Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

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vincent
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par vincent »

crepenutella a écrit : 07 juillet 2020 11:20 https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ca_1793385

"Un procès a levé le voile la semaine dernière à Reims sur les conditions de travail de vendangeurs sans papiers exploités par des sous-traitants des grandes maisons de Champagne. Ces dernières, qui en bénéficient, n'étaient pas poursuivies.

C’est un procès qui secoue le petit monde du Champagne. Plusieurs sociétés sont accusées d’avoir participé à un vaste réseau de travail illégal pour assurer les vendanges, fin août 2018. Avec, au cœur, une centaine de sans papiers, principalement originaires d’Afghanistan et d’Afrique, exploités dans des conditions indignes, proches de «l’esclavage» selon leurs témoignages. Les gérants étaient entendus par les juges au tribunal judiciaire de Reims en fin de semaine dernière."

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 345163.php

"Six personnes sont jugées durant trois jours à Reims (Marne). Elles sont soupçonnées d’avoir employé dans des conditions indignes des travailleurs sans papier dans les vignes de Champagne."

"Des journées de plus de 12 heures, de la viande avariée pour seul repas, de l'eau rationnée malgré un travail épuisant et des conditions d'hébergement indignes. « De l'esclavage moderne dans de prestigieuses vignes de Champagne », résume un proche de l'enquête. Six hommes et femmes – ainsi que trois entreprises - sont jugés à partir de ce mercredi et jusqu'à vendredi par le tribunal correctionnel de Reims pour « travail dissimulé », « emploi d'étrangers sans titre de travail », ou encore « soumission de personnes vulnérables à des conditions d'hébergement indignes » au préjudice de 24 salariés étrangers, précise le Matthieu Bourrette, le procureur de Reims. Plus grave encore, deux gérants d'une société sont suspectés de « traite des êtres humains ». Tous contestent globalement les faits."
C 'est peut être le retour de manivelle de nos chers fonctionnaires qui fabriquent des normes a la pelle .

" hier " ils pouvaient héberger les vendangeurs dans des lieux qui ont vu défiler des milliers d' individus , étudiants , salariés d ' entreprises prenant 15j de leurs congés annuels pour "gagner plus " etc etc .....

Depuis qq années , " ils" doivent assurrer un hébergement niveau Ibis ......pas du genre formule 1 , les couchages superposés sont interdits .......vous imaginez les viticulteurs construire des hôtels Ibis pour une utilisation de qq semaines ......les "couts d' amortissements " + Frais fixes , ça vous cause , moi oui .

Donc , coincés , ils se sont tournés vers des sociétés de service.......comme Bouygue dans le bâtiment......heureux de trouver des mains ......trés difficile , même avec notre taux de chômage .
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par vincent »

Mickey a écrit : 07 juillet 2020 11:37 Après certains se demandent pourquoi les français ne veulent pas aller travailler chez ces voyous, maintenant ils ont la réponse.
renseignez vous sur les nouvelles normes sorties il y a qq années , pour héberger des vendangeurs


44 m2 pour loger 6 vendangeurs
Jugez plutôt : « une pièce destinée au sommeil ne peut recevoir que 6 travailleurs. Sa superficie minimale doit être de 9 m2 pour le premier occupant et de 7 m2 pour les occupants supplémentaires. Pour loger 6 personnes, un minimum de 44 m2 est nécessaire.3 sept. 201


B.399 - Hébergement des vendangeurs
complété le 3 juillet 2020

Depuis une décision de la Direction du travail de la Marne en date du 28 juillet 1997 adressée à l’Union des Maisons de Champagne, les conditions d’hébergement des salariés viticoles saisonniers étaient fixées à 4,5 m² par occupant avec un maximum de 12 personnes par chambrées. Les dérogations collectives sont désormais régies par l’article R.716-16-1 du code rural et de la pêche maritime issu du décret n° 2016-1239 du 20 septembre 2016.

comme on a vu que ça foutait un bordel énorme , en France on crée des normes , puis des dérogations , ça fourni du boulot a notre administration :hehe: :hehe: :hehe:

Considérant que :

à l’échelle de l’aire d’appellation, la vendange implique le recrutement de plus de 100 000 saisonniers ; que l’offre locale de main d’œuvre est notoirement insuffisante pour pourvoir ces emplois ;
à défaut d’être hébergés par leur employeur, les saisonniers sont contraints soit de renoncer à venir faire les vendanges, soit de se loger par leurs propres moyens (caravanes, tentes, famille ou amis, etc.) ou d’effectuer des allers-retours quotidiens depuis leur domicile parfois très éloigné ;

les risques encourus du fait de cette situation (logement indécent, circulation saturée avec ses conséquences en termes d’accidentologie et de pollution, etc.) doivent être limités ;
l’hébergement gratuit d’équipes de vendangeurs leur garantit des conditions d’accueil satisfaisantes (éléments de confort de base, repas, transport jusqu’aux vignes, sécurité, convivialité, etc.) ;
les bâtiments d’accueil (vendangeoirs) dont l’unique destination est l’hébergement de saisonniers pendant quinze jours par an, ne sont pas extensibles ;
en dépit des contraintes matérielles et logistiques que cela représente, les Maisons choisissent d’héberger des équipes récurrentes provenant, le plus souvent, de régions voisines (Nord-Pas-de-Calais, Picardie, Lorraine, etc.) qui ont une bonne connaissance du métier ;
les partenaires sociaux conviennent de conditions d’hébergement, fixées par dérogations collectives prises en application de l’article R.716-16-1 du code rural et de la pêche maritime, de nature à permettre l’accueil satisfaisant de vendangeurs selon les mêmes critères qu’antérieurement. A ce titre :

toute pièce destinée au sommeil peut recevoir au maximum douze travailleurs. Sa superficie minimale est de 4,5 mètres carrés par occupant. Les lits superposés sont interdits. Les pièces destinées au sommeil sont séparées pour les hommes et pour les femmes.
la salle d’eau comporte des lavabos à raison d’un pour six personnes. Des douches et des cabinets d’aisance sont aménagés à raison d’un pour huit personnes.

c 'est mieux que de faire la queue dans un camping a Palavas les Flots.....seulement , il faut aller vendanger :hehe: :hehe: :hehe:

Des mesures compensatoires garantissant la protection de la santé de ces travailleurs sont prévues. Elles s’appliquent strictement dans le cas où les conditions d’hébergement ci-dessus sont mises en œuvre ; elles sont modulées, en accord avec le CHSCT ou, à défaut, les Délégués du personnel, dans le cas où la superficie minimale par occupant atteint 6 m² dans les pièces destinées au sommeil.

1°) Pour compenser la réduction du nombre de m² dans les pièces destinées au sommeil, il convient de :
1.1. s’assurer du bien-être des occupants lorsqu’ils y sont présents :

en libérant de l’espace utile :
->une pièce dédiée au séchage des vêtements
->et une bagagerie pour stocker les valises vides pendant la durée de la vendange
sont mises à la disposition des personnes hébergées ;
lorsque l’occupant dispose d’un volume de moins de 10 m3, en lui assurant un renouvellement de l’air à raison d’au moins 10 m3/h par personne ;
1.2. limiter l’occupation des pièces destinées au sommeil, hors période de sommeil :

en prévoyant l’ouverture du réfectoire, après la fin du dîner, jusqu’à 22h30 au moins,
en équipant chaque réfectoire d’un poste de télévision.
2°) Pour compenser l’augmentation du nombre d’occupants par pièce destinée au sommeil, il convient d’en aménager le confort acoustique : toute chambre comprenant plus de six occupants comporte, à mi-longueur de la pièce, une cloison fixe, légère, de type montée sur vérins, dont la largeur est au moins égale à la longueur d’un lit.

3°) Pour compenser l’augmentation du ratio « nombre de vendangeurs/sanitaires », il convient d’aménager l’organisation des services pour garantir une plage plus large d’utilisation des salles d’eau, douches et cabinets d’aisance :

en allongeant la plage de service du petit-déjeuner à une heure ;
en organisant le retour du travail en décalé ;
en prévoyant une plage d’une heure entre le retour du travail et le service du dîner.
4°) Le CHSCT ou, à défaut, les Délégués du personnel sont consultés :
4.1 avant les vendanges pour s’assurer, sur place s’il y a lieu, :
- de la conformité des installations électriques, d’issues, de dégagements et de lutte contre les incendies ;
- du respect des mesures compensatoires visées au 1°) à 3°) ci-dessus. En particulier,

lorsque le nombre de personnes hébergées dans un vendangeoir est supérieur à 50, le CHSCT ou, à défaut les Délégués du personnel conviennent avec l’employeur de mesures complémentaires en matière d’équipements mis à la disposition des vendangeurs dans la salle de réfectoire après le dîner ;
le CHSCT ou, à défaut, les Délégués du personnel conviennent avec l’employeur des modalités pratiques selon lesquelles les dispositions du 3°) ci-dessus sont mises en œuvre.
Les justifications figurent au compte-rendu de la réunion du CHSCT ou, à défaut des Délégués du personnel.

4.2 après les vendanges, pour dresser le bilan de la vendange en matière d’hébergement.

Les dispositions légales prévues en matière de sécurité des installations électriques, d’issues, de dégagements et de lutte contre les incendies ne peuvent faire l’objet d’aucune dérogation.

Ces conditions d’hébergement font l’objet de dérogations collectives accordées par le directeur régional des entreprises, de la concurrence, de la consommation, du travail et de l’emploi sur le fondement des dispositions de l’article R.716-16-1 du Code rural et de la pêche maritime.

La dérogation collective aux conditions d’hébergement des vendangeurs, accordée par décision de la DIRECCTE Grand-Est en date du 18 avril 2017 aux Maisons ressortissantes de la convention collective du champagne, s’applique dans toutes ses dispositions pour la vendange 2020. Pour lutter contre la propagation du virus de la Covid-19, les employeurs mettent en œuvre les mesures suivantes :

Organiser les pièces destinées au sommeil de façon à ce que la distance minimale d’un mètre entre chaque lit puisse être respectée.
A défaut de pouvoir garantir cette distance minimale, matérialiser la séparation des espaces dédiés au sommeil de chaque occupant par l’installation de barrières physiques (exemples : écrans en contreplaqué, plexiglass, carton ou film plastique).
Prévoir la possibilité d’isoler dans des espaces d’hébergement dédiés les éventuels vendangeurs présentant des symptômes évocateurs de la Covid-19.
Assurer un nettoyage approfondi des locaux préalablement à l’ouverture des lieux d’hébergement. En ce qui concerne leur entretien pendant la période d’accueil des travailleurs saisonniers :
1. Dans les chambres (considérées durant le temps de leur mise à disposition, comme des espaces relevant du domaine privé des personnes hébergées) :

Sensibiliser les occupants à la nécessité de procéder, une à deux fois par jour, à un nettoyage des points de contacts fréquents (incluant les éventuelles barrières physiques installées dans les cas où distance minimale d’un mètre entre chaque lit ne peut être respectée) et à une aération des chambres.
Mettre à disposition des occupants les moyens d’hygiène nécessaires à cet entretien.
Confier au responsable de chambre ou chef d’équipe la responsabilité de s’assurer du respect de ces dispositions relatives au nettoyage et d’en assurer la traçabilité. Une fiche de suivi est tenue pour chaque chambre.
2. Dans les installations et parties communes, l’entretien est de la responsabilité de l’employeur :

Augmenter l’intensité habituelle de nettoyage et afficher l’historique des interventions.
Désinfecter, une à deux fois par jour, selon l’intensité de la fréquentation des locaux, les points de contacts fréquents.
Dans les réfectoires, réaliser systématiquement un nettoyage entre les services.
Dans l’ensemble des locaux, ouvrir le plus fréquemment possible les fenêtres pour augmenter la circulation de l’air.
Afin de prévenir tout risque en cas de rupture accidentelle de la distanciation physique, demander aux personnes hébergées de porter systématiquement un masque dans les parties communes situées à l’intérieur des locaux d’hébergement (hors douches et sanitaires) et leur fournir, à cet effet, des masques en quantité suffisante. La fréquence de distribution (unique au début du séjour ou quotidienne) relève du choix de chaque employeur. Pour parer à d’éventuels oublis de la part des vendangeurs se déplaçant dans les parties communes, des stocks de précaution sont disposés en des points stratégiques. Dans la mesure où l’employeur a informé les vendangeurs de cette exigence relative au port du masque et a mis à leur disposition les ressources nécessaires, il est de la responsabilité des vendangeurs de s’y conformer.
Dans les endroits dans lesquels la fréquentation simultanée doit être réduite pour pouvoir respecter la distance minimale d’un mètre (sanitaires, réfectoire), organiser l’accès des vendangeurs par roulement.
D’une manière générale, les employeurs concernés s’engagent à informer systématiquement chaque vendangeur accueilli, par une notification écrite, complétée d’une formation ou information orale, des règles de sécurité sanitaire auxquelles il lui est demandé de se soumettre et des comportements à tenir pendant toute la durée de son séjour. Cette information est communiquée dans une langue compréhensible par les vendangeurs étrangers. Chaque fois que des ressources spécifiques (masques, gel hydroalcoolique, produits d’entretien, etc.) lui sont pour cela nécessaires, l’employeur s’engage à les lui fournir.
Modifié en dernier par vincent le 07 juillet 2020 17:08, modifié 1 fois.
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par durandal »

Fonck1 a écrit : 07 juillet 2020 12:39
sofasurfer a écrit : 07 juillet 2020 11:28 C'est la normalité vers laquelle le monde du travail tend a l'avenir. Les ultralibéraux rêvent d'une ouverture totale des frontières afin de pouvoir mettre en concurrence les travailleurs français et ceux qui crèvent la dalle...
le monde du travail est régit par des lois.
Le problème, c'est que nos dynamiques fonctionnaires ne font rien pour corriger les choses. Ou.... alors...... très.......len.....te.....ment.....
WC = Wagon Couchette.
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par Victor »

le chimple a écrit : 07 juillet 2020 13:52 D'un autre coté , si en France , on avait le droit de déranger nos chômeurs pendant la sieste , peut etre que les employeurs ne seraient pas obligés de recruter au Maroc , au Portugal ou ailleurs .
Pas en Espagne non plus , tu as raison, Victor , les espagnols ont pris nos manies !
D'ailleurs , c'est de là qu'a recommencé la danse à Lérida ou il a fallu reconfiner la ville entière parce que les conditions de recrutement et les hébergements étaient très mauvais !
C'est beau le social à outrance !
La crèpe , j'ai entendu des employeurs , très loin de négriers , avoir toutes les peines du monde à trouver des clients à pole emploi !
Pourquoi crois-tu que Macron ne veut pas abandonner la réforme de l'assurance chômage ?
Si ce n'est pour remettre au boulot toutes ces feignasses de chômeurs !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 07 juillet 2020 12:41
Mickey a écrit : 07 juillet 2020 11:37 Après certains se demandent pourquoi les français ne veulent pas aller travailler chez ces voyous, maintenant ils ont la réponse.
les français ne veulent juste pas travailler, c'est d'ailleurs pour cela qu'on embauche des immigrés qui eux, bossent.
tiens d'ailleurs les aides spécial covid les y aident bien .

Toi qui me pose la question " as tu mis les pieds dans une prison "
Je te pose la même as tu déja fait 15 jours de vendanges ?
Je suppose que non …mais si tu ne l'as jamais fait il te faudrait 15 jours pour récupérer.. ::d
Les vendanges manuelles (ça devient rare ) c'est un boulot fatiguant qui te casse le dos..
Pour un salaire misérable ..avant on te filait avec 1L de vin (picrate ) par jour..
ça contentait les pauvres types qui buvait ça comme de l'eau..
Je faisais ça pendant les vacances scolaires quand j'avais 12 ans et plus ...
On touchait un 1/2 salaire ..on allait pourtant aussi vite que les femmes qui coupaient.
Mais c'est dans la fibre paysanne …si tu peux profiter.. fais le/
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par mic43121 »

Victor a écrit : 07 juillet 2020 17:05
le chimple a écrit : 07 juillet 2020 13:52 D'un autre coté , si en France , on avait le droit de déranger nos chômeurs pendant la sieste , peut etre que les employeurs ne seraient pas obligés de recruter au Maroc , au Portugal ou ailleurs .
Pas en Espagne non plus , tu as raison, Victor , les espagnols ont pris nos manies !
D'ailleurs , c'est de là qu'a recommencé la danse à Lérida ou il a fallu reconfiner la ville entière parce que les conditions de recrutement et les hébergements étaient très mauvais !
C'est beau le social à outrance !
La crèpe , j'ai entendu des employeurs , très loin de négriers , avoir toutes les peines du monde à trouver des clients à pole emploi !
Pourquoi crois-tu que Macron ne veut pas abandonner la réforme de l'assurance chômage ?
Si ce n'est pour remettre au boulot toutes ces feignasses de chômeurs !

J'ai une copine 61 ans au chômage depuis la pandémie..elle est monitrice d'auto école .
Pas de salaire depuis 3 mois …elle est convoquée a l'ANPE cette semaine ..
Ils sont foutus de la remettre au travail..alors qu'il n'y a pas de boulot pour les jeunes..
:]
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 07 juillet 2020 12:39
sofasurfer a écrit : 07 juillet 2020 11:28 C'est la normalité vers laquelle le monde du travail tend a l'avenir. Les ultralibéraux rêvent d'une ouverture totale des frontières afin de pouvoir mettre en concurrence les travailleurs français et ceux qui crèvent la dalle...
le monde du travail est régit par des lois.
tu joues avec, tu risques et gros.
Les ultralibéraux, ça ne veut rien dire, mais bon, à force de le répéter. :] ...d'autant plus que le libéralisme se réfère à la loi comme base.
par contre vous ne vous interrogez pas sur ce qui aurait été impossible avant du temps ou étudiant je faisais les vendanges en champagne puisse se faire aujourd'hui
osez dire pourquoi cela est possible aujourd'hui et comment avant des vendangeurs qui ne seraient pas laissés traiter de la sorte aujourd'hui la caste des riches négociants de champagne peuvent le faire
et par le truchement de qui ils ont ces exclaves
la traite humaine ne commence pas en champagne mais des bateaux des ONG en méditerranée
et à votre avis qui finance ce coup de ces bateaux qui doivent couter des dizaines de milliers d'euros chaque jour de navigation
parce que ce qui se passe en champagne se passe ailleurs dans les autres grands domaines agricoles de grand cru mais aussi dans les annexes des grands hôtels et dans les cuisines privées des grandes demeures
sans compter le entrepreneurs ripoux qui vont faire leur marché pour la journée dans les impasses des zones industrielles
à quoi sert de condamner l'esclavage qui se faisait par le commerce triangulaire alors qui ceux qui s'en indignent participent aujourd'hui au même type de traite d'être humains
consciemment ou inconsciemment vous participez à cela car vous faites en sorte que ce système perdure
comment croyez vous que les clandestins survivent si ce n'est en se faisant exploiter tels des esclaves quand on sait que des français par leur travail légal ont déjà du mal à survivre
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par danielle49 »

Normal, les Saoudiens ne boivent que du Champagne halal fabriqué à partir de vignes vendangées par des musulmans salafistes. Le Champagne halal est plus pétillant que le champagne normal.
Allah veut des bulles.
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par crepenutella »

Il n'y a rien de mieux pour décomplexer un citoyen de gauche, désireux d’œuvrer à l'avènement d'une société meilleure, que de regarder des gens de droite défendre des patrons accusés par la justice de traite humaine.

On comprend alors qu'une certaines partie de la population ne renoncera jamais à exploiter l'autre, et qu'il n'y a pas d'autres solution que de s'opposer à elle pour vivre libre.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par vivarais »

hier il y avait sur france 5 un reportage sur les routes de l'esclavage
j'espère que ceux qui nous accusent d'esclavagistes et ceux qui le pensent l'auront regardé (surtout nos salafistes patentés sur ce forum et leurs amis )
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par vincent »

mic43121 a écrit : 07 juillet 2020 17:26
Les vendanges manuelles (ça devient rare ) c'est un boulot fatiguant qui te casse le dos..
Pour un salaire misérable ..avant on te filait avec 1L de vin (picrate ) par jour..
ça contentait les pauvres types qui buvait ça comme de l'eau..
Je faisais ça pendant les vacances scolaires quand j'avais 12 ans et plus ...
On touchait un 1/2 salaire ..on allait pourtant aussi vite que les femmes qui coupaient.
Mais c'est dans la fibre paysanne …si tu peux profiter.. fais le/
:hello:

vous devez être assez âgé , et vivre dans une région viticole trés "spéciale" . Etudiant dans les années 65 à Lyon , il y avait des cars qui ramassaient les vendangeurs , entre autre les étudiants DE FACULTE , car les écoles
d' ingénieurs , écoles de commerce , BTS avaient repris les cours, car les vendanges c' était aprés début septembre . Mes potes de la fac ne m' ont jamais fait état de récits comme le votre . Festif , excellent repas, excellente ambiance..

C 'est la grande période vendange , les " tardives" sont trés limitées en volume de besoin MO
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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 07 juillet 2020 12:41
Mickey a écrit : 07 juillet 2020 11:37 Après certains se demandent pourquoi les français ne veulent pas aller travailler chez ces voyous, maintenant ils ont la réponse.
les français ne veulent juste pas travailler, c'est d'ailleurs pour cela qu'on embauche des immigrés qui eux, bossent.
tiens d'ailleurs les aides spécial covid les y aident bien .
Encore et toujours des clichés dignes du patron aigri. Les français sont courageux et travaillent, mais veulent en contrepartie être rémunérés et gratifiés a la hauteur de leur valeur ajoutée.

C'est sur que le patron qui recrute des commerciaux au smic avec des primes peu motivantes, et après qui se plaint qu'ils sont incompétents, il va dire " les français ne veulent pas travailler"...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par vincent »

sofasurfer a écrit : 08 juillet 2020 09:05

Encore et toujours des clichés dignes du patron aigri. Les français sont courageux et travaillent, mais veulent en contrepartie être rémunérés et gratifiés a la hauteur de leur valeur ajoutée.

C'est sur que le patron qui recrute des commerciaux au smic avec des primes peu motivantes, et après qui se plaint qu'ils sont incompétents, il va dire " les français ne veulent pas travailler"...



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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par vincent »

sofasurfer a écrit : 08 juillet 2020 09:05 C'est sur que le patron qui recrute des commerciaux au smic avec des primes peu motivantes, et après qui se plaint qu'ils sont incompétents, il va dire " les français ne veulent pas travailler"...
vivarais a écrit : ↑
27 mars 2020 18:34
sauf que moi mes propos sont tous étayés (pas des leits motivs ou des slogans) et vérifiables par des liens ou l'actualité en replay
mes propos ne sont influencés par aucune idéologie mais par la vérité et le bon sens

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Re: Le sang de la vigne, la traite humaine en Champagne devant la justice

Message par sofasurfer »

vincent a écrit : 08 juillet 2020 09:40
vivarais a écrit : ↑
27 mars 2020 18:34
sauf que moi mes propos sont tous étayés (pas des leits motivs ou des slogans) et vérifiables par des liens ou l'actualité en replay
mes propos ne sont influencés par aucune idéologie mais par la vérité et le bon sens

Ca sert a quoi de mettre tout le texte en gras surligné taille 20? C'est nul!
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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