ECHEC DES NEGOCIATIONS SUR L'ASSURANCE CHOMAGE

[Crapulax]

..............Après l'échec des négociations sur l'assurance chômage, Macron critique les partenaires sociaux...............

Emmanuel Macron au dîner du Crif, le 20 février 2019. (L. MARIN/AFP)

Le président de la République leur reproche de se défausser de leurs responsabilités sur l'Etat.

Après trois mois et demi de négociation, les partenaires sociaux ne sont pas parvenus à tomber d'accord sur une réforme de l'assurance chômage. Un échec que n'a pas du tout apprécié Emmanuel Macron, leur reprochant de se défausser de leurs responsabilités sur l'Etat.

"On vient d'avoir un exemple de vraie négociation sociale", a commenté amèrement le chef de l'Etat devant les présidents de département réunis à l'Elysée, jeudi 21 février.
"On a dit aux partenaires sociaux : 'Trouvez-nous une solution pour le chômage, vous êtes autour de la table, vous êtes responsables' alors même que les syndicats ne financent plus le chômage, c'est le contribuable.""

"Comme c'est difficile, ils ont rendu hier [mercredi, NDLR] au gouvernement la copie", a-t-il regretté.

Comment changer notre modèle social ? Le débat entre Laurent Berger et Muriel Pénicaud:

"On est dans un drôle de système ! Chaque jour dans le pays, on dit 'corps intermédiaires, démocratie territoriale, démocratie sociale, laissez-nous faire'. Et quand on donne la main, on dit 'mon bon monsieur, c'est dur, reprenez-la'. Et le gouvernement va devoir la reprendre, car on ne peut pas avoir un déficit cumulé sur le chômage comme on a depuis tant d'années", a-t-il lâché.

La réponse de Laurent Berger:

Répondant aux propos du président, le secrétaire général de la CFDT, Laurent Berger, lui a lancé sur Twitter : "Et si la démocratie ne passait pas par des petites phrases polémiques ou médias interposés ? Nul doute qu'elle fonctionnerait mieux dans notre pays."

"La démocratie sociale a souvent prouvé son efficacité et sa responsabilité lorsqu'elle n'est pas soumise à des lettres de cadrage impossibles, menant sciemment une négo dans l'impasse", a poursuivi Laurent Berger sur le réseau social. "Rechercher des boucs émissaires peut être tentant à court terme mais contre-productif pour l'avenir", a-t-il ajouté.

Les négociations entre partenaires sociaux ont buté sur le refus patronal d'un bonus-malus pour décourager les entreprises de recourir aux contrats courts. Le patronat a par ailleurs déploré le refus des syndicats de discuter des économies demandées par le gouvernement, au minimum un milliard d'euros par an.

La critique du président aux partenaires sociaux s'inscrivait dans une réponse plus globale aux présidents de département. Après avoir écouté leurs revendications pendant quatre heures et demie, il leur a reproché globalement leurs "appels de compétences et refus de responsabilité".

Source:Le Nouvel Obs.
https://www.nouvelobs.com/politique/201 ... ciaux.html

[Victor]

Très bon constat de Macron !
On n'arrête pas de lui dire de laisser faire les corps intermédiaires ...
Résultat des courses : On n'arrive pas à un accord : on refile le bébé à l'état central !

Il est où le problème finalement, dans l'état central ou dans les corps intermédiaires qui n'arrivent à rien ?

[danielfr40]

Très bon constat de Macron !
On n'arrête pas de lui dire de laisser faire les corps intermédiaires ...
Résultat des courses : On n'arrive pas à un accord : on refile le bébé à l'état central !

Il est où le problème finalement, dans l'état central ou dans les corps intermédiaires qui n'arrivent à rien ?

mais toujours aussi peu diplomate
il aurait dû regretté que cette fois ci un accord ne soit pas trouvé mais satisfait de l'avoir tenté, car par le passé de tels accords ont été trouvé
surtout qu'il est mal placé pour donner des leçons, lui qui a réussi à mettre la France dans la rue pour quelques centimes d'augmentation d'essence.
bon courage après ça pour faire accepter ses économies aux syndicats
je pense que le medef se pliera au bonus malus

[lotus95]

Très bon constat de Macron !
On n'arrête pas de lui dire de laisser faire les corps intermédiaires ...
Résultat des courses : On n'arrive pas à un accord : on refile le bébé à l'état central !

Il est où le problème finalement, dans l'état central ou dans les corps intermédiaires qui n'arrivent à rien ?

mais toujours aussi peu diplomate
il aurait dû regretté que cette fois ci un accord ne soit pas trouvé mais satisfait de l'avoir tenté, car par le passé de tels accords ont été trouvé
surtout qu'il est mal placé pour donner des leçons, lui qui a réussi à mettre la France dans la rue pour quelques centimes d'augmentation d'essence.
bon courage après ça pour faire accepter ses économies aux syndicats
je pense que le medef se pliera au bonus malus

c'est d'autant plus regrettable que des accords n'aient pas été trouvés, que la question des bonus-malus est plus que fondamentale

aujourd'hui l'Unedic réalise des bénéfices de l'ordre de 10 milliards sur les CDI et l'essentiel des pertes est concentré sur les CDD et autres contrats précaires
c'est dire à quel point le contexte actuel qui fait que 9 contrats sur 10 sont des CDD ou de l'intérim risque d'être très problématique si l'on ne fait rien, et l'ensemble du système d'assurance chômage risque de pâtir à cause de cela.

à mon sens, on n'aurait pas dû supprimer la cotisation salariale d'assurance chômage, ni promettre la lune à des démissionnaires .. parce que cela va forcer à prendre des décisions à l'emporte pièce sur l'ensemble du système pour des mesures purement démagogiques.

et s'il faut trouver un responsable à cet échec, il est du côté de celui qui prétend renvoyer la patate chaude aux autres, alors qu'il est le chef d'orchestre qui a donné le la ...

[oups]

C'est toujours comme ca les conversations entre gamins immatures , arrive toujours le moment ou un grand doit trancher

[danielfr40]

à mon sens, on n'aurait pas dû supprimer la cotisation salariale d'assurance chômage, ni promettre la lune à des démissionnaires .. parce que cela va forcer à prendre des décisions à l'emporte pièce sur l'ensemble du système pour des mesures purement démagogiques.

et s'il faut trouver un responsable à cet échec, il est du côté de celui qui prétend renvoyer la patate chaude aux autres, alors qu'il est le chef d'orchestre qui a donné le la ...

la cotisation salariale, c'est électoraliste pour compenser l'image de baisses seulement aux entreprises
pour les démissionnaires, il s'est rendu compte de ce que ça coûtait et ça a été fortement conditionné

[crepenutella]

En même temps il n’y a pas grand chose à négocier avec la noblesse. Ces gens là comme le nouveau chef du medef Geoffroy Roux de Besieux, comme par hasard d’ascendance noble, n’entendent Rien lâcher aux gueux...toujours le même combat, toujours les mêmes ennemis.

[Victor]

En même temps il n’y a pas grand chose à négocier avec la noblesse.

Moi qui pensait que tu en étais resté au 19ième siècle, je me rends que j'étais encore loin du compte !
Tu es resté au 18ième !!!

[Victor]

mais toujours aussi peu diplomate
il aurait dû regretté que cette fois ci un accord ne soit pas trouvé mais satisfait de l'avoir tenté, car par le passé de tels accords ont été trouvé
surtout qu'il est mal placé pour donner des leçons, lui qui a réussi à mettre la France dans la rue pour quelques centimes d'augmentation d'essence.
bon courage après ça pour faire accepter ses économies aux syndicats
je pense que le medef se pliera au bonus malus

c'est d'autant plus regrettable que des accords n'aient pas été trouvés, que la question des bonus-malus est plus que fondamentale

aujourd'hui l'Unedic réalise des bénéfices de l'ordre de 10 milliards sur les CDI et l'essentiel des pertes est concentré sur les CDD et autres contrats précaires
c'est dire à quel point le contexte actuel qui fait que 9 contrats sur 10 sont des CDD ou de l'intérim risque d'être très problématique si l'on ne fait rien, et l'ensemble du système d'assurance chômage risque de pâtir à cause de cela.

L'intérim ne me semble pas être vraiment un problème, par contre l'abus des CDD et des CDD courts voire ultra-courts, oui c'est un vrai problème, en particulier pour l'assurance chômage.
Le patronat et les syndicats ont raté une occasion de montrer au gouvernement et aux français, qu'ils pouvaient tenir leurs rôles.
le gouvernement et Macron vont avoir beau jeu de déclarer "vous nous avez fait le reproche de gouverner sans les corps intermédiaires ... bon... vous voyer le résultat quand on leur demande de traiter un problème ...."

[lotus95]

à mon sens, on n'aurait pas dû supprimer la cotisation salariale d'assurance chômage, ni promettre la lune à des démissionnaires .. parce que cela va forcer à prendre des décisions à l'emporte pièce sur l'ensemble du système pour des mesures purement démagogiques.

et s'il faut trouver un responsable à cet échec, il est du côté de celui qui prétend renvoyer la patate chaude aux autres, alors qu'il est le chef d'orchestre qui a donné le la ...

la cotisation salariale, c'est électoraliste pour compenser l'image de baisses seulement aux entreprises
pour les démissionnaires, il s'est rendu compte de ce que ça coûtait et ça a été fortement conditionné

pour la cotisation salariale, je pense que ça va bien au delà de propagande électorale ...

ne plus faire cotiser les salariés, c'est d'une part prendre les gens pour des cons en leur faisant croire à un cadeau, et d'autre part, diminuer les recettes de l'Unedic et justifier ainsi les demandes d'économies, point qui a également fait échouer les négociations
c'est aussi déséquilibrer les droits en donnant l'avantage aux seuls qui paient, à savoir les employeurs

quant aux droits des démissionnaires, on peut justement se demander où est la compétence d'un candidat aux présidentielles qui balance des idées en l'air sans en avoir effectué d'étude sérieuse au préalable ...

à ces deux titres, se plaindre d'un échec des syndicats alors que les paramètres du problème à résoudre ont été fixés par Macron lui même est d'une grande hypocrisie ...
c'est même à se demander si tout cela n'est pas justement calculé pour donner les pleins pouvoirs au gouvernement pour légiférer sur la question

[lotus95]

c'est d'autant plus regrettable que des accords n'aient pas été trouvés, que la question des bonus-malus est plus que fondamentale

aujourd'hui l'Unedic réalise des bénéfices de l'ordre de 10 milliards sur les CDI et l'essentiel des pertes est concentré sur les CDD et autres contrats précaires
c'est dire à quel point le contexte actuel qui fait que 9 contrats sur 10 sont des CDD ou de l'intérim risque d'être très problématique si l'on ne fait rien, et l'ensemble du système d'assurance chômage risque de pâtir à cause de cela.

L'intérim ne me semble pas être vraiment un problème, par contre l'abus des CDD et des CDD courts voire ultra-courts, oui c'est un vrai problème, en particulier pour l'assurance chômage.
Le patronat et les syndicats ont raté une occasion de montrer au gouvernement et aux français, qu'ils pouvaient tenir leurs rôles.
le gouvernement et Macron vont avoir beau jeu de déclarer "vous nous avez fait le reproche de gouverner sans les corps intermédiaires ... bon... vous voyer le résultat quand on leur demande de traiter un problème ...."

l'intérim confère les mêmes droits que les CDD pour un salarié, on est donc dans la même problématique de perte entre les cotisations et les allocations versées ; un employeur peut aussi bien recruter en direct qu'avoir recours à une agence d'intérim ou cabinet de recrutement pour un contrat temporaire

les syndicats ont échoué essentiellement parce que le Medef a toujours voulu le beurre et l'argent du beurre ; non content d'avoir pleuré pour les allègements de charges et de ne pas avoir tenu les promesses bidons du million d'emplois, il pleure encore aujourd'hui pour que les entreprises ne soient pas taxées d'un recours de plus en plus fréquent à des contrats temporaires, alors que cela génère des pertes significatives pour l'Unedic

que les autres syndicats n'aient pas voulu céder sur le milliard d'économies demandées me parait légitime dans la mesure où ces économies nuisent au système d'assurance chômage dans son ensemble, alors qu'elles ne sont justifiées que par des promesses électorales totalement démagogiques et dépourvues de tout fondement économique

[danielfr40]

ne plus faire cotiser les salariés, c'est d'une part prendre les gens pour des cons en leur faisant croire à un cadeau, et d'autre part, diminuer les recettes de l'Unedic et justifier ainsi les demandes d'économies, point qui a également fait échouer les négociations
c'est aussi déséquilibrer les droits en donnant l'avantage aux seuls qui paient, à savoir les employeurs

Ce n'est pas baisser les recettes de l'Unedic, c'est en principe compensé par la hausse de la CSG
Donc une partie des recettes de la CSG est transférée à l'UNEDIC
L'idée est de ne plus faire reposer la charge de l'assurance chômage seulement sur la masse salariale, mais sur tous les revenus, placements financiers, bénéfices, retraites, etc en plus des salaires
c'est aussi ce que voulait faire Sarkozy avec sa TVA sociale