macron président des riches

[AAAgora]

"classiques chez les fachos et les staliniens" selon Victor

Réponse un peu facile quand on est pas d'accord avec un propos.

Tu m'as mal lu.
On est en démocratie. On a tout à fait le droit d'avoir sa propre opinion et de s'opposer (démocratiquement) à la politique menée par la majorité au pouvoir.
Là n'est pas la question.
Je parlais de la vidéo postée qui est coupée au moment où Macron commence à répondre à son interviewer.
C'est un procédé indigne. Ou plutôt digne de vivarais !

............
Quant aux vidéos coupées chez BFMTV ils sont des champions.
Vous vous rappelez de la vidéo Policiers - motards, qui a été amputée de toute la première partie pour faire apparaître les policiers en victimes ?
Allez la manipulation n'est jamais d'un seul côté, mais apparemment elle est légitime dans les mains du pouvoir et illégitime dans les mains des opposants.
"C'est un procédé indigne" vous dites, vous auriez pu ajouter "de n'importe quel côté il arrive.......

[berger141]

"classiques chez les fachos et les staliniens" selon Victor

Réponse un peu facile quand on est pas d'accord avec un propos.

Quoi qu'il en soit la campagne électorale de Macron a été financée par des milliardaires, patrons de médias influents.
Macron une fois élu leur est redevable.
On constate avec la suppression d'une partie de l'ISF et de l'exit-tax que Macron n'est pas un ingrat.

Comment veux-tu justifier un impôt comme l'ISF ?
On était le seul pays à l'avoir !
Les riches étant plus mobiles que les pauvres ...
C'était vraiment une connerie terrible !
On fait tout pour faire fuir nos riches !
Il faut vraiment être con pour ne pas comprendre un truc aussi élémentaire.

La France est le seul pays d'Europe Occidentale à pratiquer l'ISF (c'est un héritage de Mitterrand) Le résultat c'est qu'on a fait fuir de nombreux riches et que l'économie du pays est pénalisée.

Supprimer l'ISF c'est l'interet du pays mais c''est aussi l'interet des plus riches. Quand dans le même temps Macron enlève 5 euros aux plus pauvres pour le logement et qu'il surtaxe les travailleurs pauvres de la France "périphérique" qui ont besoin de leur voiture au prétexte + ou - bidon de défendre la planète, il apparait nettement comme le président des riches, redevable aux milliardaires qui ont financé sa campagne présidentielle.

[Georges61]

Comment veux-tu justifier un impôt comme l'ISF ?
On était le seul pays à l'avoir !
Les riches étant plus mobiles que les pauvres ...
C'était vraiment une connerie terrible !
On fait tout pour faire fuir nos riches !
Il faut vraiment être con pour ne pas comprendre un truc aussi élémentaire.

La France est le seul pays d'Europe Occidentale à pratiquer l'ISF (c'est un héritage de Mitterrand) Le résultat c'est qu'on a fait fuir de nombreux riches et que l'économie du pays est pénalisée.

Supprimer l'ISF c'est l'interet du pays mais c''est aussi l'interet des plus riches. Quand dans le même temps Macron enlève 5 euros aux plus pauvres pour le logement et qu'il surtaxe les travailleurs pauvres de la France "périphérique" qui ont besoin de leur voiture au prétexte + ou - bidon de défendre la planète, il apparait nettement comme le président des riches, redevable aux milliardaires qui ont financé sa campagne présidentielle.

Mais à présent l'ISF étant modifié, ils ne le paient que sur leurs propriétés en France, ils ne paient pas grand chose, vu que leurs propriétés ne sont plus en France depuis longtemps. Quant à leurs impôts sur le revenu, avec les niches fiscales, ils ne paient presque rien. Souvenons-nous de mamie Zinzin qui avant de défunter, ne payait que 9% de ses revenus. Alors, pourquoi, ils partent ces gens biens ?

[berger141]

Avec l'ISF de Mitterrand on a fait fuir des riches avec leur capitaux.

Pour "compenser" ces départs ,on a offert aux milliardaires du Qatar et de l'Arabie des conditions très avantageuses afin qu'ils investissent leur argent en France, "conditions très avantageuses" pour eux mais qu'on a refusé à nos riches nationaux.

UBU est au pouvoir en France.

[Victor]

La France est le seul pays d'Europe Occidentale à pratiquer l'ISF (c'est un héritage de Mitterrand) Le résultat c'est qu'on a fait fuir de nombreux riches et que l'économie du pays est pénalisée.

Supprimer l'ISF c'est l'interet du pays mais c''est aussi l'interet des plus riches. Quand dans le même temps Macron enlève 5 euros aux plus pauvres pour le logement et qu'il surtaxe les travailleurs pauvres de la France "périphérique" qui ont besoin de leur voiture au prétexte + ou - bidon de défendre la planète, il apparait nettement comme le président des riches, redevable aux milliardaires qui ont financé sa campagne présidentielle.

Mais à présent l'ISF étant modifié, ils ne le paient que sur leurs propriétés en France, ils ne paient pas grand chose, vu que leurs propriétés ne sont plus en France depuis longtemps. Quant à leurs impôts sur le revenu, avec les niches fiscales, ils ne paient presque rien. Souvenons-nous de mamie Zinzin qui avant de défunter, ne payait que 9% de ses revenus. Alors, pourquoi, ils partent ces gens biens ?

Ils partent parce qu'ils sont trop taxés !
Et crois-tu que le mouvement des GJ qui réclament le retour de l'ISF et sont soutenus par de nombreux français les incitent à revenir ?
Il faudra des années de suppression de l'ISF, il faudra que cette idée d'impôt ne soit plus dans aucun parti et dans aucune revendication pour que les riches se sentent rassurés et que certains tentent un retour.

[Victor]

Comment veux-tu justifier un impôt comme l'ISF ?
On était le seul pays à l'avoir !
Les riches étant plus mobiles que les pauvres ...
C'était vraiment une connerie terrible !
On fait tout pour faire fuir nos riches !
Il faut vraiment être con pour ne pas comprendre un truc aussi élémentaire.

La France est le seul pays d'Europe Occidentale à pratiquer l'ISF (c'est un héritage de Mitterrand) Le résultat c'est qu'on a fait fuir de nombreux riches et que l'économie du pays est pénalisée.

C'est là que tu te rends compte que les "idées" ou revendications ou doléances des gilets jaunes ou émanations des simples citoyens n'ont rien à voir avec les problèmes réels de la France.
Le "peuple" ne peut pas gouverner. Il ne pendrait que de mauvaises décisions.

[gare au gorille]

La France est le seul pays d'Europe Occidentale à pratiquer l'ISF (c'est un héritage de Mitterrand) Le résultat c'est qu'on a fait fuir de nombreux riches et que l'économie du pays est pénalisée.

C'est là que tu te rends compte que les "idées" ou revendications ou doléances des gilets jaunes ou émanations des simples citoyens n'ont rien à voir avec les problèmes réels de la France.
Le "peuple" ne peut pas gouverner. Il ne pendrait que de mauvaises décisions.

Ben voyons. tandis qu'avec des élites qui nous gouvernent nous avons une France prospère, un Etat en équilibre financier, une balance commerciale florissante et un pays en ordre. Ben voyons, circulez le peuple, vous êtes trop cons, laissez donc les élites penser pour vous.
Bien désolé, mais je suis loin de partager tes certitudes. Le peuple a tout intérêt à réfléchir, à se poser les bonnes questions et à apporter le bon sens qui manque à nos technocrates. Ils ont fait la preuve de leur incompétence et sont en train de nous bousiller le pays qui ne vit plus qu'à crédit, qui importe tout et qui se laisse vendre aux quatre vents.

[Victor]

C'est là que tu te rends compte que les "idées" ou revendications ou doléances des gilets jaunes ou émanations des simples citoyens n'ont rien à voir avec les problèmes réels de la France.
Le "peuple" ne peut pas gouverner. Il ne pendrait que de mauvaises décisions.

Ben voyons. tandis qu'avec des élites qui nous gouvernent nous avons une France prospère, un Etat en équilibre financier, une balance commerciale florissante et un pays en ordre. Ben voyons, circulez le peuple, vous êtes trop cons, laissez donc les élites penser pour vous.
Bien désolé, mais je suis loin de partager tes certitudes. Le peuple a tout intérêt à réfléchir, à se poser les bonnes questions et à apporter le bon sens qui manque à nos technocrates. Ils ont fait la preuve de leur incompétence et sont en train de nous bousiller le pays qui ne vit plus qu'à crédit, qui importe tout et qui se laisse vendre aux quatre vents.

Et bien, les français ont pour choisir des orientations politiques, un choix politique assez large et des élections régulières.
On peut aussi de temps à autre organiser des référendums sur des sujets éthiques, sociétaux ou constitutionnels.
Et surtout n'oublie pas que la France n'est pas le Venezuela alors que le Venezuela a du pétrole (beaucoup) et des présidents qui prétendaient tout faire pour le peuple et rien que pour le peuple.
Tu as vu le résultat ! Cela devrait t'ouvrir les yeux sur où conduit le populisme !

[berger141]

"le peuple ne peut pas gouverner" selon Victor

Certes mais que penser des élites?

Que penser par exemple de l'imbécile et désastreuse intervention en Libye décidée par Sarkosy et à laquelle Juppé, "le meilleur d'entre nous", alors ministre des affaires Etrangères, était très favorable (je me souviens encore de sa mine réjouie nous expliquant qu'il allait obtenir l'accord de la Russie pour l'intervention)

On pourrait dresser un palmarès épouvantable des mauvaises décisions de nos élites :

Les 35 H de Jospin
L'ISF de Mitterrand + l'abaissement à 60 ans de l'age de départ à la retraite
Le regroupement familial de GIscard, encore un exemple de super-intelligent
.........................

[Victor]

"le peuple ne peut pas gouverner" selon Victor

Certes mais que penser des élites?

Que penser par exemple de l'imbécile et désastreuse intervention en Libye décidée par Sarkosy et à laquelle Juppé, "le meilleur d'entre nous", alors ministre des affaires Etrangères, était très favorable (je me souviens encore de sa mine réjouie nous expliquant qu'il allait obtenir l'accord de la Russie pour l'intervention)

On pourrait dresser un palmarès épouvantable des mauvaises décisions de nos élites :

Les 35 H de Jospin
L'ISF de Mitterrand + l'abaissement à 60 ans de l'age de départ à la retraite
Le regroupement familial de GIscard, encore un exemple de super-intelligent
.........................

Je ne vais pas détailler tes exemples qui peuvent tous se discuter.

Je vais tenter un parallèle avec l'ancien régime.
Le futur jeune roi suivait une instruction bien particulière qui devait le préparer à gouverner.
On lui apprenait la diplomatie, le fonctionnement du royaume, les règles des impôts, etc.
On le préparait à avoir les connaissances requises pour faire le job.
C'était relativement facile car on savait d'avance qui allait être le futur roi !

En démocratie, c'est un peu plus compliqué, car les dirigeants changent plus souvent et on ne sait pas d'avance qui va gagner les prochaines élections, c'est pour cela que contrairement à ce que pense la majorité de la populace une école comme l'ENA est une excellente chose. En effet elle prépare des générations entières de candidats sélectionnés (la fameuse élite) à avoir les connaissances requisespour se retrouver à la tête de l'état aussi bien en tant que haut fonctionnaire ou en tant que politique.

Avoir une élite bien formée est un plus très important pour un pays.
Les pays qui éprouvent les pires difficultés comme certains pays africains ou d'Amérique latine sont avant tout des pays qui ne disposent pas de cette élite bien sélectionnée et formée.

Des types incompétents se retrouvent au pouvoir et arrivent au mieux à enrichir leur famille et leur clan.

[berger141]

Pour Victor

A propos de l'ancien régime (celui des rois) comparé à la démocratie actuelle , une réflexion de Maurice Druon expliquant que les hasards de la génétique n'ont pas donné de plus mauvais résultat que le suffrage universel.

[Victor]

Pour Victor

A propos de l'ancien régime (celui des rois) comparé à la démocratie actuelle , une réflexion de Maurice Druon expliquant que les hasards de la génétique n'ont pas donné de plus mauvais résultat que le suffrage universel.

Certes, mais il n'y a pas que la génétique, les futurs rois avaient des précepteurs qui devaient leur donner les bons enseignements !
Et certains rois ont eu la sagesse de savoir bien s'entourer et de savoir écouter (nos meilleurs rois , mais pas tous !).
Et quand un G. Collomb démissionne et déclare qu'un E. Macron n'écoute plus personne ... peu de temps après on a la crise des GJ !
La morale, à mon humble avis, c'est que notre président, monarque élu de la 5ième république, doit lui aussi savoir bien s'entourer, de gens d'expérience, surtout si il est novice en politique. Et il doit savoir écouter et rester "en phase" avec le pays réel, sinon c'est la sortie de route assurée.

[gare au gorille]

Pour Victor

A propos de l'ancien régime (celui des rois) comparé à la démocratie actuelle , une réflexion de Maurice Druon expliquant que les hasards de la génétique n'ont pas donné de plus mauvais résultat que le suffrage universel.

Certes, mais il n'y a pas que la génétique, les futurs rois avaient des précepteurs qui devaient leur donner les bons enseignements !
Et certains rois ont eu la sagesse de savoir bien s'entourer et de savoir écouter (nos meilleurs rois , mais pas tous !).
Et quand un G. Collomb démissionne et déclare qu'un E. Macron n'écoute plus personne ... peu de temps après on a la crise des GJ !
La morale, à mon humble avis, c'est que notre président, monarque élu de la 5ième république, doit lui aussi savoir bien s'entourer, de gens d'expérience,surtout si il est novice en politique. Et il doit savoir écouter et rester "en phase" avec le pays réel, sinon c'est la sortie de route assurée.

Le tort de Macron ce n'est pas d'être novice en politique ou d'être mal entouré, son seul tort c'est de pratiquer une politique basée sur l'injustice. Tu ne peux pas te répandre en cadeaux somptueux pour les plus riches et dans le même temps te mettre à matraquer fiscalement le peuple.
Ajoutes à ce sentiment profond d'injustice et de difficultés à finir le mois, l'arrogance qui caractérise un technocrate et le mépris affiché qui caractérise Macron et t'as tous les éléments d'un gros pétard qui n'attendait plus qu'une allumette.

[berger141]

G. Collomb lors de son départ du gouvernement a aussi évoqué l'"Hubris" dont certains seraient victimes et qui se caractérise par l'orgueil, la démesure et la propension à outrager autrui.
Dans la mythologie grecque ces personnes sont punies par les dieux.

[Crapulax]

Ben voyons. tandis qu'avec des élites qui nous gouvernent nous avons une France prospère, un Etat en équilibre financier, une balance commerciale florissante et un pays en ordre. Ben voyons, circulez le peuple, vous êtes trop cons, laissez donc les élites penser pour vous.
Bien désolé, mais je suis loin de partager tes certitudes. Le peuple a tout intérêt à réfléchir, à se poser les bonnes questions et à apporter le bon sens qui manque à nos technocrates. Ils ont fait la preuve de leur incompétence et sont en train de nous bousiller le pays qui ne vit plus qu'à crédit, qui importe tout et qui se laisse vendre aux quatre vents.

Tu penses que ce serait mieux de confier le Pays au RN par exemple?
Parce qu'ils nous ont donné à de multiples reprises des preuves de leur ingérence complète en matière de finance.
Il suffit de regarder les problèmes de tunes dans le Parti qui sont récurrents depuis des décennies.
L'opacité totale et le fait de ne jamais détailler le pourquoi de cette situation.
Qu'il n'existe aucune lisibilité pour les adhérents de savoir ce qui rentre,ce qui sort ou encore à quoi est destiné l'argent..
Les diverses condamnations subies à cause de dérives financières....

..Etc etc....

Et ce serait eux qui pourraient relever nos finances?