on se demande à quoi sert l'UE

[sofasurfer]

Le probleme de l'UE, c'est qu'elle va dans le sens d'un super état fédéral sans harmonisation fiscale.

Cela provoque une mise en concurrence des populations, comme les travailleurs détachés ou les délocalisations intra UE, et une fuite des capitaux, comme en Irlande , au Luxembourg ou aux pays Bas.

CEla provoque également une hiérarchisation des pays, l’Allemagne dicte sa politique monétaire.

Dans l'état, cette UE portée a bout de bras par Juncker dans les diners arrosés, est très favorable aux grands groupes financiers européens mais mortifère envers les populations...

[Victor]

Le probleme de l'UE, c'est qu'elle va dans le sens d'un super état fédéral sans harmonisation fiscale.

Cela provoque une mise en concurrence des populations, comme les travailleurs détachés ou les délocalisations intra UE, et une fuite des capitaux, comme en Irlande , au Luxembourg ou aux pays Bas.

Certes, le manque d'harmonisation fiscale est un problème mais c'est aussi aux états eux-mêmes de faire l'effort de s'harmoniser !

Le véritable problème, à mon sens, c'est que les français n'ont pas compris ce que signifiait faire partie d'une communauté de pays avec libre circulation des personnes, des biens, des services, des capitaux et avec en plus une monnaie commune.

Ils ont naïvement pensé (et aussi à cause de politiciens qui n'ont pas voulu trop leur expliquer) que les autres pays allaient se rapprocher de la France ... au niveau des taxes, des impôts, de l'assistanat social, du fameux modèle social français, ...

Quand on fait partie de l'UE, cela a des avantages, on peut exporter facilement dans les autres pays par exemple, mais cela a aussi des inconvénients : Il faut impérativement rester compétitif car on ne peut plus jouer sur les droits de douane ou dévaluer la monnaie ...

Quelques exemples : on ne peut pas passer aux 35 heures si les autres pays ne le font pas ...
Et on ne pas rester avec un impôt sur les sociétés à 33% alors que la moyenne européenne est autour de 20-25%
etc.

[oldeagle]

Le probleme de l'UE, c'est qu'elle va dans le sens d'un super état fédéral sans harmonisation fiscale.

Cela provoque une mise en concurrence des populations, comme les travailleurs détachés ou les délocalisations intra UE, et une fuite des capitaux, comme en Irlande , au Luxembourg ou aux pays Bas.

Certes, le manque d'harmonisation fiscale est un problème mais c'est aussi aux états eux-mêmes de faire l'effort de s'harmoniser !

Le véritable problème, à mon sens, c'est que les français n'ont pas compris ce que signifiait faire partie d'une communauté de pays avec libre circulation des personnes, des biens, des services, des capitaux et avec en plus une monnaie commune.

Ils ont naïvement pensé (et aussi à cause de politiciens qui n'ont pas voulu trop leur expliquer) que les autres pays allaient se rapprocher de la France ... au niveau des taxes, des impôts, de l'assistanat social, du fameux modèle social français, ...

Quand on fait partie de l'UE, cela a des avantages, on peut exporter facilement dans les autres pays par exemple, mais cela a aussi des inconvénients : Il faut impérativement rester compétitif car on ne peut plus jouer sur les droits de douane ou dévaluer la monnaie ...

Quelques exemples : on ne peut pas passer aux 35 heures si les autres pays ne le font pas ...
Et on ne pas rester avec un impôt sur les sociétés à 33% alors que la moyenne européenne est autour de 20-25%
etc.

Je suis d'accord avec le dernier point.
Mais est-ce le rôle de l'Europe de s'occuper du contrôle technique ? Non !
Est ce que c'est le rôle de l'Europe d'aller emmerder les poissonniers sur la cannebière en les verbalisant parce qu'ils n'ont pas mis le nom scientifique de leurs poissons en latin ?????
C'est pas ça l'Europe !

Que l'Europe s'occupe des gros dossiers, comme les frontières, l'immigration, la lutte contre le terrorisme, ça, ok, c'est des dossiers qui doivent se faire au niveau européen. Mais s'occuper de la dimension des cages à poules ou du nom scientifique des poissons en latin, vous m'excuserez, mais c'est pas ce que doit faire l'Europe.

L'Europe doit apporter des solutions, pas des emmerdements !

[Victor]

Certes, le manque d'harmonisation fiscale est un problème mais c'est aussi aux états eux-mêmes de faire l'effort de s'harmoniser !

Le véritable problème, à mon sens, c'est que les français n'ont pas compris ce que signifiait faire partie d'une communauté de pays avec libre circulation des personnes, des biens, des services, des capitaux et avec en plus une monnaie commune.

Ils ont naïvement pensé (et aussi à cause de politiciens qui n'ont pas voulu trop leur expliquer) que les autres pays allaient se rapprocher de la France ... au niveau des taxes, des impôts, de l'assistanat social, du fameux modèle social français, ...

Quand on fait partie de l'UE, cela a des avantages, on peut exporter facilement dans les autres pays par exemple, mais cela a aussi des inconvénients : Il faut impérativement rester compétitif car on ne peut plus jouer sur les droits de douane ou dévaluer la monnaie ...

Quelques exemples : on ne peut pas passer aux 35 heures si les autres pays ne le font pas ...
Et on ne pas rester avec un impôt sur les sociétés à 33% alors que la moyenne européenne est autour de 20-25%
etc.

Je suis d'accord avec le dernier point.
Mais est-ce le rôle de l'Europe de s'occuper du contrôle technique ? Non !
Est ce que c'est le rôle de l'Europe d'aller emmerder les poissonniers sur la cannebière en les verbalisant parce qu'ils n'ont pas mis le nom scientifique de leurs poissons en latin ?????
C'est pas ça l'Europe !

Que l'Europe s'occupe des gros dossiers, comme les frontières, l'immigration, la lutte contre le terrorisme, ça, ok, c'est des dossiers qui doivent se faire au niveau européen. Mais s'occuper de la dimension des cages à poules ou du nom scientifique des poissons en latin, vous m'excuserez, mais c'est pas ce que doit faire l'Europe.

L'Europe doit apporter des solutions, pas des emmerdements !

Les défenseurs de la cause animale vont t'expliquer que la dimension des cages à poule, c'est très important.
Et que l'UE doit donner une norme minimale suffisante pour que la poule pondeuse ait une vie animale minimale et ne sois pas un simple objet industriel de production.
Si l'UE ne donne pas de norme dans la dimension de la cage. Des pays seront plus "productifs" et moins chers parce que leur norme nationale permettra d'avoir des cages plus petites et de mettre plus de poules dans le poulailler industriel !
Donc cela ce discute.
C'est comme l'utilisation de round-up ou d'autres produits de ce type comme les pesticides.
Si l'UE ne donne pas la norme européenne, on ira vers de la distorsion de concurrence.
Certains pays continuant d'utiliser ces produits et d'autres pas. Les pays les utilisant pourront produire plus et avec des prix plus faibles ...
Tu te rends donc compte que ce travail de normalisation de l'UE n'est pas aussi inutile et gadget que tu le penses.
Concernant le nom latin des poissons, pour l'instant je n'ai pas trouvé l'intérêt ...

[danielfr40]

L'Europe n'a pas à s'occuper du contrôle technique. C'est pas son rôle.
Elle n'a pas non plus à venir contrarier les vendeurs à la criée à Marseille ! Il est totalement inadmissible d'infliger une amende aux poissonniers parce qu'ils n'ont pas mis le nom scientifique des poissons en latin ! C'est ça l 'Europe ? Qu'elle aille se faire foutre !

les états ont mis en commun leurs ressources de normalisation et de réglementation, ainsi l'AFNOR participe coté Francais et vote
c'est une importante source d'économie.
c'est aussi une facilité pour les entreprises à l'export, elles n'ont pas à se préoccuper d'adapter leur produit à des spécificités locales
mais les transcriptions dans le droit national et la vérification de leur application est faite par la police Française
Nous en faisons généralement une retranscription généralement plus sévère que d'autres pays car nous adorons les normes tatillonnes
Il n'y a que si la retranscription n'est pas conforme que l'Europe intervient
ce qui arrive généralement quand l'état lui même n'arrive pas à le respecter, où quand il y a trop d'impacts économiques
je ne pense pas que l'Europe soit plus tatillonne que ne l'étaient les services administratifs français avant.
On dit aujourd'hui que l'Europe s'occupe de ce qui ne la regarde pas, on aurait dit hier que Paris s'occupe en province de trop de chose que ne le regarde pas
c'est d'ailleurs encore d'actualité dans d'autres domaines

[Victor]

L'Europe n'a pas à s'occuper du contrôle technique. C'est pas son rôle.
Elle n'a pas non plus à venir contrarier les vendeurs à la criée à Marseille ! Il est totalement inadmissible d'infliger une amende aux poissonniers parce qu'ils n'ont pas mis le nom scientifique des poissons en latin ! C'est ça l 'Europe ? Qu'elle aille se faire foutre !

les états ont mis en commun leurs ressources de normalisation et de réglementation, ainsi l'AFNOR participe coté Francais et vote
c'est une importante source d'économie.
c'est aussi une facilité pour les entreprises à l'export, elles n'ont pas à se préoccuper d'adapter leur produit à des spécificités locales
mais les transcriptions dans le droit national et la vérification de leur application est faite par la police Française
Nous en faisons généralement une retranscription généralement plus sévère que d'autres pays car nous adorons les normes tatillonnes
Il n'y a que si la retranscription n'est pas conforme que l'Europe intervient
ce qui arrive généralement quand l'état lui même n'arrive pas à le respecter, où quand il y a trop d'impacts économiques
je ne pense pas que l'Europe soit plus tatillonne que ne l'étaient les services administratifs français avant.
On dit aujourd'hui que l'Europe s'occupe de ce qui ne la regarde pas, on aurait dit hier que Paris s'occupe en province de trop de chose que ne le regarde pas
c'est d'ailleurs encore d'actualité dans d'autres domaines

Si on fait le parallèle avec les US, une entreprise américaine d'un état US en produisant des produits à la norme US peut en vendre dans toute l'Amérique et ainsi, compte tenu de la taille du marché US, devenir un "poids lourd mondial".
C'est comme cela que les entreprises américaines ont pu grossir rapidement.
Donc l'établissement de normes UE n'est pas du tout un "gadget" inutile et chiant comme le pensent beaucoup !
Encore faut-il que les entreprises françaises aient envie de s'attaquer à l'ensemble du marché européen.

[oldeagle]

Je suis d'accord avec le dernier point.
Mais est-ce le rôle de l'Europe de s'occuper du contrôle technique ? Non !
Est ce que c'est le rôle de l'Europe d'aller emmerder les poissonniers sur la cannebière en les verbalisant parce qu'ils n'ont pas mis le nom scientifique de leurs poissons en latin ?????
C'est pas ça l'Europe !

Que l'Europe s'occupe des gros dossiers, comme les frontières, l'immigration, la lutte contre le terrorisme, ça, ok, c'est des dossiers qui doivent se faire au niveau européen. Mais s'occuper de la dimension des cages à poules ou du nom scientifique des poissons en latin, vous m'excuserez, mais c'est pas ce que doit faire l'Europe.

L'Europe doit apporter des solutions, pas des emmerdements !

Les défenseurs de la cause animale vont t'expliquer que la dimension des cages à poule, c'est très important.
Et que l'UE doit donner une norme minimale suffisante pour que la poule pondeuse ait une vie animale minimale et ne sois pas un simple objet industriel de production.
Si l'UE ne donne pas de norme dans la dimension de la cage. Des pays seront plus "productifs" et moins chers parce que leur norme nationale permettra d'avoir des cages plus petites et de mettre plus de poules dans le poulailler industriel !
Donc cela ce discute.
C'est comme l'utilisation de round-up ou d'autres produits de ce type comme les pesticides.
Si l'UE ne donne pas la norme européenne, on ira vers de la distorsion de concurrence.
Certains pays continuant d'utiliser ces produits et d'autres pas. Les pays les utilisant pourront produire plus et avec des prix plus faibles ...
Tu te rends donc compte que ce travail de normalisation de l'UE n'est pas aussi inutile et gadget que tu le penses.
Concernant le nom latin des poissons, pour l'instant je n'ai pas trouvé l'intérêt ...

L'intérêt, c'est juste le plaisir d'emmerder les poissonniers de la cannebière !

L'Europe est infaisable. Car on ne peut pas prendre une norme et l'appliquer à tout le monde ! Y'en a à qui sa conviendra, d'autres non ! Il faut une adaptation ! Tout ne doit pas être unilatéral ! Demain, on ne va pas imposer aux Espagnols de travailler de 9 h à 12 h et 14 h à 18 h, c'est pas leur vie ! Ils vivent différemment de nous !
Partout en Europe, on a des pays avec des intérêts divergents. Cela ne peut pas marcher ! Il faut donc une Europe a géométrie variable.

[evariste]

l'UE ne sert qu'a démanteler la France ,la mettre à genoux comme le voulait Goeiring et Hitler en 1940 c'est la suite de la période cette histoire qui continue !

[danielfr40]

Si on fait le parallèle avec les US, une entreprise américaine d'un état US en produisant des produits à la norme US peut en vendre dans toute l'Amérique et ainsi, compte tenu de la taille du marché US, devenir un "poids lourd mondial".
C'est comme cela que les entreprises américaines ont pu grossir rapidement.
Donc l'établissement de normes UE n'est pas du tout un "gadget" inutile et chiant comme le pensent beaucoup !
Encore faut-il que les entreprises françaises aient envie de s'attaquer à l'ensemble du marché européen.

mais elles le veulent et le font
ça représente 60% de nos exportations et de nos importations (en premier et de loin, l'Allemagne, mais en second quand même les USA (export))
c'est en dehors de l'Europe qu'elles se montrent plus frileuses en moyenne, surtout les PME, surtout en comparaison avec d'autres pays

[berger141]

"a quoi sert l"UE"

faut esperer son utilité, car l'EU c'est comme une prison , le Brexit montre qu'il est très difficile d'en sortir

[sofasurfer]

Le probleme de l'UE, c'est qu'elle va dans le sens d'un super état fédéral sans harmonisation fiscale.

Cela provoque une mise en concurrence des populations, comme les travailleurs détachés ou les délocalisations intra UE, et une fuite des capitaux, comme en Irlande , au Luxembourg ou aux pays Bas.

Certes, le manque d'harmonisation fiscale est un problème mais c'est aussi aux états eux-mêmes de faire l'effort de s'harmoniser !

Le véritable problème, à mon sens, c'est que les français n'ont pas compris ce que signifiait faire partie d'une communauté de pays avec libre circulation des personnes, des biens, des services, des capitaux et avec en plus une monnaie commune.

Ils ont naïvement pensé (et aussi à cause de politiciens qui n'ont pas voulu trop leur expliquer) que les autres pays allaient se rapprocher de la France ... au niveau des taxes, des impôts, de l'assistanat social, du fameux modèle social français, ...

Quand on fait partie de l'UE, cela a des avantages, on peut exporter facilement dans les autres pays par exemple, mais cela a aussi des inconvénients : Il faut impérativement rester compétitif car on ne peut plus jouer sur les droits de douane ou dévaluer la monnaie ...

Quelques exemples : on ne peut pas passer aux 35 heures si les autres pays ne le font pas ...
Et on ne pas rester avec un impôt sur les sociétés à 33% alors que la moyenne européenne est autour de 20-25%
etc.

Si réussir l'UE c'est s'aligner au moins disant sur chaque paramètre, abandonner la couverture maladie, supprimer le retraite par répartition, etc alors non merci, pas très envie que la France se mette au même niveau que la Bulgarie...

[Lion blanc]

l'UE ne sert qu'a démanteler la France ,la mettre à genoux comme le voulait Goeiring et Hitler en 1940 c'est la suite de la période cette histoire qui continue !

Et ne viens pas dire que c'est pas mérité..

[lepicard]

Je suis d'accord avec le dernier point.
Mais est-ce le rôle de l'Europe de s'occuper du contrôle technique ? Non !
Est ce que c'est le rôle de l'Europe d'aller emmerder les poissonniers sur la cannebière en les verbalisant parce qu'ils n'ont pas mis le nom scientifique de leurs poissons en latin ?????
C'est pas ça l'Europe !

Que l'Europe s'occupe des gros dossiers, comme les frontières, l'immigration, la lutte contre le terrorisme, ça, ok, c'est des dossiers qui doivent se faire au niveau européen. Mais s'occuper de la dimension des cages à poules ou du nom scientifique des poissons en latin, vous m'excuserez, mais c'est pas ce que doit faire l'Europe.

L'Europe doit apporter des solutions, pas des emmerdements !

Les défenseurs de la cause animale vont t'expliquer que la dimension des cages à poule, c'est très important.
Et que l'UE doit donner une norme minimale suffisante pour que la poule pondeuse ait une vie animale minimale et ne sois pas un simple objet industriel de production.
Si l'UE ne donne pas de norme dans la dimension de la cage. Des pays seront plus "productifs" et moins chers parce que leur norme nationale permettra d'avoir des cages plus petites et de mettre plus de poules dans le poulailler industriel !
Donc cela ce discute.
C'est comme l'utilisation de round-up ou d'autres produits de ce type comme les pesticides.
Si l'UE ne donne pas la norme européenne, on ira vers de la distorsion de concurrence.
Certains pays continuant d'utiliser ces produits et d'autres pas. Les pays les utilisant pourront produire plus et avec des prix plus faibles ...
Tu te rends donc compte que ce travail de normalisation de l'UE n'est pas aussi inutile et gadget que tu le penses.
Concernant le nom latin des poissons, pour l'instant je n'ai pas trouvé l'intérêt ...

sur les rond points ,il devrait y avoir une pancarte "animalis periculo" pour etre en conformité

[Fonck1]

"a quoi sert l"UE"

faut esperer son utilité, car l'EU c'est comme une prison , le Brexit montre qu'il est très difficile d'en sortir

le brexit montre surtout que les gens comme vous, populistes, et frontistes ou gauchistes, n'ont strictement rien à proposer et que vous vous débinez quand il faut faire le job.
maintenant, les britanniques sont dans la panade et le pays part à vau l'eau, la gouvernance complètement à l'abandon, plus aucun projet commun, plus aucune possibilité d'aller dans un sens, puis pour aller où?
nous créer un de vos mondes dictés par la censure, la mise au pas des bottes?

l’Europe n'est pas parfaite, mais pour l'instant, elle a fait évoluer 27 pays vers le haut.
on ne construit pas les grandes idées en un jour.

[Victor]

Certes, le manque d'harmonisation fiscale est un problème mais c'est aussi aux états eux-mêmes de faire l'effort de s'harmoniser !

Le véritable problème, à mon sens, c'est que les français n'ont pas compris ce que signifiait faire partie d'une communauté de pays avec libre circulation des personnes, des biens, des services, des capitaux et avec en plus une monnaie commune.

Ils ont naïvement pensé (et aussi à cause de politiciens qui n'ont pas voulu trop leur expliquer) que les autres pays allaient se rapprocher de la France ... au niveau des taxes, des impôts, de l'assistanat social, du fameux modèle social français, ...

Quand on fait partie de l'UE, cela a des avantages, on peut exporter facilement dans les autres pays par exemple, mais cela a aussi des inconvénients : Il faut impérativement rester compétitif car on ne peut plus jouer sur les droits de douane ou dévaluer la monnaie ...

Quelques exemples : on ne peut pas passer aux 35 heures si les autres pays ne le font pas ...
Et on ne pas rester avec un impôt sur les sociétés à 33% alors que la moyenne européenne est autour de 20-25%
etc.

Si réussir l'UE c'est s'aligner au moins disant sur chaque paramètre, abandonner la couverture maladie, supprimer le retraite par répartition, etc alors non merci, pas très envie que la France se mette au même niveau que la Bulgarie...

Tout de suite, la caricature ...
J'avais pourtant préciser que s'harmoniser signifiait aller vers la moyenne ... et non vers le plus haut ou le plus bas.
Mais quand on est au plus haut comme l'impôt sur les sociétés, s'harmoniser signifie le baisser ... pour aller vers le taux moyen de cet impôt dans l'UE.
Idem pour les cotisations patronales, le temps de travail, les jours de congés, etc.
Si la moyenne européenne, c'est 4 semaines de CP et bien il faut supprimer la 5ième semaine de CP ! (ce qui ne signifie pas zéro congés, tout comme travailler 40 heures ce n'est pas 50 heures, etc.)
Il faut nous mettre à niveau pour être dans la moyenne européenne et ainsi maximiser nos chances de réussite.
Si la France avait fait ces efforts d'harmonisation - certes mesures souvent impopulaires - et bien notre économie serait en meilleur santé et notre taux de chômage ne serait pas à 9% mais à 5 ou 6 % de la population active !