L'ancien président français Valéry Giscard d'Estaing est mort du Covid-19 à 94 ans

[oups]

Qu'en Pense Lobo ?

Pour lui, VGE est forcément un vilain fasciste !

Vous etes un sacré pervers avec vos innocentes questions Oleagle
El Lobo ne pense pas , il publie les zeuvres des zouaves dézeuvrés .Tel le defunt VGE c'est juste ........"un ptit telegraphiste "

[sofasurfer]

VGE un grand homme d'Etat, inventif et moderne ! On lui doit le fameux regroupement familial pour les immigrés qui a permis aux travailleurs maghrébins résidants en France de reconstituer leur harem, de faire plein d'enfants gràce à des allocations familiales généreuses, et permettre la construction de mosquées et les prières de rue, sans oublier les incendies de voitures le 31/12, qui ornent et animent gracieusement nos banlieues !
Un visionnaire ce VGE, les banlieusards du 9-3, de Marseille et d'ailleurs lui sont reconnaissants !

C'est le côté le moins glorieux de sa présidence.
Mais le côté positif, c'est qu'il a modernisé la France. Un budget toujours à l'équilibre, le développement du TGV, le développement du nucléaire sont à mettre à son crédit.

Juste une précision, c'est Chirac qui a soumis l'idée du regroupement familial à Giscard ! Chirac est donc coresponsable de la situation avec Giscard !

Il a modernisé certes, mais sur quels choix? Inciter les travailleurs étrangers a rester en France alors qu'ils auraient pu apporter tant a leur pays d'origine? Un budget déficitaire et une dette nationale a son départ? Le développement d'un nucléaire civil dangereux et polluant alors que d'autres technologies nucléaires moins performantes mais beaucoup moins dangereuses auraient pu permettre une énergie plus verte?

le probleme de GIscard, c'est qu'il a fait des choix au plus rapide et sans aucune vision a long terme. C'est ce qui lui a couté sa place devant un Mitterand qui présentait une image bien plus visionnaire...

[oldeagle]

C'est le côté le moins glorieux de sa présidence.
Mais le côté positif, c'est qu'il a modernisé la France. Un budget toujours à l'équilibre, le développement du TGV, le développement du nucléaire sont à mettre à son crédit.

Juste une précision, c'est Chirac qui a soumis l'idée du regroupement familial à Giscard ! Chirac est donc coresponsable de la situation avec Giscard !

Il a modernisé certes, mais sur quels choix? Inciter les travailleurs étrangers a rester en France alors qu'ils auraient pu apporter tant a leur pays d'origine? Un budget déficitaire et une dette nationale a son départ? Le développement d'un nucléaire civil dangereux et polluant alors que d'autres technologies nucléaires moins performantes mais beaucoup moins dangereuses auraient pu permettre une énergie plus verte?

le probleme de GIscard, c'est qu'il a fait des choix au plus rapide et sans aucune vision a long terme. C'est ce qui lui a couté sa place devant un Mitterand qui présentait une image bien plus visionnaire...

Je le dis, pour tous ce qui est immigration, il n'a pas été à la hauteur, et je partage ce que vous dites sur la question.
En revanche, je ne suis pas d'accord avec vous sur le budget ! Giscard a toujours présenté un budget à l'équilibre. C'est à partir de 1982 et le budget de la gauche que le déficit et la dette ont commencé à se creuser.

A l'époque de Giscard, il y avait quoi d'autre comme énergie nucléaire ? J'en connais qu'une, c'est la fission ! Donc, il a développé le nucléaire avec ce qu'il avait à l'époque. N'oublions qu'il a fait le TGV, la fusée Ariane, etc...

Giscard incontestablement modernisé la France.

Mais un bilan a toujours une part de positif et une part de négatif.

Il faut prendre la pésidence Giscard dans son ensemble.

[oldeagle]

Qu'en Pense Lobo ?

Pour lui, VGE est forcément un vilain fasciste !

Vous etes un sacré pervers avec vos innocentes questions Oleagle
El Lobo ne pense pas , il publie les zeuvres des zouaves dézeuvrés .Tel le defunt VGE c'est juste ........"un ptit telegraphiste "

J'assume être un pervers !

[Fonck1]

C'est le côté le moins glorieux de sa présidence.
Mais le côté positif, c'est qu'il a modernisé la France. Un budget toujours à l'équilibre, le développement du TGV, le développement du nucléaire sont à mettre à son crédit.

Juste une précision, c'est Chirac qui a soumis l'idée du regroupement familial à Giscard ! Chirac est donc coresponsable de la situation avec Giscard !

Il a modernisé certes, mais sur quels choix? Inciter les travailleurs étrangers a rester en France alors qu'ils auraient pu apporter tant a leur pays d'origine? Un budget déficitaire et une dette nationale a son départ? Le développement d'un nucléaire civil dangereux et polluant alors que d'autres technologies nucléaires moins performantes mais beaucoup moins dangereuses auraient pu permettre une énergie plus verte?

le probleme de GIscard, c'est qu'il a fait des choix au plus rapide et sans aucune vision a long terme. C'est ce qui lui a couté sa place devant un Mitterand qui présentait une image bien plus visionnaire...

tu ne veux toujours pas intégrer que pour la France, cette immigration a été salutaire et a permis de construire beaucoup le pays.
les français ne veulent pas faire ces jobs....même a l'époque, il y avait bcp de chômage, et surtout, un manque de main d’œuvre dans le bâtiment.

[Victor]

Son plus grand coup fut la loi du 3 janvier 1973. votée a la va vite et promulguée pendant les vacances de fin d'année pour éviter les protestations et manifestations PC/SFIO, elle a permis a la banque de France d'emprunter sur les marchés financiers sous couvert de crise pétrolière, permettant ainsi d'ouvrir la porte à la dette nationale.

Il en a d'ailleurs largement profité pendant son mandat quand il faut élu PDR, laissant en 1981 une dette nationale colossale pour l'époque.

Les autres n'avaient pas le monopole du coeur, mais lui a laissé le monopole de la dette française a la grande finance mondiale...

Je suis certain que tu ne te rappelles pas de l'importance du choc pétrolier !
Cela a sonné le glas des trente glorieuses.

Même à notre époque où nous sommes en théorie moins dépendant du pétrole, un QUADRUPLEMENT du prix du pétrole aurait des conséquences économiques et financières énormes.

Le premier choc pétrolier est une crise mondiale des prix du pétrole qui débute en 1971 à la suite du pic de production de pétrole des États-Unis et de l'abandon des accords de Bretton-Woods qui a pour effet une forte concentration de la dévalorisation du dollar et donc des cours du pétrole qui sont libellés en dollars.

La crise économique induite est cependant souvent associée à ce choc à cause de la déclaration d'embargo de l'OPEP accélérant encore la hausse de prix du baril dans le contexte de la guerre du Kippour. D'octobre 1973 (date traditionnelle associée au début de la crise) à mars 1974, le prix du baril est quadruplé, passant de 2,59 à 11,65 dollars. Les effets du « premier choc pétrolier » vont se faire sentir jusqu'en 1978. Un second choc va suivre en 1979.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_c ... %A9trolier

[Victor]

C'est le côté le moins glorieux de sa présidence.
Mais le côté positif, c'est qu'il a modernisé la France. Un budget toujours à l'équilibre, le développement du TGV, le développement du nucléaire sont à mettre à son crédit.

Juste une précision, c'est Chirac qui a soumis l'idée du regroupement familial à Giscard ! Chirac est donc coresponsable de la situation avec Giscard !

Il a modernisé certes, mais sur quels choix? Inciter les travailleurs étrangers a rester en France alors qu'ils auraient pu apporter tant a leur pays d'origine? Un budget déficitaire et une dette nationale a son départ? Le développement d'un nucléaire civil dangereux et polluant alors que d'autres technologies nucléaires moins performantes mais beaucoup moins dangereuses auraient pu permettre une énergie plus verte?

le probleme de GIscard, c'est qu'il a fait des choix au plus rapide et sans aucune vision a long terme. C'est ce qui lui a couté sa place devant un Mitterand qui présentait une image bien plus visionnaire...

Mitterrand et VGE n'étaient pas si différents. Les deux étaient des européens convaincus. VGE a créé le SME (système monétaire européen) avec l'Allemagne et a accroché le Franc au DM dans ce SME. Et Mitterrand a fait exactement la même chose. En Mars 1983, alors que le Franc était attaqué de toute part, il a décidé de soutenir le Franc, de rester dans le SME, de ne pas dévaluer fortement le Franc. Cela a eu pour conséquence une très forte hausse des taux d'intérêts, ainsi qu'une perte de compétitivité de notre industrie.

Le clivage gauche/droite est surtout là pour amuser le populo. Mitterrand n'était pas plus visionnaire que VGE. Ils avaient tous les deux la même vision pour la France, non souverainiste et qui devait le plus possible s'inscrire dans un avenir européen.

[Victor]

Il a modernisé certes, mais sur quels choix? Inciter les travailleurs étrangers a rester en France alors qu'ils auraient pu apporter tant a leur pays d'origine? Un budget déficitaire et une dette nationale a son départ? Le développement d'un nucléaire civil dangereux et polluant alors que d'autres technologies nucléaires moins performantes mais beaucoup moins dangereuses auraient pu permettre une énergie plus verte?

le probleme de GIscard, c'est qu'il a fait des choix au plus rapide et sans aucune vision a long terme. C'est ce qui lui a couté sa place devant un Mitterand qui présentait une image bien plus visionnaire...

tu ne veux toujours pas intégrer que pour la France, cette immigration a été salutaire et a permis de construire beaucoup le pays.
les français ne veulent pas faire ces jobs....même a l'époque, il y avait bcp de chômage, et surtout, un manque de main d’œuvre dans le bâtiment.

Tout à fait. Et puis il fallait voir à l'époque tous les bordels et la prostitution qui suivaient les chantiers où travaillaient les immigrés. (l'abattage : plus de 50 passes par jour).
Il y a des témoignages terribles des prostitués qui étaient envoyées dans ces enfers quand elles étaient punies par leur mac

Le regroupement familial a aussi été fait pour lutter contre ces formes terribles de prostitution.

[Brouette]

Un traitre en moins, malheureusement 1 de perdu 10 de retrouvé.

[Toto]

Il a modernisé certes, mais sur quels choix? Inciter les travailleurs étrangers a rester en France alors qu'ils auraient pu apporter tant a leur pays d'origine? Un budget déficitaire et une dette nationale a son départ? Le développement d'un nucléaire civil dangereux et polluant alors que d'autres technologies nucléaires moins performantes mais beaucoup moins dangereuses auraient pu permettre une énergie plus verte?

le probleme de GIscard, c'est qu'il a fait des choix au plus rapide et sans aucune vision a long terme. C'est ce qui lui a couté sa place devant un Mitterand qui présentait une image bien plus visionnaire...

tu ne veux toujours pas intégrer que pour la France, cette immigration a été salutaire et a permis de construire beaucoup le pays.
les français ne veulent pas faire ces jobs....même a l'époque, il y avait bcp de chômage, et surtout, un manque de main d’œuvre dans le bâtiment.

Ce n'est pas faux , mais en introduisant l immigration du Magheb , on introduisait l islam puis l islmamisme
Avec les Italiens , les portugais , les Polonais on a juste renforcé le catholiscisme , qui crée moins d egorgement et d'attentats !

[Corvo]

Un traitre en moins, malheureusement 1 de perdu 10 de retrouvé.

Rappelez moi depuis quand cet homme que vous qualifiez de traître ne faisait plus parti du paysage de politique et quels sont ces 10 nouveaux traîtres.

[oldeagle]

Il a modernisé certes, mais sur quels choix? Inciter les travailleurs étrangers a rester en France alors qu'ils auraient pu apporter tant a leur pays d'origine? Un budget déficitaire et une dette nationale a son départ? Le développement d'un nucléaire civil dangereux et polluant alors que d'autres technologies nucléaires moins performantes mais beaucoup moins dangereuses auraient pu permettre une énergie plus verte?

le probleme de GIscard, c'est qu'il a fait des choix au plus rapide et sans aucune vision a long terme. C'est ce qui lui a couté sa place devant un Mitterand qui présentait une image bien plus visionnaire...

Mitterrand et VGE n'étaient pas si différents. Les deux étaient des européens convaincus. VGE a créé le SME (système monétaire européen) avec l'Allemagne et a accroché le Franc au DM dans ce SME. Et Mitterrand a fait exactement la même chose. En Mars 1983, alors que le Franc était attaqué de toute part, il a décidé de soutenir le Franc, de rester dans le SME, de ne pas dévaluer fortement le Franc. Cela a eu pour conséquence une très forte hausse des taux d'intérêts, ainsi qu'une perte de compétitivité de notre industrie.

Le clivage gauche/droite est surtout là pour amuser le populo. Mitterrand n'était pas plus visionnaire que VGE. Ils avaient tous les deux la même vision pour la France, non souverainiste et qui devait le plus possible s'inscrire dans un avenir européen.

Giscard et Mitterrand étaient des cousins au 15ème degrès, si je ne me trompe pas !

[patbill]

il est un peu trop tard pour lui demander des comptes !

ma mère a voté pour lui parce qu'elle le trouvait jeune et beau (à l'époque)

tandis que mon père votait à gauche parce qu'il était ouvrier, avant de retourner sa veste quant il a racheté, avec les sous qu'il avait épargné, des actions de sa boîte dont il est devenu actionnaire

comme quoi la vie n'est pas une ligne droite, et que la pensée n'est pas unique

pour en revenir à VGE, 94 ans est un âge plus que moyen pour décéder du COVID

je dirais "paix à son âme" si je n'était pas mécréante !

[Fonck1]

tu ne veux toujours pas intégrer que pour la France, cette immigration a été salutaire et a permis de construire beaucoup le pays.
les français ne veulent pas faire ces jobs....même a l'époque, il y avait bcp de chômage, et surtout, un manque de main d’œuvre dans le bâtiment.

Ce n'est pas faux , mais en introduisant l immigration du Magheb , on introduisait l islam puis l islmamisme
Avec les Italiens , les portugais , les Polonais on a juste renforcé le catholiscisme , qui crée moins d egorgement et d'attentats !

renforcé le catholicisme? je ne crois pas non, d'une, c'est pas la base de sélection de l'état, ensuite, le catholicisme n'a pas arrêté son déclin depuis ces années là, donc ils n'ont rien renforcé du tout.

ensuite, il vous faudra bien comprendre que les terroristes et les islamistes susceptibles de passer à l'acte, ne sont qu'une infime partie des "musulmans", selon les théologiens qui violent les écrits du coran, donc n'en sont pas ou indéniablement sortis de part leurs prises de positions contraire à l'islam, qu'ensuite ces personnes qui entrent sont la suite logique des guerres provoquées par le financement US en Afghanistan, puis en Irak, qui se répandent politiquement et militairement dans toute l’Afrique en plus du moyen orient, avec un flux incontrôlé de peuplades qui fuient la guerre.(que l'occident a initié)
Mais ça n'a rien à voir avec les magrébins rentré à l'époque de Giscard, eux venaient pour le travail, et dans tous les cas, il y avait avant les accords d'Evian dont les algériens bénéficient d'accords privilégiés aux autres pour venir travailler en france.
ça date pas de Chirac....

Après, tout est un bon mélange de laisser aller à la française, que nous savons faire si communément, et ce depuis 40 ou 50 ans....Macron est le premier a prendre des mesures de cadrage...

[jabar]

Quelques extraits de sa biographie par Eric Roussel, un ouvrage un peu trop dithyrambique à mon goût mais néanmoins instructif. Son engagement progressif dans la résistance est émouvant:

« Au lycée Janson-de-Sailly où j’étais scolarisé, il y avait quelques Juifs, dont le frère de Robert Badinter. Parmi nous, ils n’étaient l’objet d’aucune discrimination ou vexation. Plus tard, le matin du 16 juillet 1942, alors qu’il faisait encore nuit, en raison de l’heure allemande imposée par l’occupant, j’ai vu passer devant le domicile de mes parents, avenue Henri-Martin, des autobus transportant des hommes, des femmes, des enfants, gardés par des policiers français qui étaient en faction sur la plate-forme. C’était la rafle du Vél’ d’Hiv – un spectacle épouvantable. » Valéry Giscard d’Estaing est d’autant plus conscient du comportement des nazis

A 19 ans, cité par l'armée:

« Brigadier Giscard d’Estaing du 2e escadron. Engagé volontaire à dix-neuf ans. Devenu rapidement un pointeur de grande classe, a fait preuve de calme et de sang-froid le 21 avril à Behla en dirigeant à pied le conducteur d’un char remorqué sous le feu, montrant un complet mépris des armes automatiques et des mortiers qui l’environnaient. Le 25 avril à Zollhaus, son char ayant reçu un Panzerfaust, a continué à tirer au canon malgré la violence de l’explosion. Grâce à cette action immédiate, l’ennemi a cessé son feu de Panzerfaust et le char a pu reprendre sa mission. »

Son départ m'attriste. Quelque soit ses choix politiques, il avait une grande sensibilité et beaucoup de courage.