La Suède s'arme massivement
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Re: La Suède s'arme massivement
Penser que la Suède s'arme pour faire la guerre à la Russie

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berger141
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Re: La Suède s'arme massivement
Victor tu as abusé de l'alcool pour comparer Poutine à Hitler?Victor a écrit : 16 décembre 2020 17:55On disait aussi cela d'Hitler.oldeagle a écrit : 16 décembre 2020 17:42
Ce serait prendre Poutine pour un con de croire qu'il peu attaquer la Suède !
Il sait très bien que si il attaque la Suède, il aura tous les pays d'Europe contre lui. Il n'est pas fou !
Quand des voix se sont élevées en France après 1933 pour alerter sur le réarmement allemand. Beaucoup pensaient aussi que c'état exagéré et que compte tenu de l'alliance entre la France, l'Angleterre et la Pologne, jamais l'Allemagne n'attaquerait la Pologne.
Face à un pays comme la Russie, ses voisins ont peur. Et ils ont raison d'avoir peur. Tout montre l'agressivité de la Russie.
Es-tu au courant que des avions militaires russes testent en permanence les défenses aériennes de tous les pays européens et même celle de la France ?
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Re: La Suède s'arme massivement
Si Poutine veut faire chier, il passera par la Norvège via la Laponie et peut être par la FInlande, mais ls Frontière de ce pays sont bien gardées. Aucun intérêt pour la Suède de s'armer actuellement.
C'est plus la Grèce qui devrait se méfier, Erdogan va les emmerder en allant coloniser des îles proches des cotes turques pour se faire encore remarquer...
C'est plus la Grèce qui devrait se méfier, Erdogan va les emmerder en allant coloniser des îles proches des cotes turques pour se faire encore remarquer...
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vivarais
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Re: La Suède s'arme massivement
vous avez raison il est chef du KGBKelenner a écrit : 16 décembre 2020 16:44 Poutine est en effet un type en qui on ne peut avoir aucune confiance -ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas discuter avec lui, mais qu'il ne faut surtout pas le prendre pour un allié, objectif ou non. En revanche il ne commettra pas l'erreur de s'en prendre à la Suède, pays membre de l'UE. Il ne s'agit pas de l'Ukraine ou de l'Arménie.
Je pense que la suède risque moins de la Russie que du temps de l'URSS
Poutine n'est pas fou au point de déclencher une seconde guerre mondiale
il aurait pu le faire avec la Turquie (erdogan) lorsqu'elle a abattu ses 2 avions de chasse n syrie
il était en droit de le faire
si la suede s'arme peut etre que c'est en prévention du risque de guerre que fait peser les actions d'erdogan qui se comporte exactement comme hitler sur les revendications territoriales
pour cela on peut féliciter macron qui a su lui tenir tête en assistant la Grèce alors que tout le reste de l'UE a fait profil bas
kelenner vous remarquerez au passage que lorsque macron le mérite je salue ses action
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Re: La Suède s'arme massivement
Il ne s'agit sûrement pas de "faire la guerre" à la Suède à la manière d'une invasion brutale, on n'est plus en 1940 et les dirigeants actuels ne sont plus assez débiles pour se lancer dans ce type d'action suicidaire. En revanche, Poutine peut très bien "pousser ses pions", montrer les muscles en patrouillant près des eaux territoriales suédoises ou en envoyant des avions faire des survols, bref "mettre la pression" afin d'influencer la politique extérieure de la Suède, c'est comme ça que ça se pratique de nos jours. Les suédois ont donc tout intérêt à envoyer un message fort, pour signifier à Poutine qu'ils n'ont pas l'intention de se laisser intimider, et qu'ils sont prêts à consentir des efforts financiers et humains conséquents pour assurer leur défense. C'est essentiellement de la dissuasion, et dans le rapport de forces international, ça pèse énormément. Un type comme Poutine peut facilement broyer des dirigeants étrangers qu'il juge faibles. Il faut lui prouver qu'on est prêt à lui tenir tête.
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Re: La Suède s'arme massivement
Complètement bidon, les suédois ont recours aux armes en prévision d'une possible guerre civile du à une immigration islamique totalement incontrôlée.Victor a écrit : 16 décembre 2020 16:41J'ouvre ce sujet pour tenter de faire comprendre à certains forumeurs que la Russie de poutine n'est pas un gentil pays à qui on peut vendre des armes ou faire copain-copain.Inquiète face aux ambitions russes, la Suède s'arme massivement.
C'est un nouveau symbole des tensions croissantes entre les pays scandinaves et la Russie. Face à la menace militaire potentielle représentée par le pays de Vladimir Poutine, la Suède a acté l'augmentation de 40 % de son budget militaire d'ici à 2025, rapporte The Economist, dans un article repéré par Courrier international. Un investissement financier qui prendra notamment la forme d'un véritable appel sous les drapeaux puisque le pays, qui n'est pas membre de l'Otan, souhaite notamment doubler ses effectifs militaires.
Pourquoi une telle décision ? À l'heure de justifier cet investissement massif, le ministre suédois de la Défense, Peter Hultqvist, a évoqué les « agressions russes en Géorgie et en Ukraine ». Pour lui, une « attaque armée contre la Suède ne peut pas être totalement écartée ». Un motif qui justifie, à ses yeux, que les dépenses militaires augmentent de 27 milliards de couronnes (2,6 milliards d'euros) sur la période allant de 2021 à 2025. Il s'agit de « la plus forte hausse des dépenses militaires depuis les années 1950 ». Cet effort se concrétisera par une hausse de l'effectif des forces armées pour atteindre 90 000 personnes et le doublement du nombre de conscrits. Huit mille personnes sont désormais concernées chaque année. Enfin, des investissements seront aussi réalisés au sein des différentes forces armées.
https://www.lepoint.fr/europe/inquiete- ... 5_2626.php#
Du moment que Poutine a des ambitions sur l'Europe, il passe par les pays baltes, voir les pays du pacte de Varsovie beaucoup plus facile d'accès.
C'est surtout que les suédoises ont peur pour leur derrière, devant une horde de barbares très intéressé par ceux ci.
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Re: La Suède s'arme massivement
Je ne dirais rien aux Suédois qui veulent s'armer massivement parce que je n'ai jamais caché que c'était mon désir de voir la France en faire autant..Même si ce n'est pas pour les mêmes raisons...
La Russie ou encore les USA par exemple le font aussi et personne ne trouve jamais rien à redire...
Je pense que la Suède à l'image de la France sait qu'il y aurait de fortes chances pour qu'elle se défende par elle-même en cas de pépin...
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Re: La Suède s'arme massivement
Il te manque le décodeur. Tu comprends que dalle.sofasurfer a écrit : 16 décembre 2020 19:02 Si Poutine veut faire chier, il passera par la Norvège via la Laponie et peut être par la FInlande, mais ls Frontière de ce pays sont bien gardées. Aucun intérêt pour la Suède de s'armer actuellement.
C'est plus la Grèce qui devrait se méfier, Erdogan va les emmerder en allant coloniser des îles proches des cotes turques pour se faire encore remarquer...
La Turquie et la Norvège sont dans l'OTAN. S'attaquer à ces deux pays, c'est s'attaquer à l'OTAN.
Par contre la Suède n'est pas dans l'OTAN.
Voilà pourquoi poutine n'a pas répliqué à la destruction de ses avions par la Turquie.
Et voilà aussi pourquoi poutine ne vise pas la Norvège mais vise le POINT FAIBLE, le pays qui n'est pas dans l'OTAN : LA SUEDE.
Les types comme toi me font marrer parce qu'ils imaginent qu'il y a une défense européenne. Et que s'attaquer à la Suède engendrerait automatiquement une riposte des autres pays européens. Mais rien n'est plus faux.
Ce qui existe, ce n'est pas du tout une défense européenne mais l'OTAN !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La Suède s'arme massivement
N'importe quoi, si demain la Russie attaque la Turquie, personne à l'OTAN ne viendra les aider, parcontre si la même Russie attaque la Suède ya aucun doute qu'on viendra tous en aide au suédois.Victor a écrit : 17 décembre 2020 19:04Il te manque le décodeur. Tu comprends que dalle.sofasurfer a écrit : 16 décembre 2020 19:02 Si Poutine veut faire chier, il passera par la Norvège via la Laponie et peut être par la FInlande, mais ls Frontière de ce pays sont bien gardées. Aucun intérêt pour la Suède de s'armer actuellement.
C'est plus la Grèce qui devrait se méfier, Erdogan va les emmerder en allant coloniser des îles proches des cotes turques pour se faire encore remarquer...
La Turquie et la Norvège sont dans l'OTAN. S'attaquer à ces deux pays, c'est s'attaquer à l'OTAN.
Par contre la Suède n'est pas dans l'OTAN.
Voilà pourquoi poutine n'a pas répliqué à la destruction de ses avions par la Turquie.
Et voilà aussi pourquoi poutine ne vise pas la Norvège mais vise le POINT FAIBLE, le pays qui n'est pas dans l'OTAN : LA SUEDE.
Les types comme toi me font marrer parce qu'ils imaginent qu'il y a une défense européenne. Et que s'attaquer à la Suède engendrerait automatiquement une riposte des autres pays européens. Mais rien n'est plus faux.
Ce qui existe, ce n'est pas du tout une défense européenne mais l'OTAN !
Pourquoi les suédois s'arment-ils, pourquoi ne sont-ils pas dans l'Otan, pourquoi n'ont-ils pas l'EURO, probablement car ils veulent avoir un max d'indépendance.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: La Suède s'arme massivement
Et par quel miracle, un pays membre de l'OTAN irait au secours d'un pays non membre ????Brouette a écrit : 17 décembre 2020 19:22N'importe quoi, si demain la Russie attaque la Turquie, personne à l'OTAN ne viendra les aider, parcontre si la même Russie attaque la Suède ya aucun doute qu'on viendra tous en aide au suédois.Victor a écrit : 17 décembre 2020 19:04
Il te manque le décodeur. Tu comprends que dalle.
La Turquie et la Norvège sont dans l'OTAN. S'attaquer à ces deux pays, c'est s'attaquer à l'OTAN.
Par contre la Suède n'est pas dans l'OTAN.
Voilà pourquoi poutine n'a pas répliqué à la destruction de ses avions par la Turquie.
Et voilà aussi pourquoi poutine ne vise pas la Norvège mais vise le POINT FAIBLE, le pays qui n'est pas dans l'OTAN : LA SUEDE.
Les types comme toi me font marrer parce qu'ils imaginent qu'il y a une défense européenne. Et que s'attaquer à la Suède engendrerait automatiquement une riposte des autres pays européens. Mais rien n'est plus faux.
Ce qui existe, ce n'est pas du tout une défense européenne mais l'OTAN !
L'OTAN, c'est une alliance militaire qui implique que l'OTAN, donc l'alliance vient au secours du pays attaqué.
Cela, c'est la réalité des alliances militaires. Ce que tu imagines, c'est juste ce que tu imagines.
Si la Russie attaque la Turquie, l'OTAN réplique. Si l'OTAN ne réplique pas, la Russie aura les mains libres et pourra faire ce qu'elle veut en Europe.
Donc l'OTAN répliquera obligatoirement.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La Suède s'arme massivement
Ils viennent de comprendre que leur indépendance militaire va avoir un prix important.Brouette a écrit : 17 décembre 2020 19:22N'importe quoi, si demain la Russie attaque la Turquie, personne à l'OTAN ne viendra les aider, parcontre si la même Russie attaque la Suède ya aucun doute qu'on viendra tous en aide au suédois.Victor a écrit : 17 décembre 2020 19:04
Il te manque le décodeur. Tu comprends que dalle.
La Turquie et la Norvège sont dans l'OTAN. S'attaquer à ces deux pays, c'est s'attaquer à l'OTAN.
Par contre la Suède n'est pas dans l'OTAN.
Voilà pourquoi poutine n'a pas répliqué à la destruction de ses avions par la Turquie.
Et voilà aussi pourquoi poutine ne vise pas la Norvège mais vise le POINT FAIBLE, le pays qui n'est pas dans l'OTAN : LA SUEDE.
Les types comme toi me font marrer parce qu'ils imaginent qu'il y a une défense européenne. Et que s'attaquer à la Suède engendrerait automatiquement une riposte des autres pays européens. Mais rien n'est plus faux.
Ce qui existe, ce n'est pas du tout une défense européenne mais l'OTAN !
Pourquoi les suédois s'arment-ils, pourquoi ne sont-ils pas dans l'Otan, pourquoi n'ont-ils pas l'EURO, probablement car ils veulent avoir un max d'indépendance.
N'étant pas dans l'OTAN, ils vont devoir au minimum augmenter de 50% leur budget militaire.
Et ce ne sera peut-être pas suffisant.
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Re: La Suède s'arme massivement
Tout à fait. Ce poutine est dans le bras de fer permanent.Kelenner a écrit : 16 décembre 2020 19:22 Il ne s'agit sûrement pas de "faire la guerre" à la Suède à la manière d'une invasion brutale, on n'est plus en 1940 et les dirigeants actuels ne sont plus assez débiles pour se lancer dans ce type d'action suicidaire. En revanche, Poutine peut très bien "pousser ses pions", montrer les muscles en patrouillant près des eaux territoriales suédoises ou en envoyant des avions faire des survols, bref "mettre la pression" afin d'influencer la politique extérieure de la Suède, c'est comme ça que ça se pratique de nos jours. Les suédois ont donc tout intérêt à envoyer un message fort, pour signifier à Poutine qu'ils n'ont pas l'intention de se laisser intimider, et qu'ils sont prêts à consentir des efforts financiers et humains conséquents pour assurer leur défense. C'est essentiellement de la dissuasion, et dans le rapport de forces international, ça pèse énormément. Un type comme Poutine peut facilement broyer des dirigeants étrangers qu'il juge faibles. Il faut lui prouver qu'on est prêt à lui tenir tête.
La Russie d'aujourd'hui n'est pas une puissance économique. Elle n'est pas non plus une puissance démographique. Sa natalité est dramatique.
Elle n'est plus tout à fait une puissance culturelle. On ne voit plus de grands écrivains, cinéastes, ou musiciens russes.
Que lui reste-t-elle ?
Sa puissance militaire.
Et elle entend la montrer et s'en servir.
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Re: La Suède s'arme massivement
Tu penses vraiment qu'on irai aider la Turquie et pas la SuèdeVictor a écrit : 17 décembre 2020 19:28Et par quel miracle, un pays membre de l'OTAN irait au secours d'un pays non membre ????Brouette a écrit : 17 décembre 2020 19:22
N'importe quoi, si demain la Russie attaque la Turquie, personne à l'OTAN ne viendra les aider, parcontre si la même Russie attaque la Suède ya aucun doute qu'on viendra tous en aide au suédois.
L'OTAN, c'est une alliance militaire qui implique que l'OTAN, donc l'alliance vient au secours du pays attaqué.
Cela, c'est la réalité des alliances militaires. Ce que tu imagines, c'est juste ce que tu imagines.
Si la Russie attaque la Turquie, l'OTAN réplique. Si l'OTAN ne réplique pas, la Russie aura les mains libres et pourra faire ce qu'elle veut en Europe.
Donc l'OTAN répliquera obligatoirement.
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Re: La Suède s'arme massivement
Tu ne comprends rien à réalité des accords de défense.Brouette a écrit : 17 décembre 2020 23:11Tu penses vraiment qu'on irai aider la Turquie et pas la SuèdeVictor a écrit : 17 décembre 2020 19:28
Et par quel miracle, un pays membre de l'OTAN irait au secours d'un pays non membre ????
L'OTAN, c'est une alliance militaire qui implique que l'OTAN, donc l'alliance vient au secours du pays attaqué.
Cela, c'est la réalité des alliances militaires. Ce que tu imagines, c'est juste ce que tu imagines.
Si la Russie attaque la Turquie, l'OTAN réplique. Si l'OTAN ne réplique pas, la Russie aura les mains libres et pourra faire ce qu'elle veut en Europe.
Donc l'OTAN répliquera obligatoirement..
La Turquie est dans l'OTAN mais pas la Suède.
C'est aussi simple que cela.
Pourquoi poutine a-t-il bougé en Ukraine et en Géorgie ?
Pose-toi cette question toute simple.
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Re: La Suède s'arme massivement
les suisses aussi modernisent leur armementCrapulax a écrit : 17 décembre 2020 04:57 Je ne dirais rien aux Suédois qui veulent s'armer massivement parce que je n'ai jamais caché que c'était mon désir de voir la France en faire autant..Même si ce n'est pas pour les mêmes raisons...
La Russie ou encore les USA par exemple le font aussi et personne ne trouve jamais rien à redire...
Je pense que la Suède à l'image de la France sait qu'il y aurait de fortes chances pour qu'elle se défende par elle-même en cas de pépin...
c'est dans la logique des choses pourtant ils savent qu'aucun pays frontalier ne va les agresser
mais comme dirait ma fille "au cas où"