Erdogan va mettre sa menace à exécution

[Brouette]

On ne peut nier que Erdogan utilise notre difficulté à harmoniser notre politique aux frontière contre nous. Ça commence a bien faire. Je pense qu’il faut au moins cadenasser la frontière turc; et pour cela tous les pays européens doivent participer au financement. Ensuite, on laisse ce connard s’embourber contre les Russes, en faisant semblant de le soutenir au non de l’OTAN jusqu’à ce qu’il soit suffisamment affaiblit pour l’achever.

Comment cadenasser une frontière maritime, si Erdogan ouvre les vannes on a plus qu'à subir ?

[Victor]

Si on est obligé. On n'est pas des salauds comme toi. On accueillie les victimes civiles des bombardements aveugles de bachar et de son allié russe.

Tu es bien un salaud avec les vieux. Donc, oui, il faut être salaud avec les migrants. D'autant plus que si ils sont contaminés, raison de plus de fermer les frontières. Pas de terroristes chez nous !

Mais cette immigration est une chance pour la France et l'Europe. On n'a plus assez de jeunes. On n'a que des vieux retraités qui coûtent et ne rapportent plus rien au pays !

[oups]

On va avoir un afflux de terroristes chez nous. Il faut mettre les chars à nos frontières et tirer sur tous ceux qui voudraient passer.

salut

sans mettre les chars ,la Grèce a renforcé ses dispositifs à sa frontière et j''ajoute ,espérant que ce flux ne soit pas un facteur aggravant de la transmission du corona

Bah ca c'est le pompon , si ils ont mis les evzones a la frontiere , on est peinards

[Crapulax]

Comment cadenasser une frontière maritime, si Erdogan ouvre les vannes on a plus qu'à subir ?

La France dispose d'une bonne flotte militaire...Et il serait possible de leur faire rebrousser chemin et même de les raccompagner à leur point de départ si leurs embarcations craignent trop...Nous sommes tout de même humains avant tout.

[vivarais]

il n'y a qu'ç prendre tous ces réfugiés qu
dont Erdogan ne fait en permanence du chantage y compris pour avoir du fric
et on les ramène du coté déjà pacifié de la Syrie
comme sont allés tous ceux qui ont été libérés par la chute des bastions rebelles
ils sont aujourd'hui en sécurité du coté de la Syrie légale pacifiée (débarrassée des rebelles et de l'EI)
vivement des gouvernants européens qui cessent de baisser le froc devant Erdogan
et laisser les syriens et les russes lui foutre une branlée sans intervenir

[vivarais]

Comment cadenasser une frontière maritime, si Erdogan ouvre les vannes on a plus qu'à subir ?

La France dispose d'une bonne flotte militaire...Et il serait possible de leur faire rebrousser chemin et même de les raccompagner à leur point de départ si leurs embarcations craignent trop...Nous sommes tout de même humains avant tout.

il faut simplement leur faire contourner la zone de conflit et les ramener du coté sure de la syrie
c'est possible par la mer
déjà 90% du territoire syrien est pacifié par les syriens du gouvernement légal , les kurdes et les russes
https://syria.liveuamap.com/fr

[Kelenner]

En mettant de côté le fait que Erdogan est un dangereux enfoiré, il faut reconnaître que c'est une attitude plutôt logique. L'Europe ne se sert des turcs que pour s'occuper des problèmes dont elle ne veut pas entendre parler, en premier lieu les migrants, avec des "aides" relativement dérisoires. Erdogan se préoccupe avant tout des intérêts de son pays, et il faut admettre que gérer un flux de migrants considérable à la place des européens qui sont pourtant les premiers concernés en tant que destination visée par la majorité des immigrants, en échange d'une maigre obole, ce n'est clairement pas une affaire de son point de vue. Il met logiquement la pression sur l'UE qui devra bien finir par prendre ses responsabilités, tout comme on ferait bien de laisser passer les migrants de Calais à destination de l'Angleterre et les laisser se démerder avec ce qui les regarde.

[crepenutella]

On ne peut nier que Erdogan utilise notre difficulté à harmoniser notre politique aux frontière contre nous. Ça commence a bien faire. Je pense qu’il faut au moins cadenasser la frontière turc; et pour cela tous les pays européens doivent participer au financement. Ensuite, on laisse ce connard s’embourber contre les Russes, en faisant semblant de le soutenir au non de l’OTAN jusqu’à ce qu’il soit suffisamment affaiblit pour l’achever.

Comment cadenasser une frontière maritime, si Erdogan ouvre les vannes on a plus qu'à subir ?

On peut pas. Mais on peut faire bien d'autres choses...D'abord mieux contrôler les frontières afin de gérer les flux, et de ne pas être trop débordé. S'organiser à peu près pour que les migrants puissent s'installer. De toute façon on peut pas empêcher des milliers de bateaux d'arriver.

Ensuite, signifier subtilement au monde, que malgré l'OTAN, les nations d'Europe ne soutiennent plus la Turquie et la laisse sans protection. (Histoire de refiler au passage le bébé à Trump s'il veut la protéger de Moscou).

Cela devrait suffire à aiguiser les crocs de la Chine et de la Russie qui l'attaqueront commercialement, et de la finance anglo-saxonne qui l'attaquera financièrement. Cela fera perdre du crédit à Erdogan au profit de ses concurrents régionaux comme l'Iran, Israel et l'Arabie Saoudite.

[crepenutella]

La France dispose d'une bonne flotte militaire...Et il serait possible de leur faire rebrousser chemin et même de les raccompagner à leur point de départ si leurs embarcations craignent trop...Nous sommes tout de même humains avant tout.

il faut simplement leur faire contourner la zone de conflit et les ramener du coté sure de la syrie
c'est possible par la mer
déjà 90% du territoire syrien est pacifié par les syriens du gouvernement légal , les kurdes et les russes
https://syria.liveuamap.com/fr

Et du coup ils vont te suivre gentiment c'est ça? Tu fais comment pour obliger des centaines de milliers de réfugier à retourner directement dans la zone contrôlée par leur ennemi qui n'attend qu'une occasion de buter leurs enfants et violer leurs filles?

[Relax]

En mettant de côté le fait que Erdogan est un dangereux enfoiré, il faut reconnaître que c'est une attitude plutôt logique. L'Europe ne se sert des turcs que pour s'occuper des problèmes dont elle ne veut pas entendre parler, en premier lieu les migrants,

En principe, la guerre civile en Syrie et les ambitions nationalistes des ottomans, des perses et de Poutine, c'est pas notre problème !
C'est eux qui foutent le bordel en Syrie et qui légitiment le régime de bachar, c'est pas à nous d'éponger !

avec des "aides" relativement dérisoires. Erdogan se préoccupe avant tout des intérêts de son pays, et il faut admettre que gérer un flux de migrants considérable à la place des européens qui sont pourtant les premiers concernés en tant que destination visée par la majorité des immigrants,

De quel droit les migrants devraient s'imposer contre la volonté des européens ?
Avant de venir s'incruster dans un pays, il faut demander l'autorisation poliment et en due forme !

en échange d'une maigre obole, ce n'est clairement pas une affaire de son point de vue. Il met logiquement la pression sur l'UE qui devra bien finir par prendre ses responsabilités, tout comme on ferait bien de laisser passer les migrants de Calais à destination de l'Angleterre et les laisser se démerder avec ce qui les regarde.

En laissant libre cours aux migrants, tu fais le lit de l'extrême droite et des populismes.
Je ne te félicite pas !

Les flux migratoires ont dépassé depuis longtemps le seuil de tolérance.

Kouchner a inventé le droit d'ingérence humanitaire, il faudrait y ajouter un droit d'ingérence migratoire pour régler les problèmes là où ils se posent !

[Kelenner]

J’analyse une situation, tu peux vociférer tes poncifs xénophobes autant que tu veux, ça n empêchera pas l’eau de monter. On est concernés dès lors que des gens veulent immigrer chez nous, qu’on le veuille ou non il faut bien faire quelque chose pour règler le souci. Les turcs veulent nous mettre devant nos responsabilités et on ne peut le leur reprocher, ils défendent leurs propres intérêts.

[crepenutella]

Que les migrants migrent c'est normal. Si tout allait bien pour eux ils ne migreraient pas. Maintenant l'Europe doit vraiment trouver une solution à ce problème. Et si possible une solution qui ne nous fasse pas passer pour des gros lâches qui versent un tributs pour sous-traiter le problème (même si dès fois payer coûte moins cher que gérer sois même les problèmes).

D'un point de vue rationnel payer Erdogan c'était quand même la meilleur chose à faire. C'était ça ou se bouffer les migrants dans la tronche d'un coup...et ça aurait coûté beaucoup plus cher en sécurité, militaires aux frontières ect.

Le problème de la Turquie aujourd'hui c'est qu'elle ne nous sert plus à rien...mais qu'en plus elle est dangereuse.

Trop puissante et influente à notre périphérie pour se contenter d'être une gentille zone tampon qui ferme sa gueule. Mais trop faible pour représenter un allié de poids face à la Russie ou aux USA dont elle dépend et qui la dominent, ou une force économique de premier plan.

Trop forte pour ne pas être menaçante pour nos intérêts...pas assez pour protéger les nôtres contre nos adversaires.

Trop puissante pour être un allié soumis, trop faible pour être un allié stable et sûr...

Ce pays est un vrai bordel pour nous. Une épine dans notre pied, un caillou dans la chaussure. Aussi cynique que cela puisse paraître, je pense qu'il faut l'abandonner, l'isoler, et la démembrer en la partageant entre une zone kurde, une zone européenne redevenu Grecque avec Constantinople (renforçant ainsi un vrai allié), et l’Anatolie en guise de lot de consolation pour les turcs.
Je préconise de subtilement pousser les Russes à le faire via nos services de renseignements tout en faisant semblant de soutenir encore la Turquie au sein de l'Otan. Au passage on affaiblira les USA dans la région...

[Relax]

J’analyse une situation, tu peux vociférer tes poncifs xénophobes autant que tu veux, ça n empêchera pas l’eau de monter. On est concernés dès lors que des gens veulent immigrer chez nous, qu’on le veuille ou non il faut bien faire quelque chose pour règler le souci. Les turcs veulent nous mettre devant nos responsabilités et on ne peut le leur reprocher, ils défendent leurs propres intérêts.

Tout le monde défend ses intérêts et c'est normal !
Nous aussi nous devons défendre nos intérêts, et notre intérêt passe avant le leur.

Le seuil de tolérance a été dépassé depuis longtemps.

Tu trouves que l'extrême droite et les populistes ne sont pas encore assez montés en Europe ... ?
Tu tiens vraiment à leur faire la courte échelle ?

[Kelenner]

Tu es l extrême droite. Je ne pactise pas avec des individus de ce bord, et n’étant pas homme politique la solution ne dépend pas de moi. La situation est excessivement complexe et nécessite une diplomatie en béton.

[crepenutella]

J’analyse une situation, tu peux vociférer tes poncifs xénophobes autant que tu veux, ça n empêchera pas l’eau de monter. On est concernés dès lors que des gens veulent immigrer chez nous, qu’on le veuille ou non il faut bien faire quelque chose pour règler le souci. Les turcs veulent nous mettre devant nos responsabilités et on ne peut le leur reprocher, ils défendent leurs propres intérêts.

Tout le monde défend ses intérêts et c'est normal !
Nous aussi nous devons défendre nos intérêts, et notre intérêt passe avant le leur.

Le seuil de tolérance a été dépassé depuis longtemps.

Tu trouves que l'extrême droite et les populistes ne sont pas encore assez montés en Europe ... ?
Tu tiens vraiment à leur faire la courte échelle ?

Je ne crois pas que l’extrême droite (comme l'Islamisme d’ailleurs) ne faiblisse lorsque l'on obéit à sa volonté. Si demain nous nous refermons sur nous même, alors elle criera victoire et capitalisera électoralement dessus en disant "regardez comme nous avions raison! Regardez comme déjà nos solutions sont adoptées!".