Le président de la république esquisse un mea-culpa sur la réforme de l'hôpital.

[petitloup44]

Mais ce qui est sur c est pas en prenant les gens de haut que nous reviendrons a des solutions .Il semblerait que le président de la république en a prit conscience ; Mais nombreuses sont les réformes a faire l hopital en est une , mais d autres le sont tout autant .

[Stounk]

Il est tout a fait possible de taxer les transactions financières, avec on peut rembourser les dettes d'état et mieux payer certains fonctionnaires de santé. Mais personne n'ose franchir le pas, nos dirigeants sont tous inféodés a la grande finance mondiale...

Evidemment, être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier démago venu.
Et d'ailleurs, le forum est rempli de ces démagos-populistes qui veulent que des zotres paient à leur place.

Et qui sont absolument d'accord pour que l'état distribue plein de fric tant que ce n'est pas eux qui sont tondus !

Moi, ce que je demande c'est que l'on soit sérieux 5 minutes.

Etes-vous d'accord pour une augmentation des impôts (et pas l'impôt des zotres, svp, VOS impôts), et de la TVA pour que les soignants soient augmentés ?

Et si on écoutait plutôt les acteurs de terrain au lieu de les pourrir d'un mille-feuilles administratif comme c'est le cas à l'hôpital, semble-t-il?

[petitloup44]

Evidemment, être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier démago venu.
Et d'ailleurs, le forum est rempli de ces démagos-populistes qui veulent que des zotres paient à leur place.

Et qui sont absolument d'accord pour que l'état distribue plein de fric tant que ce n'est pas eux qui sont tondus !

Moi, ce que je demande c'est que l'on soit sérieux 5 minutes.

Etes-vous d'accord pour une augmentation des impôts (et pas l'impôt des zotres, svp, VOS impôts), et de la TVA pour que les soignants soient augmentés ?

Et si on écoutait plutôt les acteurs de terrain au lieu de les pourrir d'un mille-feuilles administratif comme c'est le cas à l'hôpital, semble-t-il?

Evidemment, être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier démago venu.
Et d'ailleurs, le forum est rempli de ces démagos-populistes qui veulent que des zotres paient à leur place.

Et qui sont absolument d'accord pour que l'état distribue plein de fric tant que ce n'est pas eux qui sont tondus !

Moi, ce que je demande c'est que l'on soit sérieux 5 minutes.

Etes-vous d'accord pour une augmentation des impôts (et pas l'impôt des zotres, svp, VOS impôts), et de la TVA pour que les soignants soient augmentés ?

Et si on écoutait plutôt les acteurs de terrain au lieu de les pourrir d'un mille-feuilles administratif comme c'est le cas à l'hôpital, semble-t-il?

les acteurs du terrain ont fait leurs preuvent de leurs compétences. Ce qui est loin d etre le cas de l état .Et si nous devons reconstruire suite a cette pandémie un nouveau modèle de société , celle ci doit se faire avec les gens du terrain ; les maires ect ;;;ect . MOI JE NE DEMANDE RIEN( Car je laisse cela aux prétentieux ) Mais je dit effectivement soyons sérieux 5 minutes , pour mettre en oeuvre quelque chose qui tienne la route . Je crois que c est maintenant ou jamais .

[Victor]

Evidemment, être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier démago venu.
Et d'ailleurs, le forum est rempli de ces démagos-populistes qui veulent que des zotres paient à leur place.

Et qui sont absolument d'accord pour que l'état distribue plein de fric tant que ce n'est pas eux qui sont tondus !

Moi, ce que je demande c'est que l'on soit sérieux 5 minutes.

Etes-vous d'accord pour une augmentation des impôts (et pas l'impôt des zotres, svp, VOS impôts), et de la TVA pour que les soignants soient augmentés ?

Et si on écoutait plutôt les acteurs de terrain au lieu de les pourrir d'un mille-feuilles administratif comme c'est le cas à l'hôpital, semble-t-il?

Juste pour ton information, l'état ne fait que collecter de l'argent et le redistribuer.
Si on veut que l'état redistribue plus, il faut qu'il collecte davantage.

[sofasurfer]

Il est tout a fait possible de taxer les transactions financières, avec on peut rembourser les dettes d'état et mieux payer certains fonctionnaires de santé. Mais personne n'ose franchir le pas, nos dirigeants sont tous inféodés a la grande finance mondiale...

Evidemment, être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier démago venu.

Ah ok, donc afin de ne pas etre démago, il faut que chacun paie la portion de route qui passe devant chez lui, que le salariat soit remplacé par la remunèration a la mission ou a la piece et que les frontières soient grandes ouvertes afind e mettre en concurrence le francais et le vietnamien pour prendre le moins cher.

Naturellement, chacun paie ses soins selon les prestations, celui qui n'en a pas les moyens parce qu'il a été obligé de s'aligner sur l'immigré vietnamien,il creve, il est magnifique ton monde sans aucune taxe et impot!

[petitloup44]

Et si on écoutait plutôt les acteurs de terrain au lieu de les pourrir d'un mille-feuilles administratif comme c'est le cas à l'hôpital, semble-t-il?

Juste pour ton information, l'état ne fait que collecter de l'argent et le redistribuer.
Si on veut que l'état redistribue plus, il faut qu'il collecte davantage.

"Si on veut que l'état redistribue plus, il faut qu'il collecte davantage".Alors que celui ci est le plus grand voleur ; pour bien des raisons douteuses :hello:J aime mieux en rire et passer a autre chose

[Victor]

Evidemment, être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier démago venu.

Ah ok, donc afin de ne pas etre démago, il faut que chacun paie la portion de route qui passe devant chez lui, que le salariat soit remplacé par la remunèration a la mission ou a la piece et que les frontières soient grandes ouvertes afind e mettre en concurrence le francais et le vietnamien pour prendre le moins cher.

Naturellement, chacun paie ses soins selon les prestations, celui qui n'en a pas les moyens parce qu'il a été obligé de s'aligner sur l'immigré vietnamien,il creve, il est magnifique ton monde sans aucune taxe et impot!

On pourrait tout simplement régionaliser bien plus de services publiques comme celui de la santé.
Si les électeurs d'une région veulent payer plus d'impôts pour financer plus d'hôpitaux, ce sera leur choix.
Des électeurs d'une autre région pourront faire un choix différent.

Il faut donner plus de poids à la démocratie régionale et locale et arrêter de vouloir un état central qui règle et solutionne tous les problèmes.


La France est le pays le plus centralisé d'Europe et on a bien vu les limites de cet état hypertrophié lors de cette crise sanitaire.
Les régions et les villes (et les entreprises) ont été bien plus agiles et réactives par exemple dans leurs commandes et distribution de masques que l'état central pourtant hypertrophié et hyper coûteux.

[sofasurfer]

Ah ok, donc afin de ne pas etre démago, il faut que chacun paie la portion de route qui passe devant chez lui, que le salariat soit remplacé par la remunèration a la mission ou a la piece et que les frontières soient grandes ouvertes afind e mettre en concurrence le francais et le vietnamien pour prendre le moins cher.

Naturellement, chacun paie ses soins selon les prestations, celui qui n'en a pas les moyens parce qu'il a été obligé de s'aligner sur l'immigré vietnamien,il creve, il est magnifique ton monde sans aucune taxe et impot!

On pourrait tout simplement régionaliser bien plus de services publiques comme celui de la santé.
Si les électeurs d'une région veulent payer plus d'impôts pour financer plus d'hôpitaux, ce sera leur choix.
Des électeurs d'une autre région pourront faire un choix différent.

Il faut donner plus de poids à la démocratie régionale et locale et arrêter de vouloir un état central qui règle et solutionne tous les problèmes.


La France est le pays le plus centralisé d'Europe et on a bien vu les limites de cet état hypertrophié lors de cette crise sanitaire.
Les régions et les villes (et les entreprises) ont été bien plus agiles et réactives par exemple dans leurs commandes et distribution de masques que l'état central pourtant hypertrophié et hyper coûteux.

Il n'y a pas vraiment de rapport avec tes autres arguments, mais pour celui ci je suis d'accord, l'état ne fait pas assez confiance aux elus locaux.

Il suffit de voir l'interdiction nationale des plages et forets, c'est totalement débile car dans certains cas ca le justifie a cause de trop de concentration et dans d'autres cas il y a de l’espace pour tous!

[Fonck1]

il va lui être difficile de faire quelque chose pour les hôpitaux , puisqu'il n'a pas la main c'est Bruxelles c'est à dire Berlin qui a la main ,l'Allemagne a donné des ordres à la France via Bruxelles pour faire des économies surtout celle qui concerne la santé et le social comme les retraites par exemple . Pour reconstruire ce que l'on a détruit il faut changer tous ces politiques qui ont mis en ruine le pays et aujourd'hui la mort des milliers de personnes à cause des économies faites sur le dos de la santé tout ça pour protéger le deutschemark euro, alors pour se sortir du guêpier les politiques donnent des primes à droite à gauche en espérant que les gens ne les enverrons pas dans un prétoire, mais il est temps de changer cette équipe de pro allemands qui nous ont soi disant géré pendant des décennies ,ils n'ont plus leur place !

vous pouvez nous donner un lien comme quoi Angela aurait donné l'ordre de faire comme elle a envie, ou c'est juste pour amuser la galerie?
parce qu'à raconter des conneries grosses comme le continent arctique, mettez y au moins un peu de baume au coeur, a ce qu'il parait plus c'est gros, plus ça passe, donc rajoutez nous une dose de bilberger, un soupçon de magouilles de bill gates, un fond de pension américaine pilotée par l'armée et une préparation chimique de mossanto, peut être que on étudiera un peu plus votre vision du truc

[Victor]

Evidemment, être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier démago venu.

Ah ok, donc afin de ne pas etre démago, il faut que chacun paie la portion de route qui passe devant chez lui, que le salariat soit remplacé par la remunèration a la mission ou a la piece et que les frontières soient grandes ouvertes afind e mettre en concurrence le francais et le vietnamien pour prendre le moins cher.

Naturellement, chacun paie ses soins selon les prestations, celui qui n'en a pas les moyens parce qu'il a été obligé de s'aligner sur l'immigré vietnamien,il creve, il est magnifique ton monde sans aucune taxe et impot!

J'avoue ne pas comprendre où tu veux en venir.
Tu veux imposer et taxer les vietnamiens afin de financer les services publics français ????

[latresne]

Au moins, cette crise aura eu l'avantage de placer les personnels soignants en position de force pour les futures négociations et pour lancer la réorganisation de l'hôpital qu'ils réclamaient depuis des années. Macron va devoir rabattre son caquet et s'exécuter en écoutant les gens de terrain, ceux qui savent.

Tjrs aussi démago .Ca ne s'arrange pas .Ecouter ,il ne fait que ça avec l'avis de ses conseillers scentifiques .Que ces derniers se soient parfois trompés ,bien sûr comme tous les autres
Et que dire de l'administration qui a plombé les commandes de masques ,à cause de fonctionnaires endormis.Tu fais partie de ces aboyeurs tt contents de pouvoir se défouler sur le Président ,une proie bien facile pour des incapables .Et en + il paraît qu'il va vous augmenter,un comble.
Bonjour la reconnaissance du ventre .

[Stounk]

Et si on écoutait plutôt les acteurs de terrain au lieu de les pourrir d'un mille-feuilles administratif comme c'est le cas à l'hôpital, semble-t-il?

Juste pour ton information, l'état ne fait que collecter de l'argent et le redistribuer.
Si on veut que l'état redistribue plus, il faut qu'il collecte davantage.

Juste pour ton information, on pourrait aussi faire sauter les multiples couches de bureaucratie qui noyautent toujours un peu plus le monde hospitalier et ça, il y a fort à parier que ça représente "un pognon de dingue", comme dirait Jupiter...

[Stounk]

Ah ok, donc afin de ne pas etre démago, il faut que chacun paie la portion de route qui passe devant chez lui, que le salariat soit remplacé par la remunèration a la mission ou a la piece et que les frontières soient grandes ouvertes afind e mettre en concurrence le francais et le vietnamien pour prendre le moins cher.

Naturellement, chacun paie ses soins selon les prestations, celui qui n'en a pas les moyens parce qu'il a été obligé de s'aligner sur l'immigré vietnamien,il creve, il est magnifique ton monde sans aucune taxe et impot!

On pourrait tout simplement régionaliser bien plus de services publiques comme celui de la santé.
Si les électeurs d'une région veulent payer plus d'impôts pour financer plus d'hôpitaux, ce sera leur choix.
Des électeurs d'une autre région pourront faire un choix différent.

Il faut donner plus de poids à la démocratie régionale et locale et arrêter de vouloir un état central qui règle et solutionne tous les problèmes.


La France est le pays le plus centralisé d'Europe et on a bien vu les limites de cet état hypertrophié lors de cette crise sanitaire.
Les régions et les villes (et les entreprises) ont été bien plus agiles et réactives par exemple dans leurs commandes et distribution de masques que l'état central pourtant hypertrophié et hyper coûteux.

Oula, la réécriture de l'Histoire. Les régions et villes ont dû prendre le relais de l'Etat suite à l'incurie du pouvoir en place concernant les masques, nuance! L'Etat reste tout à fait bien placé pour ce genre de mission, il faut juste autre chose que cette bande de clampins au pouvoir et surtout, une autre idéologie.

[Victor]

On pourrait tout simplement régionaliser bien plus de services publiques comme celui de la santé.
Si les électeurs d'une région veulent payer plus d'impôts pour financer plus d'hôpitaux, ce sera leur choix.
Des électeurs d'une autre région pourront faire un choix différent.

Il faut donner plus de poids à la démocratie régionale et locale et arrêter de vouloir un état central qui règle et solutionne tous les problèmes.


La France est le pays le plus centralisé d'Europe et on a bien vu les limites de cet état hypertrophié lors de cette crise sanitaire.
Les régions et les villes (et les entreprises) ont été bien plus agiles et réactives par exemple dans leurs commandes et distribution de masques que l'état central pourtant hypertrophié et hyper coûteux.

Oula, la réécriture de l'Histoire. Les régions et villes ont dû prendre le relais de l'Etat suite à l'incurie du pouvoir en place concernant les masques, nuance! L'Etat reste tout à fait bien placé pour ce genre de mission, il faut juste autre chose que cette bande de clampins au pouvoir et surtout, une autre idéologie.

Est-ce que c'est à l'état de gérer le stock de masques des hôpitaux ?
Et bien non, je pense que chaque hôpital doit gérer correctement et de manière autonome ses approvisionnements.
L'état n'a pas à tout gérer.

[Stounk]

Oula, la réécriture de l'Histoire. Les régions et villes ont dû prendre le relais de l'Etat suite à l'incurie du pouvoir en place concernant les masques, nuance! L'Etat reste tout à fait bien placé pour ce genre de mission, il faut juste autre chose que cette bande de clampins au pouvoir et surtout, une autre idéologie.

Est-ce que c'est à l'état de gérer le stock de masques des hôpitaux ?
Et bien non, je pense que chaque hôpital doit gérer correctement et de manière autonome ses approvisionnements.
L'état n'a pas à tout gérer.

Il ne s'agit pas des stocks des hôpitaux, il s'agit d'une réserve en cas d'incident sanitaire majeur type épidémie. Ne mélange pas tout.
De même, ce ne sont pas les transporteurs qui s'occupent de gérer les réserves stratégiques de carburants du pays.