Pénurie de profs: comment on m'a proposé d'enseigner à la rentrée après 30 minutes d'entretien

[sofasurfer]

"Vous serez suivie par des conseillers pédagogiques qui viendront vous voir au minimum deux fois dans l'année. Ce n'est pas beaucoup mais vous pouvez évidemment les solliciter par mail. Et ils peuvent revenir à votre demande."

À la fin, je demande si avec un simple bac+3 et sans expérience, il est illusoire de vouloir devenir enseignante. "Pas du tout, c'est un profil très intéressant", m'affirme-t-on. "Vous êtes tout à fait légitime", m'assure-t-on encore. "Si votre profil est arrivé là, c'est qu'il a été vérifié."
Trois réponses positives

Non seulement c'est triste mais cela prouve que le secteur public déraille totalement.

C'est peut être volontaire, un prof contractuel coute moins cher qu'un prof titulaire...

[lepicard]

Non seulement c'est triste mais cela prouve que le secteur public déraille totalement.

Si il n'y avait que le secteur public, c'est tout le pays qui déraille totalement.

pas totalement faux ; hormis quelques exceptions qui ne peuvent faire autrement parce que cela serait flagrant , tout le monde se fout de tout
ce qui compte : c'est donner l'impression ,paraître

[Hdelapampa]

Non seulement c'est triste mais cela prouve que le secteur public déraille totalement.

C'est peut être volontaire, un prof contractuel coute moins cher qu'un prof titulaire...

[oups]

Non seulement c'est triste mais cela prouve que le secteur public déraille totalement.

C'est peut être volontaire, un prof contractuel coute moins cher qu'un prof titulaire...

Bah en fait ,quand on a besoin d’un gars là et pour une période de.....la nécessité de l’embaucher à vie retraite incluse et avoir des difficultés à l’envoyer plus tard la ou il est utile ça n’encourage pas trop la perpétuation du système. Bon apres, moi a chaque déménagement j’trouve sur place charcutiers,plombiers et médecins. Hors de question d’en adopter un de chaque et de me les coltiner dans mes bagages pour être sûr de ne pas en manquer en cas de besoins

[Fonck1]

faudrait déjà contrôler les profs en arrêt, et voir ce qu'ils foutent, histoire de voir les malades imaginaires qui se dorent la pilule au frais de la société et ceux qui le sont réellement.
ensuite il y a surement quelques bottage de cul qui se perdent.

[sofasurfer]

faudrait déjà contrôler les profs en arrêt, et voir ce qu'ils foutent, histoire de voir les malades imaginaires qui se dorent la pilule au frais de la société et ceux qui le sont réellement.
ensuite il y a surement quelques bottage de cul qui se perdent.

D'une part les AM parmi les enseignants ne sont pas plus élevés qu'ailleurs et de plus s'il y a des tire aux flancs comme partout, il y a un vrai malaise sanitaire vis a vis du manque de respect envers le prof.

Les clichés ont la vie dure...

[danielle49]

Bof, je le répète avec le sourire, pour enseigner que la Terre est plate dans les quartiers, y a t il besoin d'une formation et d'un savoir, je vous le demande ? Proférer Allah akbar suffit.

[Hdelapampa]

faudrait déjà contrôler les profs en arrêt, et voir ce qu'ils foutent, histoire de voir les malades imaginaires qui se dorent la pilule au frais de la société et ceux qui le sont réellement.
ensuite il y a surement quelques bottage de cul qui se perdent.

Et on ose se demander pourquoi on manque de profs et prétendre que le respect des enseignants fout le camp!!!
Les profs en arrêt ont ils plus de raisons d'être contrôlés?
Il y aurait plus de tire-au-flanc qu'ailleurs?
C'est une planque d'être prof: les vacances, le salaire, le statut.
Et pourtant...il y a une crise des vocations.
Le respect du prof disparait: la société pourrit.
Par la tête.
Qui est la tête?

A Sofasurfer...
ALORS? ON DEVIENT PEGC PAR CONCOURS?
Savez-vous de quoi vous parlez si "doctement"?

[Victor]

Non seulement c'est triste mais cela prouve que le secteur public déraille totalement.

Après des décennies de sabotage "libéral".

C'est rigolo votre remarque. Comme souvent !
Car l'EN c'est vraiment tout sauf un système que l'on peut qualifier de "libéral" !
Tout y est, au contraire, étatisé, fonctionnarisé, avec un niveau de bureaucratie quasi délirant !

[danielle49]

Jusqu'à maintenant, aux concours de recrutement de l'EN on prenait tous ceux qui se présentaient ou presque, et désormais il faudrait prendre aussi ceux qui ne se présentent pas.

[papibilou]

Jusqu'à maintenant, aux concours de recrutement de l'EN on prenait tous ceux qui se présentaient ou presque, et désormais il faudrait prendre aussi ceux qui ne se présentent pas.

Le Capes et l'agrégation ne sont en rien des garanties de qualité d'enseignement.

[Kelenner]

Jusqu'à maintenant, aux concours de recrutement de l'EN on prenait tous ceux qui se présentaient ou presque, et désormais il faudrait prendre aussi ceux qui ne se présentent pas.

Le Capes et l'agrégation ne sont en rien des garanties de qualité d'enseignement.

Mais la question n'est pas là.

Evidemment qu'on recrute de mauvais profs par concours. Mais d'une part, c'est déjà la garantie de l'équité; puisque chacun est recruté selon les mêmes critères. Et d'autre part, les lauréats du concours suivent une formation d'un an -très perfectible la plupart du temps, certes, mais qui leur permet d'avoir un minimum de temps pour assimiler les bases du métier AVANT d'avoir la pleine responsabilité d'une classe. Et puis, en bout de course, reste la possibilité pour l'institution de prolonger la période de formation, voire de licencier les stagiaires trop faiblards ou incompétents -ce qui ne se pratique plus beaucoup vu la pénurie de profs, mais qui reste une option possible, et parfois appliquée.

Plus fondamentalement, ce qui se joue là c'est la "déprofessionnalisation" générale des métiers, et ce problème est bien plus vaste que la pénurie qui touche l'EN. On retire petit à petit les conditions de diplôme, de concours, de formation, de compétences professionnelles de tout un tas de métiers; au profit de contrats précaires, payés au lance-pierre, avec des salariés interchangeables à qui on donne l'illusion qu'on peut devenir prof, puéricultrice ou policier en moins de temps qu'il n'en faut pour former un équipier chez McDo à servir des frites -et avec un salaire presque équivalent. Le but est d'humilier, de rabaisser, de tirer toutes les professions vers le bas pour aboutir au grand "rêve" libéral, un grand vivier de travailleurs non spécialisés, qui un jour garderont les enfants (ne parlons pas "d'instruction" dans un tel contexte, ce serait indécent), l'autre livreront des pizzas ou torcheront le cul des vieilles à l'EHPAD, sans pouvoir s'organiser, ni avoir la moindre revendication corporatiste, sans conscience de classe.

Ce qui se joue est de toute première importance.

[papibilou]

Le Capes et l'agrégation ne sont en rien des garanties de qualité d'enseignement.

Mais la question n'est pas là.

Evidemment qu'on recrute de mauvais profs par concours. Mais d'une part, c'est déjà la garantie de l'équité; puisque chacun est recruté selon les mêmes critères. Et d'autre part, les lauréats du concours suivent une formation d'un an -très perfectible la plupart du temps, certes, mais qui leur permet d'avoir un minimum de temps pour assimiler les bases du métier AVANT d'avoir la pleine responsabilité d'une classe. Et puis, en bout de course, reste la possibilité pour l'institution de prolonger la période de formation, voire de licencier les stagiaires trop faiblards ou incompétents -ce qui ne se pratique plus beaucoup vu la pénurie de profs, mais qui reste une option possible, et parfois appliquée.

Plus fondamentalement, ce qui se joue là c'est la "déprofessionnalisation" générale des métiers, et ce problème est bien plus vaste que la pénurie qui touche l'EN. On retire petit à petit les conditions de diplôme, de concours, de formation, de compétences professionnelles de tout un tas de métiers; au profit de contrats précaires, payés au lance-pierre, avec des salariés interchangeables à qui on donne l'illusion qu'on peut devenir prof, puéricultrice ou policier en moins de temps qu'il n'en faut pour former un équipier chez McDo à servir des frites -et avec un salaire presque équivalent. Le but est d'humilier, de rabaisser, de tirer toutes les professions vers le bas pour aboutir au grand "rêve" libéral, un grand vivier de travailleurs non spécialisés, qui un jour garderont les enfants (ne parlons pas "d'instruction" dans un tel contexte, ce serait indécent), l'autre livreront des pizzas ou torcheront le cul des vieilles à l'EHPAD, sans pouvoir s'organiser, ni avoir la moindre revendication corporatiste, sans conscience de classe.

Ce qui se joue est de toute première importance.

Ma remarque n'est pas une opposition à la votre, car même en se formant certains ne seront jamais de bons profs. Mais ne pas être formé du tout est catastrophique puisque les gestes, les mots, les comportements d'un prof seront toujours plus efficaces s'il a été formé.
Concernant la formation, je pense qu'il faudrait libérer quelques heures des profs chevronnés afin qu'ils supervisent régulièrement les cours des débutants.

[Kelenner]

Ma remarque n'est pas une opposition à la votre, car même en se formant certains ne seront jamais de bons profs. Mais ne pas être formé du tout est catastrophique puisque les gestes, les mots, les comportements d'un prof seront toujours plus efficaces s'il a été formé.
Concernant la formation, je pense qu'il faudrait libérer quelques heures des profs chevronnés afin qu'ils supervisent régulièrement les cours des débutants.

Je ne sais pas comment ça fonctionne dans le secondaire, mais ça se pratique déjà (à trop petite échelle) dans le primaire. Des IMF (maîtres formateurs) sont chargés du suivi de 2 à 3 stagiaires par an, ils les accueillent dans leur classe et viennent les visiter dans leurs écoles de stage. Problème, ça représente peu de visites (5 ou 6 demi-journées sur une année) et ces missions ne sont presque pas rémunérés, d'où là encore pénurie de volontaires pour devenir IMF, sachant que de surcroît le concours interne est très exigeant.

Mais au-delà de cela il faudrait surtout que les formateurs en INSPE soient de véritables enseignants, capables de donner des outils concrets sur la préparation et la gestion de classe. Aujourd'hui ce sont essentiellement des universitaires qui ne connaissent pas la réalité de l'école et n'y ont jamais exercé.

[Hdelapampa]

Après des décennies de sabotage "libéral".

C'est rigolo votre remarque. Comme souvent !
Car l'EN c'est vraiment tout sauf un système que l'on peut qualifier de "libéral" !
Tout y est, au contraire, étatisé, fonctionnarisé, avec un niveau de bureaucratie quasi délirant !

Comme souvent, vous faites semblant de ne pas comprendre.
L'école n'est certes pas une entreprise.
Elle n'a rien non plus de "libéral".
Ce qui est "libéral" ce sont les gouvernements et les politiques qu'ils ont menées depuis des décennies.
Décentralisation, fermetures de classes, d'école, dénigrement, rentabilisation, communication.
Mais je reconnais volontiers que l'Administration de l'Education Nationale est une immonde bureaucratie :elle sert l'Etat.