Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

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Stounk
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par Stounk »

Relax a écrit :
C'est une belle histoire d'amour, on souhaite beaucoup de bonheur pour les mariés.

Aprés, c'est une affaire privée, l'histoire d'un homme et d'une femme qui s'aiment et il me semble déplacé de l'instrumentaliser politiquement.
C'est pourtant ce que le gouvernement local semble faire... :siffle:
vivarais
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par vivarais »

Stounk a écrit :
Relax a écrit :

C'est une belle histoire d'amour, on souhaite beaucoup de bonheur pour les mariés.

Aprés, c'est une affaire privée, l'histoire d'un homme et d'une femme qui s'aiment et il me semble déplacé de l'instrumentaliser politiquement.
C'est pourtant ce que le gouvernement local semble faire... :siffle:

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sofasurfer
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par sofasurfer »

Il faut tout de même rappeler que les deux mariés ont la nationalité israélienne.

Un gouvernement qui cautionne des réserves d'un de ses membres sur ce mariage au titre d'une différence confessionnelle ne mérite en aucune manière la qualité de garant d'un état de droit, au même titre qu'en Arabie Saoudite ou qu'au Yemen...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par vivarais »

sofasurfer a écrit : Il faut tout de même rappeler que les deux mariés ont la nationalité israélienne.

Un gouvernement qui cautionne des réserves d'un de ses membres sur ce mariage au titre d'une différence confessionnelle ne mérite en aucune manière la qualité de garant d'un état de droit, au même titre qu'en Arabie Saoudite ou qu'au Yemen...

exact je vois mal un juif de telaviv etre en contact avec une palestinienne musulmane de gaza pour avoir un coup de foudre l'un pour l'autre :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Georges61
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par Georges61 »

sofasurfer a écrit : Il faut tout de même rappeler que les deux mariés ont la nationalité israélienne.

Un gouvernement qui cautionne des réserves d'un de ses membres sur ce mariage au titre d'une différence confessionnelle ne mérite en aucune manière la qualité de garant d'un état de droit, au même titre qu'en Arabie Saoudite ou qu'au Yemen...
Israël n'est pas un état laïc, mais bien religieux, et c'est la religion juive qui fait loi, un peu comme la religion musulman en Iran.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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sofasurfer
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par sofasurfer »

Georges61 a écrit :
sofasurfer a écrit : Il faut tout de même rappeler que les deux mariés ont la nationalité israélienne.

Un gouvernement qui cautionne des réserves d'un de ses membres sur ce mariage au titre d'une différence confessionnelle ne mérite en aucune manière la qualité de garant d'un état de droit, au même titre qu'en Arabie Saoudite ou qu'au Yemen...
Israël n'est pas un état laïc, mais bien religieux, et c'est la religion juive qui fait loi, un peu comme la religion musulman en Iran.
l'Iran stipule dans sa constitution que l'islam est religion d'état.

Israël dans sa constitution est un État juif et démocratique, où les citoyens jouissent de droits égaux, sans que la loi ne distingue l'âge, la religion ou le sexe comme des critères discriminants. La mixité, à tous points de vue, y est totale depuis la fondation d'Israël comme État libre pour un peuple libre.

par conséquent, un ministre qui tient de tels propos devrait etre limogé sur le champ, nous assistons a une grave dérive de la part de ce gouvernement, qui veut plaire aux extremistes nationalistes et religieux...
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Georges61
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par Georges61 »

sofasurfer a écrit :
Georges61 a écrit :

Israël n'est pas un état laïc, mais bien religieux, et c'est la religion juive qui fait loi, un peu comme la religion musulman en Iran.
l'Iran stipule dans sa constitution que l'islam est religion d'état.

Israël dans sa constitution est un État juif et démocratique, où les citoyens jouissent de droits égaux, sans que la loi ne distingue l'âge, la religion ou le sexe comme des critères discriminants. La mixité, à tous points de vue, y est totale depuis la fondation d'Israël comme État libre pour un peuple libre.

par conséquent, un ministre qui tient de tels propos devrait etre limogé sur le champ, nous assistons a une grave dérive de la part de ce gouvernement, qui veut plaire aux extremistes nationalistes et religieux...
Cela ce sont les textes, mais non la réalité de chaque jour. Un de mes cousins juif non pratiquant possède une boutique de vêtement dans un vieux quartier de Tel Aviv. Il ouvrait sa boutique le vendredi, et ce jour-là des juifs intégristes venaient régulièrement lancer des pierres dans sa vitrine et vider des poubelles devant sa porte sous l'oeil goguenard de policiers qui laissait faire. Malgré plusieurs dépôts de plaintes restées sans suite, il a été obligé de fermer le vendredi.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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sofasurfer
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par sofasurfer »

Georges61 a écrit :
sofasurfer a écrit :

l'Iran stipule dans sa constitution que l'islam est religion d'état.

Israël dans sa constitution est un État juif et démocratique, où les citoyens jouissent de droits égaux, sans que la loi ne distingue l'âge, la religion ou le sexe comme des critères discriminants. La mixité, à tous points de vue, y est totale depuis la fondation d'Israël comme État libre pour un peuple libre.

par conséquent, un ministre qui tient de tels propos devrait etre limogé sur le champ, nous assistons a une grave dérive de la part de ce gouvernement, qui veut plaire aux extremistes nationalistes et religieux...
Cela ce sont les textes, mais non la réalité de chaque jour. Un de mes cousins juif non pratiquant possède une boutique de vêtement dans un vieux quartier de Tel Aviv. Il ouvrait sa boutique le vendredi, et ce jour-là des juifs intégristes venaient régulièrement lancer des pierres dans sa vitrine et vider des poubelles devant sa porte sous l'oeil goguenard de policiers qui laissait faire. Malgré plusieurs dépôts de plaintes restées sans suite, il a été obligé de fermer le vendredi.
Soit, il y a des comportements de complaisance, ce n'est pas nouveau. A Tel Aviv il y a également la gay pride annuelle, malgré les protestations des religieux elle n'a jamais été annulée...
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par oldeagle »

Georges61 a écrit :
sofasurfer a écrit :

l'Iran stipule dans sa constitution que l'islam est religion d'état.

Israël dans sa constitution est un État juif et démocratique, où les citoyens jouissent de droits égaux, sans que la loi ne distingue l'âge, la religion ou le sexe comme des critères discriminants. La mixité, à tous points de vue, y est totale depuis la fondation d'Israël comme État libre pour un peuple libre.

par conséquent, un ministre qui tient de tels propos devrait etre limogé sur le champ, nous assistons a une grave dérive de la part de ce gouvernement, qui veut plaire aux extremistes nationalistes et religieux...
Cela ce sont les textes, mais non la réalité de chaque jour. Un de mes cousins juif non pratiquant possède une boutique de vêtement dans un vieux quartier de Tel Aviv. Il ouvrait sa boutique le vendredi, et ce jour-là des juifs intégristes venaient régulièrement lancer des pierres dans sa vitrine et vider des poubelles devant sa porte sous l'oeil goguenard de policiers qui laissait faire. Malgré plusieurs dépôts de plaintes restées sans suite, il a été obligé de fermer le vendredi.
Ceux qui ont fait ça à votre cousin ne sont pas des gens intelligents.
Ces abrutis là sont les mêmes qu'on retrouve lors de la manifestation de soutien à Gisèle halimi. Mélenchon et MLP ont été dégagées manu-militari du cortège ! Pourquoi ? Les extrêmistes sont encore dans le vieux clivage droite-gauche et raisonne de manière simpliciste, d'où leurs réactions débiles.

Pour en revenir à ce mariage, je trouve ça beau qu'un juif et une arabe puisse se marier. Cela prouve que des choses sont quand même possible.
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par sofasurfer »

oldeagle a écrit :
Georges61 a écrit :

Cela ce sont les textes, mais non la réalité de chaque jour. Un de mes cousins juif non pratiquant possède une boutique de vêtement dans un vieux quartier de Tel Aviv. Il ouvrait sa boutique le vendredi, et ce jour-là des juifs intégristes venaient régulièrement lancer des pierres dans sa vitrine et vider des poubelles devant sa porte sous l'oeil goguenard de policiers qui laissait faire. Malgré plusieurs dépôts de plaintes restées sans suite, il a été obligé de fermer le vendredi.
Ceux qui ont fait ça à votre cousin ne sont pas des gens intelligents.
Ces abrutis là sont les mêmes qu'on retrouve lors de la manifestation de soutien à Gisèle halimi. Mélenchon et MLP ont été dégagées manu-militari du cortège ! Pourquoi ? Les extrêmistes sont encore dans le vieux clivage droite-gauche et raisonne de manière simpliciste, d'où leurs réactions débiles.

Pour en revenir à ce mariage, je trouve ça beau qu'un juif et une arabe puisse se marier. Cela prouve que des choses sont quand même possible.
Les couples arabes - juifs en Israël sont nombreux, ils doivent se marier en dehors d’Israël ( généralement a Chypre) mais leur mariage est reconnu dans le pays. Il y a une grande différence de statut entre les arabes israéliens et les arabes apatrides palestiniens , en général les arabes israéliens sont encore plus détestés que les juifs israéliens par les extrémistes palestiniens...
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quo vadis
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par quo vadis »

Kelenner a écrit : Sachant qu'il n'existe pas de mariage civil en Israël, je suis curieux de savoir comment ils vont se débrouiller. Pour le reste, rien de surprenant dans un pays où tout est basé sur un racialisme ethnique étroit, qui serait voué aux gémonies partout ailleurs mais inattaquable ici pour les raisons que tout le monde connaît.

En 2015, le Ministère de l’Éducation israelien est allé jusqu’à interdire dans les lycées un roman évoquant une relation entre une Juive et un Musulman.

Il a écarté du programme des sections littéraires au lycée le livre de Dorit Rabinyan, publié en 2014 sous le titre “ Haie ”.

Ce roman raconte l’histoire d’amour entre Liat, une traductrice israélienne, et hilmi, un artiste palestinien, et touche à la question des rapports intimes entre israéliens juifs et palestiniens.

Face à la menace des mariages mixtes, la ‘liste noire’ des rabbins israéliens....

Les rabbins israéliens ont établi une ‘liste noire’ des familles dont l’origine juive n’a pu être formellement prouvée.

Le rabbin Seth Farber, directeur de l’association ITIM, explique que le Grand rabbinat – qui contrôle officiellement une grande partie de la vie juive en Israël et supervise les tribunaux rabbiniques – s’est lancé dans une inquisition « destructrice ».


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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par Victor »

Mara-des-bois a écrit : Hallelujah et tout le tralala, qu'ils soient heureux et que le cul pèle à leurs détracteurs.
Manifestement, tu ne connais pas la réalité des mariages mixtes.
As-tu entendu parler des pères maghrébins mariés à des françaises de souche et rentrés au pays afin d'y élever les enfants dans leur tradition et leur culture ?
Les problèmes de ce type de mariage commencent généralement à la naissance des enfants et à leur éducation.
Qui imposera la culture, les valeurs, la religion, etc. ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par VERNON »

En quel siècle croit-il que nous vivons cet Arie Déry ?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par quo vadis »

vivarais a écrit :
Kelenner a écrit : Sachant qu'il n'existe pas de mariage civil en Israël, je suis curieux de savoir comment ils vont se débrouiller. Pour le reste, rien de surprenant dans un pays où tout est basé sur un racialisme ethnique étroit, qui serait voué aux gémonies partout ailleurs mais inattaquable ici pour les raisons que tout le monde connaît.
en etes vous sure
il y a 20% d'israéliens de confession musulman comment font ils ?
il y a des milliers et des milliers de mariages israelio- palestiniens
certains lobotomisés par leur idéologie gauchiste n'ont pas compris que l'amour n'a pas de frontière ni d'idéologie politique religieuse et raciale
ils réagissent exactement comme leurs prédécesseurs qui tondaient en 1945 celles qui avaient le tort d'aimer un allemand
oubliant que sous le régime nazis des allemandes avaient aimés des prisonniers ou des STO français (voir la cuisine au beurre )

et je suis stupéfait que cette affaire du domaine privé qui serait dans le sens du rapprochement , certains instillent leur venin de la division

Tu as fumé ou quoi ? Des milliers de mariages israelo-palestiniens ?

Les rares mariages mixtes ont soulevé l'ire de beaucoup d'Israeliens guidés par leurs rabbins d'extrême droite.

Mariage mixte: un mariage entre un musulman et une juive à Israël cristallise les tensions de tout un pays

Le HuffPost/AFP

INTERNATIONAL - Mahmoud et Morel n'avaient pas imaginé que, le jour censé être le plus heureux de leur vie, ils devraient se frayer un chemin sous les hurlements haineux de manifestants de l'extrême-droite israélienne opposés à ce mariage entre un musulman et une juive convertie.

L'union de Mahmoud et Morel a été troublée dimanche soir au sud de Tel-Aviv par les cris de plusieurs centaines de jeunes manifestants répondant à l'appel de l'organisation d'extrême droite israélienne Lehava ("la Flamme"), qui milite contre "l'assimilation des juifs et les mariages mixtes".

Vêtus de tee-shirts aux slogans racistes, chauffés par les tensions de ces dernières semaines, les manifestants ont passé leur soirée à jouer au chat et à la souris avec la centaine de policiers déployés, à essayer de s'approcher des invités pour les insulter et à échanger des invectives avec quelques dizaines de sympathisants anonymes émus par l'histoire de Mahmoud et Morel.

Les supporteurs des deux mariés ont distribué des roses et brandi des pancartes proclamant "l'amour est plus fort que tout" ou encore "juifs et musulmans refusent d'être ennemis".

"Mort aux Arabes" et "vous n'aurez pas ma sœur" ont lancé les protestataires agitant des drapeaux israéliens.

Les incidents ont été retransmis en direct par les télévisions passionnées par l'image ainsi rendue des réalités israéliennes du moment.

Les Roméo et Juliette israéliens, lui entrepreneur de 26 ans, elle éducatrice de 23, se sont rencontrés il y a cinq ans. Morel Malka, juive, s'est convertie à l'islam depuis. Morel et Mahmoud Mansour s'attendaient à ce que leur mariage crispe les relations familiales. Pas à ce qu'il cristallise les tensions qui traversent le pays.

La situation leur a complètement échappé le jour où ils ont découvert, qu'après avoir posté leur faire-part de mariage sur Facebook, l'organisation d'extrême-droite Lehava appelait à manifester devant la salle de réception.

"Rien ne nous atteindra, on aura un beau mariage, le plus beau mariage que l'on puisse imaginer", disait avant la cérémonie Mahmoud, jeune homme au visage rond et souriant.

Quatre heures avant la grande réception, dans le petit appartement de la famille Mansour à Jaffa, quartier portuaire de Tel-Aviv connu pour sa douce coexistence entre juifs et Arabes israéliens, on a poussé les meubles, décoré le salon et garni les plateaux de pâtisseries orientales.

La mariée fait son entrée en musique, vêtue d'une robe blanche décolletée, écrasée par les marques de tendresse de sa belle-famille. "Morel c'est ma deuxième fille, j'en avais une, maintenant j'en ai deux", s'amuse Mohammed Mansour, son futur beau-père.

"Rien à célébrer"

Le père de la mariée est absent. Il a annoncé à la télévision qu'il ne viendrait pas au "mariage de sa fille avec un Arabe".

Le futur marié a passé une partie du jour J au tribunal de Rishon LeZion, pour tenter de faire interdire la manifestation prévue dans la soirée.

Son avocat a fait valoir les tentatives d'intimidation et de harcèlement dont le couple est victime depuis des jours. Mais le juge a autorisé le rassemblement, à condition qu'il se tienne à 200 mètres de distance de la salle de réception.

L'affaire, largement relayée par les médias locaux, est remontée jusqu'au président israélien Reuven Rivlin, qui s'est inquiété en apprenant la tenue de la manifestation qu'on ne franchisse là "une ligne rouge". La ministre de la Justice Tzipi Livni a pour sa part affirmé lundi que la manifestation de Lehava qui "sème la haine sur le dos d'un couple" lui faisait "honte". "Ce genre d'extrémisme est insupportable", a-t-elle ajouté à la radio publique.

Les mariés ont donc dû recruter des gardes du corps pour fouiller les invités et vérifier les listes. À 20h, dans la zone industrielle de Rishon LeZion, où a lieu le mariage, les centaines d'invités doivent eux, se frayer un chemin au milieu des manifestants.

"C'est un mariage, mais il n'y a rien à célébrer car l'assimilation (les mariages de juifs avec des non juifs) est un fléau", explique le responsable de l'organisation Lehava, Bentzi Gopstein, militant d'extrême droite et habitué des déclarations racistes sur les plateaux de télévision.
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Relax
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Re: Un mariage qui déchaîne les passions en Israël

Message par Relax »

Kelenner a écrit : Sachant qu'il n'existe pas de mariage civil en Israël, je suis curieux de savoir comment ils vont se débrouiller.
Si ce n'est déjà fait, nos petits tourteraux peuvent aller se marier à l'étranger, à Chypre par exemple ! :D

Pour le reste, rien de surprenant dans un pays où tout est basé sur un racialisme ethnique étroit,
Les juifs ne sont pas une race, c'est un peuple qui compte de l'ordre de 15 millions de personnes.
15 millions c'est pas beaucoup, mais c'est encore trop pour les antisémites ! :ghee:


Il n'y a pas de race dans l'espèce humaine, l'ignores-tu ?
qui serait voué aux gémonies partout ailleurs mais inattaquable ici pour les raisons que tout le monde connaît.
Tu en dis trop ou pas assez : quelles sont ces raisons auxquelles tu penses et que perso je ne connais pas ?
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