblage des Urssaf. "Le premier chiffrage effectué en 2007 sur des données de 2004 révélait une fraude aux prélèvements sociaux évaluée entre 6 et 12 milliards. L’actualisation de ces chiffres conduit la Cour des comptes à estimer le montant de la fraude en 2012 à 24 milliards d’euros, pour la fourchette haute, soit un quasi-doublement. Cela signifierait que près de 40 milliards d’euros de salaires seraient dissimulés, représentant pour une année plus de 1,3 million de salariés à temps plein rémunérés sur la base du Smic. Si on se livre au même calcul pour les travailleurs non salariés, cela voudrait dire que plus de 100 % des travailleurs indépendants et des auto-entrepreneurs actuellement recensés (3,2 millions d’individus) ne déclareraient pas leur activité. Cela paraît difficilement concevable ! Pour autant, ce n’est pas parce que l’évaluation de la fraude au prélèvement social est difficile à quantifier avec précision que nous ne devons pas lutter avec méthode et détermination contre le travail dissimulé".

fausses déclarations, emploi illégaux, travail au noir etc etc. faut arrêter de te voiler la voile mon chère Victor, les patrons ne sont pas miraculeusement des hommes meilleurs que les autres juste par ce qu'il sont patrons. il ne sont ni pire, ni meilleurs.
avec une différence,avoir l'occasion de contourner les règles. (celle qui fait le larron).

Que l'état réduise son racket sur les PME ,qu'il les mette à niveau de l'Europe et les artisans ne frauderont plus !
Mieux , ils recommenceront à embaucher !
Inadmissible qu'un patron soit obligé de payer 3000 euros un employé qui lui ne récupère que 1700 sur sa fiche de paye !
Tout le reste en charges et autres taxes !
Mais ça , évidemment , ce n'est pas dans le langage socialiste !

[Kelenner]

Ben si on réduit ta retraite de 50% ça doit pouvoir se faire.

[Georges61]

Ce ne sont pas des charges, mais des cotisations sociale. Sans ces cotisation, plus de retraite, plus de remboursements maladies, plus d'assurance chômage...

[petitloup44]

Bien répondu mon chimplet, Vingt cent est un cuistre.

Désolé mon tit lion , il m'a mis les abeilles , c'est rare pourtant , je suis un modèle de sang froid !

Soyez prudent Mr Chimple nos Amis les Abeilles sont en voix de disparitions et preservez vous d un coup de "FLITOX" cordialement