Le super 4x4 de l’armée de Terre arrive....

[bister]

Bah il y a les même à Paris , bon il n’y a pas le pneu ni le jerricane derrière , mais ça se ressemble bien

d’ailleurs le jerricane de fioul qui pend derrière.. bof

heureusement qu’elles ont une belle couleur caca d’oies , sinon il y en a plein les parkings à Paris , bah on est en guerre chez nous , couvre feux , restriction des transports

[ailleurs]

il me semble que Renault vient de sortir un 4X4 a priori dans l'identique, ou à peu prêt, je me demande pourquoi on fait travailler les américains et les thaÏ.

Il faut poser la question au Ministère des Armées là où des tas de gens compétents travaillent sur les équipements militaires. A moins que vous ne souhaitiez être Victor et toi consultés ?

"Essentiellement affecté au transport de personnel, le Trapper est un véhicule qui, par sa polyvalence, peut être utilisé pour des missions très diverses.

Ces véhicules ont été commandés par l’armée française comme véhicules de liaison. Sa robustesse et sa performance sont conformes aux standards de l’OTAN. Son moteur de 160 ch satisfait la norme Euro 3.

Le Trapper se distingue par son coût d’acquisition et d’entretien maîtrisé. Le véhicule possède aussi une grande capacité de chargement, avec 1 t de charge utile."

https://www.arquus-defense.com/fr/trapper

Après, qu'une fois encore ce GVt fasse travailler les Américains, ça n'aurait rien de surprenant, ce serait même plutôt dans la continuité. En l'occurrence, je pense que ce véhicule a été retenu pour son rapport-qualité-prix, et je ne suis pas sur que les constructeurs français offrent le même produit pour ce à quoi il est destiné.

https://www.autoplus.fr/actualite/Arquu ... 45260.html

[LOFOTEN]

C'est écrit dans l'article, l'as-tu lu au moins ?
Passe un coup de fil a l'état major et pose la question.
T'es aussi un spécialiste de la question militaire, Victor ?

néanmoins ce que dit victor n'en est pas moins pertinent.
il me semble que Renault vient de sortir un 4X4 a priori dans l'identique, ou à peu prêt, je me demande pourquoi on fait travailler les américains et les thaÏ.

Arquus est une filiale de Renault . Et de plus les 4x4 n'ont jamais intéressés l'industrie française !! Et cela dure encore . Alors qu'il existe déja des véhicules simple et robuste de part le monde : le ford Ranger par exemple.

[ailleurs]

La branche Renault truck étant elle-même une filiale de Volvo, donc une société suédoise.

[Fonck1]

néanmoins ce que dit victor n'en est pas moins pertinent.
il me semble que Renault vient de sortir un 4X4 a priori dans l'identique, ou à peu prêt, je me demande pourquoi on fait travailler les américains et les thaÏ.

Arquus est une filiale de Renault . Et de plus les 4x4 n'ont jamais intéressés l'industrie française !! Et cela dure encore . Alors qu'il existe déja des véhicules simple et robuste de part le monde : le ford Ranger par exemple.

L’exact équivalent est l’alaskan, union Renault Nissan

https://www.autoplus.fr/renault/alaskan ... 06076.html

Ça aurait évité d’enrichir les américains....

[ailleurs]

Ce n'est pas ce qu'ont jugé ceux qui ont acquis le véhicule pour le transformer. De toute façon, et comme dit plus haut, Arquus est une filiale de Volvo, donc un groupe suédois. De plus, les véhicules militaires qu'ils fabriquent ou transforment ne sont pas seulement destinés au marché français.

Le P4 Peugeot était déjà sur un châssis Mercedes, et pour avoir conduit un P4 civil, niveau tout terrain, ça passait partout ce machin.

[LOFOTEN]

Arquus est une filiale de Renault . Et de plus les 4x4 n'ont jamais intéressés l'industrie française !! Et cela dure encore . Alors qu'il existe déja des véhicules simple et robuste de part le monde : le ford Ranger par exemple.

L’exact équivalent est l’alaskan, union Renault Nissan

https://www.autoplus.fr/renault/alaskan ... 06076.html

Ça aurait évité d’enrichir les américains....

"....Produit à Cuernavaca au Mexique, puis plus tard à Barcelone en Espagne et à Cordoba en Argentine, le Renault Alaskan sera proposé en version simple cabine, double cabine (avec une suspension arrière à cinq bras) et châssis cabine. Il sera commercialisé dans un premier temps en Colombie et plus largement en Amérique Latine, avant ensuite de s'attaquer au reste du monde....."

L'alaskan est d'origine Nissan (c'est tout simplement un nissan Navarra produit depuis déja au moins 10 ans ....) surtout pour ne pas dire "que" . Même le moteur n'est pas un Renault. De plus nous ne le verrons jamais chez nous avec notre malus dépassant les 10000 € (pour les civils). Les forestiers préféreront un Hyundai ou un Ranger ...c'est déjà le cas ..et depuis longtemps.
Par contre sous peu on va trouver des flopper de vieux P4 en occasion qui sont facilement réparables et transformables.....


Déja en occasion :

https://www.lacentrale.fr/occasion-voit ... askan.html

[Fonck1]

L’exact équivalent est l’alaskan, union Renault Nissan

https://www.autoplus.fr/renault/alaskan ... 06076.html

Ça aurait évité d’enrichir les américains....

"....Produit à Cuernavaca au Mexique, puis plus tard à Barcelone en Espagne et à Cordoba en Argentine, le Renault Alaskan sera proposé en version simple cabine, double cabine (avec une suspension arrière à cinq bras) et châssis cabine. Il sera commercialisé dans un premier temps en Colombie et plus largement en Amérique Latine, avant ensuite de s'attaquer au reste du monde....."

L'alaskan est d'origine Nissan (c'est tout simplement un nissan Navarra produit depuis déja au moins 10 ans ....) surtout pour ne pas dire "que" . Même le moteur n'est pas un Renault. De plus nous ne le verrons jamais chez nous avec notre malus dépassant les 10000 € (pour les civils). Les forestiers préféreront un Hyundai ou un Ranger ...c'est déjà le cas ..et depuis longtemps.
Par contre sous peu on va trouver des flopper de vieux P4 en occasion qui sont facilement réparables et transformables.....


Déja en occasion :

https://www.lacentrale.fr/occasion-voit ... askan.html

Il partage la plateforme et les motorisations de son cousin le Nissan Navara et Mercedes-Benz Classe X, ainsi que des composants provenant du groupe Daimler5. Sa benne peut recevoir jusqu'à une tonne de charge utile sur une surface de 2,46 m2.

le moteur M9T qui équipe l'alaskan ou les master est fabriqué en france à l'usine de cléon:
https://www.autoplus.fr/renault/master/ ... 11614.html

l'Alaskan sera produit à la fois en Argentine dans l'usine de Renault, et dans les usines de son allié Nissan au Mexique et à Barcelone, en Espagne. Renault fait jouer à plein les complémentarités avec ses partenaires. L'Alaskan partage ainsi la même plate-forme que le Nissan NP300 Navara, qui sera présenté au prochain Salon de Francfort, et mutualisera ses transmissions et moteurs, dont un bloc développant 190 chevaux
https://www.lesechos.fr/2015/09/avec-la ... -up-253194


voila, vous m'excusez très cher, mais je pense que les politiques, très cher au made in france voir au mieux europa, ont fait les même recherches que vous :

l'alaskan est donne bien du boulot aux français, aux espagnols ou aux allemands,et encore j'ai même pas cherché les équipement cabine et électroniques, qui doivent être probablement conçus en France par renault ou des sous traitants....

Donc merci la France d'enrichir les américains plutôt que les européens, et qu'après, ça vienne gueuler sur les polonais qui achètent des avions américains, quelle blague sans dec....

[Fonck1]

Ce n'est pas ce qu'ont jugé ceux qui ont acquis le véhicule pour le transformer. De toute façon, et comme dit plus haut, Arquus est une filiale de Volvo, donc un groupe suédois. De plus, les véhicules militaires qu'ils fabriquent ou transforment ne sont pas seulement destinés au marché français.

Le P4 Peugeot était déjà sur un châssis Mercedes, et pour avoir conduit un P4 civil, niveau tout terrain, ça passait partout ce machin.

chassis mercédes et moteur français, ou allemand....donc ça nous faisait bosser.

[ailleurs]

Comme ce véhicule fera bosser des ouvriers en France et enrichira un groupe Européen, le suédois Volvo. J'aurais moi aussi préféré qu'il soit 100% français, mais les impératifs économiques, les appels d'offres, et aussi une forme de mondialisation qui ne peut guère être évitée aujourd'hui, font que ce Ford a été préféré. D'un autre côté, les armes qui équipent nos militaires et nos forces de l’ordre et qui ont remplacé le Famas sont aujourd'hui allemandes.

[LOFOTEN]

https://www.lesechos.fr/2015/09/avec-la ... -up-253194

Je rappelle pour Fonck que ce document date de 2015 .
Et si vous inspectez,intérieur et extérieur, le Nissan Navarra vous y trouverez peu de difference avec le celui de "Renault".

Et si regardez de prés un Kadjar ou un Koléos (théoriquement des suv 4x4) ils proviennent tous des bases Nissan :X trail par exemple et le Koléos est fabriqué en Corée !

Bref Renault n'est pas du tout un fabriquant de 4x4.......idem pour Peugeot ou Citroen .

[oups]

Parce que tu en connais beaucoup des "conflits stabilisés" ?
Les militaires ne se font-ils pas plaisir avec ce type de véhicule forcément bien plus coûteux qu'un simple véhicule civil et qui ne sera même pas utilisable en opex car non blindé et non résistant aux mines ?

Un simple duster peint en kaki ne suffisait-il pas ?

L'armée possède déjà de nombreux Duster . Mais si se sont de "bon véhicule" pour un particulier c'est de la porcelaine dés qu'il s'agit de rouler sur des terrains un tantinet difficile avec quatre personnes et leur armement .
Le duster n'a pas été conçu pour de telle missions .

C'est un peu le probleme avec les trucs polyvalents , (les ni de truc , ni de machin ) en fait c'est performant nulle part
La caisse en question n'est vraiment adaptee ni au grand Erg ni au grands Boulevards ,mais bon les thailandais ont le droit de bosser eux aussi

[mic43121]

A moins que vous soyez extrêmement vieux (genre né avant WWI), vous deviez avoir un MAS49/56, et non un MAS36

J'ai connu le Mas 56 en même temps que le FAMAS (en 1984).

Le 56 était un trés bonne arme semie automatique ..
Prècis à froid..moins précis aprés 4/5 chargeurs et ..complètement déjanté quand le fût commence a fumer

[Fonck1]

https://www.lesechos.fr/2015/09/avec-la ... -up-253194

Je rappelle pour Fonck que ce document date de 2015 .
Et si vous inspectez,intérieur et extérieur, le Nissan Navarra vous y trouverez peu de difference avec le celui de "Renault".

article de 2017: Il compte produire 80 à 100.000 Alaskan par an en Espagne
https://www.challenges.fr/automobile/ac ... san_497575

mais c'est devenu un flop : https://www.challenges.fr/automobile/ac ... kan_611949
Si l'armée leur avait passé des commandes, on parle quand même de 4000 véhicules, peut être que non seulement ça aurait incité le pariculier à en acheter mais ça aurait fait travailler nos usines et ingénieurs, ainsi que nos partenaires européens.

Et si regardez de prés un Kadjar ou un Koléos (théoriquement des suv 4x4) ils proviennent tous des bases Nissan :X trail par exemple et le Koléos est fabriqué en Corée !

le koleos est assemblé en chine à busan, il est équipé des moteurs renault, fabriqués en france.mais bon il ne représente que quelques unités a peu marché en france.
le X trail devait être fabriqué à sunderland au RU, mais le brexit en a décidé autrement: https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 25596.html
(tiens eux avaient voté à 61% contre comme par hasard, en plus c'est une région désœuvré de travail)


très honnêtement, je veux bien qu'une grosse boite délocalise ses moteurs pour fabriquer ailleurs, mais ils ne le font pas.
les châssis encore moins ! quel intérêt de fabriquer des châssis volumineux, de les faire transporter par bateau par petites quantités pour payer des taxes et TVA d'importation, souvent la main d’œuvre choisie est fonction de la clientèle derrière.

aujourd'hui, les constructeurs fabriquent 2 ou 3 usines ou un peu plus pour fabriquer leurs "pôles" de matériels véhicules.
la mondialisation consiste à concevoir à un endroit, et choisir des sites pertinents suivant la possibilité de production, cout du travail ou qualité que l'on veut y assigner.
pour être allé en chine ou l'on assemble toutes les petites Mercedes du marché chinois, certes ils en vendent, mais celles prisées sont celles fabriquées en Allemagne vendues deux fois plus chères !

Bref Renault n'est pas du tout un fabriquant de 4x4.......idem pour Peugeot ou Citroen .

Renault, pas un fabriquant de 4x4? quid des véhicules de pompier? des master 4x4 pro de chez EDF?
nous savons fabriquer, ce que nous savons pas , c'est faire de la série solide, et c'est pour cela que les gens qui achètent ce type de produits se sont tournés depuis longtemps vers les japonais.(qui paradoxalement fabriquent eux aussi beaucoup de choses en europe !)

mais là ce 4x4 destiné au militaires :
c'est une base de for everest assemblée en thailande
La Ford Endeavour ou Ford Everest est un SUV produit par Ford en Thaïlande et vendue en Inde ou en Asie du Sud. La 3e génération, basée sur le Ford Ranger, a été introduite en 2015. Celle-ci a été choisie pour équiper l'armée de terre française à partir de 20181.

la société qui gère ce 4x4 et ce contrat est Arquus (ex filliale renault), qui est une filière de volvo qui est...chinoise.....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Volvo
ça n'est même plus à Ford !

ya plus rien de français ni d'européen dans cette bagnole, tout au plus quelques dizaines de français travaillent encore dans l'équipe renault de base.

bravo le Drian

[oups]

https://www.lesechos.fr/2015/09/avec-la ... -up-253194

Je rappelle pour Fonck que ce document date de 2015 .
Et si vous inspectez,intérieur et extérieur, le Nissan Navarra vous y trouverez peu de difference avec le celui de "Renault".

article de 2017: Il compte produire 80 à 100.000 Alaskan par an en Espagne
https://www.challenges.fr/automobile/ac ... san_497575

mais c'est devenu un flop : https://www.challenges.fr/automobile/ac ... kan_611949
Si l'armée leur avait passé des commandes, on parle quand même de 4000 véhicules, peut être que non seulement ça aurait incité le pariculier à en acheter mais ça aurait fait travailler nos usines et ingénieurs, ainsi que nos partenaires européens.

Et si regardez de prés un Kadjar ou un Koléos (théoriquement des suv 4x4) ils proviennent tous des bases Nissan :X trail par exemple et le Koléos est fabriqué en Corée !

le koleos est assemblé en chine à busan, il est équipé des moteurs renault, fabriqués en france.mais bon il ne représente que quelques unités a peu marché en france.
le X trail devait être fabriqué à sunderland au RU, mais le brexit en a décidé autrement: https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 25596.html
(tiens eux avaient voté à 61% contre comme par hasard, en plus c'est une région désœuvré de travail)


très honnêtement, je veux bien qu'une grosse boite délocalise ses moteurs pour fabriquer ailleurs, mais ils ne le font pas.
les châssis encore moins ! quel intérêt de fabriquer des châssis volumineux, de les faire transporter par bateau par petites quantités pour payer des taxes et TVA d'importation, souvent la main d’œuvre choisie est fonction de la clientèle derrière.

aujourd'hui, les constructeurs fabriquent 2 ou 3 usines ou un peu plus pour fabriquer leurs "pôles" de matériels véhicules.
la mondialisation consiste à concevoir à un endroit, et choisir des sites pertinents suivant la possibilité de production, cout du travail ou qualité que l'on veut y assigner.
pour être allé en chine ou l'on assemble toutes les petites Mercedes du marché chinois, certes ils en vendent, mais celles prisées sont celles fabriquées en Allemagne vendues deux fois plus chères !

Bref Renault n'est pas du tout un fabriquant de 4x4.......idem pour Peugeot ou Citroen .

Renault, pas un fabriquant de 4x4? quid des véhicules de pompier? des master 4x4 pro de chez EDF?
nous savons fabriquer, ce que nous savons pas , c'est faire de la série solide, et c'est pour cela que les gens qui achètent ce type de produits se sont tournés depuis longtemps vers les japonais.(qui paradoxalement fabriquent eux aussi beaucoup de choses en europe !)

mais là ce 4x4 destiné au militaires :
c'est une base de for everest assemblée en thailande
La Ford Endeavour ou Ford Everest est un SUV produit par Ford en Thaïlande et vendue en Inde ou en Asie du Sud. La 3e génération, basée sur le Ford Ranger, a été introduite en 2015. Celle-ci a été choisie pour équiper l'armée de terre française à partir de 20181.

la société qui gère ce 4x4 et ce contrat est Arquus (ex filliale renault), qui est une filière de volvo qui est...chinoise.....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Volvo
ça n'est même plus à Ford !

ya plus rien de français ni d'européen dans cette bagnole, tout au plus quelques dizaines de français travaillent encore dans l'équipe renault de base.

bravo le Drian

En fait , seuls ceux qui perdront la vie a l'interieur de ces superbes autos d''importation ainsi que ceux qui les paieront seront francais