Il faudra cotiser plus pour les retraites complémentaires.

[bister]

C’est une réforme votée par les partenaires sociaux fin 2015 pour renflouer les caisses et qu’on avait presque oubliée.

Donc ça s'est décidé pendant le gouvernement Hollande et ça ne touche que le secteur privé

les réformes pour la retraite se votent tous les 4 ans et à effet 4 ans après

donc là, pour les départs en retraite de 2019 à 2022 ce sera 10% de moins sur les complémentaires pendant les 3 premières années de retraite

l'année prochaine 2019 ils vont relancer une nouvelle réforme sur les retraites à effet en janvier 2023

et ainsi de suite , si ça ne change pas encore dans la manière de géré tout ça

[Labrecche]

[/surligne]
Tu es médecin du travail pour affirmer cela avec une telle certitude.

Non, je suis dans la force de l'âge.

Dans les restos routiers, circulait une histoire qui se termine par "plus je suis vieux, plus j'ai de la force dans le poignet"

Mais tu as raison, grâce aux progrès de l'ergonomie les métiers ont changé, ce qui fait que les plus pénibles peuvent être pratiqués plus longtemps tout en étant moins usants. Ceci se traduit par un allongement de l'espérance de vie des ouvriers encore aujourd'hui quand la moyenne globale est en stagnation.

[Lion blanc]

Non, je suis dans la force de l'âge.

Dans les restos routiers, circulait une histoire qui se termine par "plus je suis vieux, plus j'ai de la force dans le poignet"

Mais tu as raison, grâce aux progrès de l'ergonomie les métiers ont changé, ce qui fait que les plus pénibles peuvent être pratiqués plus longtemps tout en étant moins usants. Ceci se traduit par un allongement de l'espérance de vie des ouvriers encore aujourd'hui quand la moyenne globale est en stagnation.

Ça n'empêche pas l'explosion des burn out, c'est tellement mieux quand on a un chef ou un patron qui ne casse pas les burnes à ses subordonnés..

[vivarais]

Non, je suis dans la force de l'âge.

Dans les restos routiers, circulait une histoire qui se termine par "plus je suis vieux, plus j'ai de la force dans le poignet"

Mais tu as raison, grâce aux progrès de l'ergonomie les métiers ont changé, ce qui fait que les plus pénibles peuvent être pratiqués plus longtemps tout en étant moins usants. Ceci se traduit par un allongement de l'espérance de vie des ouvriers encore aujourd'hui quand la moyenne globale est en stagnation.

l'espérance de vie au contraire est en régression
https://www.nouvelobs.com/societe/20160 ... daine.html

espérance de vie ne veut pas dire que la majorité des gens vivent jusque cet age
c'est simplement un espoir de vivre jusque là
j'ai bientot 75 ans , j'espère vivre jusqu' à 78 mais rien n'est garanti

[ombrageux]

Ça n'empêche pas l'explosion des burn out, c'est tellement mieux quand on a un chef ou un patron qui ne casse pas les burnes à ses subordonnés..

Le travail n'est pas plus pénible qu'avant et pourtant il y a de plus en plus de personnes qui font des soit-disant burn-out.

A mon sens les 35 heures en sont la cause principale, le travail à été désorganisé, les employeurs n'ont pas embauché plus mais demande au gens de travailler 39h dans le temps de 35 h et forcément ça coince.

L'autre raison, c'est que les gens n'ont plus la culture du travail, les socialistes et les syndicats ont réussi à faire croire au gens qu'ils pouvaient tout avoir sans travailler or ce n'est pas le cas.

Les gens ne sont plus bien au travail également, avant, sur le temps de midi, je voyais les gens qui bavardaient, qui jouaient à la belote ou à d'autres chose maintenant, ils ont tous le nez dans leur smartphone et même si il y en a un qui tombait là pendant la pause je ne suis même pas sur qu'ils s'en apercevraient.

Avant de tout mettre sur le dos des employeurs dans le domaine du burn-out je pense qu'il serait d'étudier le changement de mentalité au travail ou les gens n'ont plus de copains mais d'autres gens qu'ils côtoient pendant quelques heures par jour.

J'observe aussi que les temps de pause de midi ce sont considérablement réduites, 30 mn 45 mn parce que les gens préfèrent rentrer chez eux plus tôt mais pendant ce laps de temps raccourci, ils n'ont pas le temps d'échanger avec les autres personnes de la société.

[vivarais]

Ça n'empêche pas l'explosion des burn out, c'est tellement mieux quand on a un chef ou un patron qui ne casse pas les burnes à ses subordonnés..

Le travail n'est pas plus pénible qu'avant et pourtant il y a de plus en plus de personnes qui font des soit-disant burn-out.

A mon sens les 35 heures en sont la cause principale, le travail à été désorganisé, les employeurs n'ont pas embauché plus mais demande au gens de travailler 39h dans le temps de 35 h et forcément ça coince.

L'autre raison, c'est que les gens n'ont plus la culture du travail, les socialistes et les syndicats ont réussi à faire croire au gens qu'ils pouvaient tout avoir sans travailler or ce n'est pas le cas.

Les gens ne sont plus bien au travail également, avant, sur le temps de midi, je voyais les gens qui bavardaient, qui jouaient à la belote ou à d'autres chose maintenant, ils ont tous le nez dans leur smartphone et même si il y en a un qui tombait là pendant la pause je ne suis même pas sur qu'ils s'en apercevraient.

Avant de tout mettre sur le dos des employeurs dans le domaine du burn-out je pense qu'il serait d'étudier le changement de mentalité au travail ou les gens n'ont plus de copains mais d'autres gens qu'ils côtoient pendant quelques heures par jour.

J'observe aussi que les temps de pause de midi ce sont considérablement réduites, 30 mn 45 mn parce que les gens préfèrent rentrer chez eux plus tôt mais pendant ce laps de temps raccourci, ils n'ont pas le temps d'échanger avec les autres personnes de la société.

avant le salarié etait respecté, aujourd'hui c'est devenu une matière première

[ombrageux]

Le salarier était respecté parce qu'il travaillait bien et qu'il aimait son entreprise, c'est loin d'être le cas de nos jours où il veut tout en faisant le moins possible.

[Lion blanc]

Le salarier était respecté parce qu'il travaillait bien et qu'il aimait son entreprise, c'est loin d'être le cas de nos jours où il veut tout en faisant le moins possible.

Toi tu aime les vieux clichés...
Tout va à volo, hein

[Labrecche]

Ça n'empêche pas l'explosion des burn out, c'est tellement mieux quand on a un chef ou un patron qui ne casse pas les burnes à ses subordonnés..

Le burn out n'est pas un réel problème pour l'employé ou ouvrier, il touche principalement les indépendants et professions intellectuelles. Leurs cadences se traduisent par des troubles musculo-squelettiques.

[Labrecche]

l'espérance de vie au contraire est en régression
https://www.nouvelobs.com/societe/20160 ... daine.html

espérance de vie ne veut pas dire que la majorité des gens vivent jusque cet age
c'est simplement un espoir de vivre jusque là
j'ai bientot 75 ans , j'espère vivre jusqu' à 78 mais rien n'est garanti

Et nous te supporterons volontiers encore plus que ces 3 ans espérés.

Mais les chiffres globaux cachent des évolutions différentes de chaque catégorie dans le détail, les femmes qui ont voulu l'égalité et l'ont obtenu sur le travail ou vice de l'alcool et du tabac, en supportent les conséquences avec une diminution forte de leur espérance de vie , et au contraire les ouvriers ont encore une espérance de vie qui progresse grâce aux évolutions plus récentes de leurs conditions de travail.

[lepicard]

Le salarier était respecté parce qu'il travaillait bien et qu'il aimait son entreprise, c'est loin d'être le cas de nos jours où il veut tout en faisant le moins possible.

Toi tu aime les vieux clichés...
Tout va à volo, hein

Ce n'est entièrement faux , d'ailleurs j'ai fait valoir mes droits à la retraite en grande partie à cause de cela , meme si j'ai du lacher des plumes (30€/mois )
L'ambiance n'y était plus ,meme pas du à l'encadrement supérieur , il est arrivé une faune de 30/40 ans plus soucieux de le confort que du boulot ,qui savait tout mais en réalité pas grand chose , toujours malade , qui ramenait leurs histoires personnelles au boulot , bref beaucoup de choses décevantes quand on a vécu l'époque ou la camaraderie était de mise sur les chantiers
La notion d'emploi à supplanté celle du travail ; mais je vois quand meme que ce n'est pas une généralité

[Désactivé]

Ça n'empêche pas l'explosion des burn out, c'est tellement mieux quand on a un chef ou un patron qui ne casse pas les burnes à ses subordonnés..

Le burn out n'est pas un réel problème pour l'employé ou ouvrier, il touche principalement les indépendants et professions intellectuelles. Leurs cadences se traduisent par des troubles musculo-squelettiques.

Le burn-out est une maladie psychiatrique, une dépression due à un cumul de facteurs professionnels et personnels. Le TMS, c'est autre chose, cela touche les carreleurs, maçons, plombiers, ouvriers travaillant à la chaine.

[lepicard]

Le burn out n'est pas un réel problème pour l'employé ou ouvrier, il touche principalement les indépendants et professions intellectuelles. Leurs cadences se traduisent par des troubles musculo-squelettiques.

Le burn-out est une maladie psychiatrique, une dépression due à un cumul de facteurs professionnels et personnels. Le TMS, c'est autre chose, cela touche les carreleurs, maçons, plombiers, ouvriers travaillant à la chaine.

je me demande comment ont fait nos parents au sortir de la guerre , avec remise directe au boulot à peine sortis des camps pour certains , se payer 1 heure de velo par tout les temps, bosser 10 h par jour dans des conditions dignes de Zola , rien dans les magasins , pas de confort dans les maisons , une tapée de gosses , presque pas d'aides sociales .......
les cellules psycho et autres auraient eu de quoi jeter l'éponge , décidement nous n'arriverons jamais à leur chevilles

[bister]

il bossaient moins vite et les taches étaient moins complexes

par contre dans le bâtiment c'était plus dure ils coulaient pas du béton , ils montaient de la meulière ou de la brique collées une à une puis après c'était le parpaing

mon grand père était maçon et a vécu quelques années de sa vie en Allemagne pendant la guerre au début ferme agricole puis dans un camp vu qu'il s'est évadé deux foi des fermes

Bah il est mort à 63 ans il aura jamais vu sa retraite.. mais ils était content de vivre dans une France libérée, d''être libre

de nos jours on ne sais plus trop sous la tutelle de qui l'on vie réellement

l'autre il travaillais à la SNCF mais côté débarquement des marchandises des Wagons, il avait commencé sa vie dans le même métier il débarquaient les cagettes et autre au Halls de Paris

bah il est mort vers 72 - 74 mais je l'ai moins connu , c'était un cavaleur ,il avait déjà quitter le logis familiale,puis il buvait pas mal ce qui n'a rien arrangé

[Désactivé]

Le burn-out est une maladie psychiatrique, une dépression due à un cumul de facteurs professionnels et personnels. Le TMS, c'est autre chose, cela touche les carreleurs, maçons, plombiers, ouvriers travaillant à la chaine.

je me demande comment ont fait nos parents au sortir de la guerre , avec remise directe au boulot à peine sortis des camps pour certains , se payer 1 heure de velo par tout les temps, bosser 10 h par jour dans des conditions dignes de Zola , rien dans les magasins , pas de confort dans les maisons , une tapée de gosses , presque pas d'aides sociales .......
les cellules psycho et autres auraient eu de quoi jeter l'éponge , décidement nous n'arriverons jamais à leur chevilles

Les citadins bobos et les assistés permanents sont un peu fragiles.