Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23340
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
A Liké : 14 fois
A été liké : 3 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par oups »

capochef99 a écrit : 25 juillet 2020 15:33 Il y a plus urgent !!!
TRUMP est en train de préparer un choc armé entre les USA et la CHINE !!!!!!
Non non, s'agit juste de bien legitimes pressions commerciales .Bah oui , si on tue ses clients , on vend a qui ?
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par crepenutella »

oups a écrit : 25 juillet 2020 16:36
capochef99 a écrit : 25 juillet 2020 15:33 Il y a plus urgent !!!
TRUMP est en train de préparer un choc armé entre les USA et la CHINE !!!!!!
Non non, s'agit juste de bien legitimes pressions commerciales .Bah oui , si on tue ses clients , on vend a qui ?
Oui alors je n'y crois pas une seconde. Effectivement Trump fait des moulinets avec sa grande épée mais rien de plus. Les Chinois ont juste à attendre tranquillement que les électeurs tirent sur la chasse d'eau.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 47968
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par vivarais »

Brouette a écrit : 25 juillet 2020 11:31 Les embargo sont fait pour punir les nations qui n’obéissent pas et pour dissuader et garder en laisse celle qui obéissent.


En Iran c'est parti en couille quand le gouvernement Iranien a décidé que les revenus du pétrole Iranien serait à 100 % pour l'Iran (chose inacceptable pour les USA).



En attendant Cuba est du fait de l'embargo un bel exemple de ce que serait une société verte écolo et décroissante :D .
parce que vous pensez que c'est comme cela à cuba à travers la vitrine qu'a bien voulu vous montrer le système castriste
c'est un peu la vitrine du village bucolique juif que montraient les nazis aux visiteurs de la croix rouge
mais la vérité ressortira lorsque le régime castriste s'écroulera
un peu comme ont été faites les découvertes des paradis soviétiques et de ses satellites (du comment étaient traités les orphelins et les enfants handicapés surtout mentaux )
lorsque l'on ne laisse pas visiter librement son pays c'est qu'il y a des endroits dont on n'est pas fier
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par crepenutella »

vivarais a écrit : 25 juillet 2020 17:04
Brouette a écrit : 25 juillet 2020 11:31 Les embargo sont fait pour punir les nations qui n’obéissent pas et pour dissuader et garder en laisse celle qui obéissent.


En Iran c'est parti en couille quand le gouvernement Iranien a décidé que les revenus du pétrole Iranien serait à 100 % pour l'Iran (chose inacceptable pour les USA).



En attendant Cuba est du fait de l'embargo un bel exemple de ce que serait une société verte écolo et décroissante :D .
parce que vous pensez que c'est comme cela à cuba à travers la vitrine qu'a bien voulu vous montrer le système castriste
c'est un peu la vitrine du village bucolique juif que montraient les nazis aux visiteurs de la croix rouge
mais la vérité ressortira lorsque le régime castriste s'écroulera
un peu comme ont été faites les découvertes des paradis soviétiques et de ses satellites (du comment étaient traités les orphelins et les enfants handicapés surtout mentaux )
lorsque l'on ne laisse pas visiter librement son pays c'est qu'il y a des endroits dont on n'est pas fier
En fait c'est parce que les communistes n'ont jamais'reussi à produire les paradis qu'ils ont promis qu'ils ne veulent pas laisser voir la banal realité de leurs pays. A la difference de pays comme la France ou les USA qui n'ont pas du tout promis d'abolir la misère, et qui donc, laissent au grand jour s'étaler leurs ghettos. Moralité, moins ont promet, moins on fait de déçus.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 47968
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par vivarais »

crepenutella a écrit : 25 juillet 2020 18:47
vivarais a écrit : 25 juillet 2020 17:04

parce que vous pensez que c'est comme cela à cuba à travers la vitrine qu'a bien voulu vous montrer le système castriste
c'est un peu la vitrine du village bucolique juif que montraient les nazis aux visiteurs de la croix rouge
mais la vérité ressortira lorsque le régime castriste s'écroulera
un peu comme ont été faites les découvertes des paradis soviétiques et de ses satellites (du comment étaient traités les orphelins et les enfants handicapés surtout mentaux )
lorsque l'on ne laisse pas visiter librement son pays c'est qu'il y a des endroits dont on n'est pas fier
En fait c'est parce que les communistes n'ont jamais'reussi à produire les paradis qu'ils ont promis qu'ils ne veulent pas laisser voir la banal realité de leurs pays. A la difference de pays comme la France ou les USA qui n'ont pas du tout promis d'abolir la misère, et qui donc, laissent au grand jour s'étaler leurs ghettos. Moralité, moins ont promet, moins on fait de déçus.
la France et les USA ne cachent pas les cotés négatifs pourquoi cacher la réalité
alors que ce soit en chine ou à cuba vous ne pouvez vous déplacer que là où l'on vous a autorisé
le communisme a promis d'abolir la misère mais ayant échoué , ils le cachent ou du moins tentent de le cacher parce qu'on arrive à la deviner à travers les fentes des palissades théoriques des zones interdites
si vous mettez des beaux habits mais que vous êtes sale cela se sentira quand même
aujourd'hui vous aurez beau vanter le communisme comme le bonheur des peuples vous ne bornerez plus personnes
les gens voient que depuis 1989 date de la chute du mur de Berlin les pays qui étaient sous la coupe soviet ont du mal encore à sortir la tête de l'eau 30 ans après et ce malgré toute l'aide des ignobles capitalistes des autres pays de l'UE
Brouette
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3598
Enregistré le : 28 février 2019 23:49

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par Brouette »

vivarais a écrit : 25 juillet 2020 17:04
Brouette a écrit : 25 juillet 2020 11:31 Les embargo sont fait pour punir les nations qui n’obéissent pas et pour dissuader et garder en laisse celle qui obéissent.


En Iran c'est parti en couille quand le gouvernement Iranien a décidé que les revenus du pétrole Iranien serait à 100 % pour l'Iran (chose inacceptable pour les USA).



En attendant Cuba est du fait de l'embargo un bel exemple de ce que serait une société verte écolo et décroissante :D .
parce que vous pensez que c'est comme cela à cuba à travers la vitrine qu'a bien voulu vous montrer le système castriste
c'est un peu la vitrine du village bucolique juif que montraient les nazis aux visiteurs de la croix rouge
mais la vérité ressortira lorsque le régime castriste s'écroulera
un peu comme ont été faites les découvertes des paradis soviétiques et de ses satellites (du comment étaient traités les orphelins et les enfants handicapés surtout mentaux )
lorsque l'on ne laisse pas visiter librement son pays c'est qu'il y a des endroits dont on n'est pas fier
Je ne dis pas que Cuba c'est le paradis sur terre (même s'ils sont peut être plus heureux que les français(j'en sais rien)) je disais juste que c'était un exemple de ce que pourrait être une société écolo.


D'ailleurs je n'imagine pas qu'une vraie société écolo puisse s'imposer autrement que par la force, par la dictature.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par crepenutella »

Brouette a écrit : 25 juillet 2020 19:52
vivarais a écrit : 25 juillet 2020 17:04

parce que vous pensez que c'est comme cela à cuba à travers la vitrine qu'a bien voulu vous montrer le système castriste
c'est un peu la vitrine du village bucolique juif que montraient les nazis aux visiteurs de la croix rouge
mais la vérité ressortira lorsque le régime castriste s'écroulera
un peu comme ont été faites les découvertes des paradis soviétiques et de ses satellites (du comment étaient traités les orphelins et les enfants handicapés surtout mentaux )
lorsque l'on ne laisse pas visiter librement son pays c'est qu'il y a des endroits dont on n'est pas fier
Je ne dis pas que Cuba c'est le paradis sur terre (même s'ils sont peut être plus heureux que les français(j'en sais rien)) je disais juste que c'était un exemple de ce que pourrait être une société écolo.


D'ailleurs je n'imagine pas qu'une vraie société écolo puisse s'imposer autrement que par la force, par la dictature.
Le problème c'est que l'embargo semble devoir durer jusqu'à ce que les cubains rendent les biens américains nationalisés en 59...biens achetés à vil prix sous la dictature de Baptista...vous voyez le problème? Elle ne sera jamais réglée cette question, c'est évident. Cuba a nationalisé une économie essentiellement soutenue par des entreprises étrangères...elle a donc volé ces biens en quelque sorte...mais Cuba ne les rendra pas c'est certain, et de toute façon il s'agissait de biens acquis dans des conditions assez mafieuses d'où le problème...ce qui n'est pas sans rappeler en vérité les litiges de la décolonisation.Je vous laisse d'ailleurs imaginer les conséquences de la nationalisation d'entreprises américaines qui n'étaient présentent à cuba que pour échapper à l'impôt américain, mais qui, du coup, se voyait devenir la propriété de Cuba, avec tous leurs biens sur le continent et le sol américain XD c'est comme si le Luxembourg nationalisé unilatéralement toutes les boites qui ont leur siège dans le duchet...et donc leurs avoirs partout sur Terre :siffle: :mdr3:
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 47968
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par vivarais »

crepenutella a écrit : 26 juillet 2020 20:12
Brouette a écrit : 25 juillet 2020 19:52

Je ne dis pas que Cuba c'est le paradis sur terre (même s'ils sont peut être plus heureux que les français(j'en sais rien)) je disais juste que c'était un exemple de ce que pourrait être une société écolo.


D'ailleurs je n'imagine pas qu'une vraie société écolo puisse s'imposer autrement que par la force, par la dictature.
Le problème c'est que l'embargo semble devoir durer jusqu'à ce que les cubains rendent les biens américains nationalisés en 59...biens achetés à vil prix sous la dictature de Baptista...vous voyez le problème? Elle ne sera jamais réglée cette question, c'est évident. Cuba a nationalisé une économie essentiellement soutenue par des entreprises étrangères...elle a donc volé ces biens en quelque sorte...mais Cuba ne les rendra pas c'est certain, et de toute façon il s'agissait de biens acquis dans des conditions assez mafieuses d'où le problème...ce qui n'est pas sans rappeler en vérité les litiges de la décolonisation.Je vous laisse d'ailleurs imaginer les conséquences de la nationalisation d'entreprises américaines qui n'étaient présentent à cuba que pour échapper à l'impôt américain, mais qui, du coup, se voyait devenir la propriété de Cuba, avec tous leurs biens sur le continent et le sol américain XD c'est comme si le Luxembourg nationalisé unilatéralement toutes les boites qui ont leur siège dans le duchet...et donc leurs avoirs partout sur Terre :siffle: :mdr3:
là c'est du n'importe quoi , c'est comme si vous disiez que l'Algérie devra un jour rembourser les biens des pieds noirs et des entreprises qui avaient investi avant 1962
c'est comme si la Russie devait rembourser les emprunts russes
après tout le transsibérien a bien été construit avec l'argent des ménages souvent modestes français
l'embargo est en réponse avec l'appui logistique des guérillas marxistes à travers le monde
rappelez vous quand nos forces armées et belges ont du intervenu au Congo pour sauver les européens des katangais épaulés par des forces cubaines
le régime castriste peut être classé parmi les régimes terroristes et qui en plus asservit les cubains
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45903
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par Victor »

Le régime castriste, c'est quand même un régime totalitaire qui poursuit et enferme ses opposants politiques.
Que dire de plus ?
Alors oui, il faut faire tomber ce régime.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par crepenutella »

Victor a écrit : 27 juillet 2020 19:28 Le régime castriste, c'est quand même un régime totalitaire qui poursuit et enferme ses opposants politiques.
Que dire de plus ?
Alors oui, il faut faire tomber ce régime.
Sur le principe je suis d'accord. Mais l'embargo est-il utile? L'est-il pour l'Arabie Saoudite? Le Mexique (qui est autant une démocratie que...l'Azerbeidjan), le Salvador ou Singapour?
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 47968
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par vivarais »

crepenutella a écrit : 28 juillet 2020 00:37
Victor a écrit : 27 juillet 2020 19:28 Le régime castriste, c'est quand même un régime totalitaire qui poursuit et enferme ses opposants politiques.
Que dire de plus ?
Alors oui, il faut faire tomber ce régime.
Sur le principe je suis d'accord. Mais l'embargo est-il utile? L'est-il pour l'Arabie Saoudite? Le Mexique (qui est autant une démocratie que...l'Azerbeidjan), le Salvador ou Singapour?
seulement le Mexique etc même si ce n'est pas le top de la démocratie font des élections et n'empêchent pas les concitoyens de quitter le pays si la politique pratiquée ne leur convient pas
liberté semble un mot dont vous ne connaissez pas la signification et l'importance
moi vivre sous le régime macronique ne me convient pas et je n'ai pas été empêché d'aller m'installer ailleurs
ce qui est aussi le cas de 250 milles jeunes qui finissent leur étude chaque année
on ne retient en otage aucune personne de leur famille avec impossibilité de les revoir en cas de fuite
doit on être complice en ne faisant rien
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45903
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par Victor »

crepenutella a écrit : 28 juillet 2020 00:37
Victor a écrit : 27 juillet 2020 19:28 Le régime castriste, c'est quand même un régime totalitaire qui poursuit et enferme ses opposants politiques.
Que dire de plus ?
Alors oui, il faut faire tomber ce régime.
Sur le principe je suis d'accord. Mais l'embargo est-il utile? L'est-il pour l'Arabie Saoudite? Le Mexique (qui est autant une démocratie que...l'Azerbeidjan), le Salvador ou Singapour?
C'est aussi une question assez évidente de géopolitique. Et dans géopolitique, il y a aussi géo comme géographie, il ne faut pas l'oublier.
Il suffit de regarder une carte pour se rendre compte de la proximité géographique de Cuba avec son voisin américain.

Cuba, petit pays sans grandes ressources, qui a perdu l'appui financier et politique de l'URSS peut-il se permettre le luxe d'être en opposition frontale avec son puissant voisin ?

Le B.A BA de la diplomatie serait que ce pays entretienne des relations au minimum courtoises avec son voisin, première puissance mondiale militaire et économique.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 47968
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par vivarais »

Victor a écrit : 28 juillet 2020 10:10
crepenutella a écrit : 28 juillet 2020 00:37

Sur le principe je suis d'accord. Mais l'embargo est-il utile? L'est-il pour l'Arabie Saoudite? Le Mexique (qui est autant une démocratie que...l'Azerbeidjan), le Salvador ou Singapour?
C'est aussi une question assez évidente de géopolitique. Et dans géopolitique, il y a aussi géo comme géographie, il ne faut pas l'oublier.
Il suffit de regarder une carte pour se rendre compte de la proximité géographique de Cuba avec son voisin américain.

Cuba, petit pays sans grandes ressources, qui a perdu l'appui financier et politique de l'URSS peut-il se permettre le luxe d'être en opposition frontale avec son puissant voisin ?

Le B.A BA de la diplomatie serait que ce pays entretienne des relations au minimum courtoises avec son voisin, première puissance mondiale militaire et économique.
mais le communisme c'est comme l'islamisme , ils ne savent pas entretenir des relations courtoises
ils ne savent que menacer
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par crepenutella »

Victor a écrit : 28 juillet 2020 10:10
crepenutella a écrit : 28 juillet 2020 00:37

Sur le principe je suis d'accord. Mais l'embargo est-il utile? L'est-il pour l'Arabie Saoudite? Le Mexique (qui est autant une démocratie que...l'Azerbeidjan), le Salvador ou Singapour?
C'est aussi une question assez évidente de géopolitique. Et dans géopolitique, il y a aussi géo comme géographie, il ne faut pas l'oublier.
Il suffit de regarder une carte pour se rendre compte de la proximité géographique de Cuba avec son voisin américain.

Cuba, petit pays sans grandes ressources, qui a perdu l'appui financier et politique de l'URSS peut-il se permettre le luxe d'être en opposition frontale avec son puissant voisin ?

Le B.A BA de la diplomatie serait que ce pays entretienne des relations au minimum courtoises avec son voisin, première puissance mondiale militaire et économique.
Ce serait l'idéal mais cela supposerait de rendre tous les biens nationalisés aux américains, c'est le même problème que pour les pieds noirs, parfois il faut passer à autre chose.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale

Re: Faut-il lever l'embargo sur Cuba?

Message par Stounk »

Victor a écrit : 27 juillet 2020 19:28 Le régime castriste, c'est quand même un régime totalitaire qui poursuit et enferme ses opposants politiques.
Que dire de plus ?
Alors oui, il faut faire tomber ce régime.
Que dire de plus? Et bien que les régimes totalitaires ne sont pas tous hautement combattus par les Américains, car il leur est même arrivé d'en mettre certains en place et ils continuent d'en soutenir. Donc arrête ton char d'hypocrisie, s'il te plait.

Rien ne justifie plus ce blocus depuis des années, voire des décennies.
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »