Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
da capo
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4328
Enregistré le : 23 octobre 2018 23:13

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par da capo »

Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 16:16
da capo a écrit : 20 novembre 2022 15:24

Du côté de Toulouse (à 20 km). J'y habite depuis 25 ans et je n'évoque pas le piston qui s'y pratique à la légère.
Ce que dit ton lien :

Peut-on postuler à un emploi dans une mairie ou une autre collectivité sans passer de concours ?
Dans certains cas, il est possible d'être recruté sans passer un concours :
Cas de recrutement de fonctionnaires sans concours : sur certains postes de catégorie C (portant par exemple sur les grades des adjoints techniques ou des adjoints administratifs), les agents peuvent être recrutés en tant que fonctionnaires sans passer de concours ;
(..)

Bref, je dois vivre dans un endroit où les ''certains cas'' ou ''certaines conditions'' sont particulièrement répandus.
C"est ce que VOUS dites.
Les postes d'adjoints nécessitent une qualification?
Est-ce que les municipalités manquent d'adjoints?
Avez-vous lu l'article?
Non, ils n'en manquent pas, mais pourquoi copier aussi gros ?

Je ne m'exprimais pas sur les métiers ''en tension'', mais sur la fpt ''de proximité'' en général.

Bref, sur https://www.emploi-collectivites.fr/adj ... erritorial, on trouve ceci :
A compter du 01 janvier 2017, il a été créé  une nouvelle organisation des carrières des fonctionnaires territoriaux de catégorie C comprenant trois nouvelles échelles de rémunération dénommées C1, C2 et C3 dans le cadre du protocole relatif aux parcours professionnels, carrières et rémunérations et à l'avenir de la fonction publique,
Le cadre d'emploi comprend 3 grades, avec 3 niveaux hiérarchiques :
Adjoint technique  (C1)
Adjoint technique principal de 2ème classe (C2)
Adjoint technique principal de 1ère classe (C3)

L'accès au cadre d'emploi peut se procéder soit par recrutement direct, sans concours, en échelle C1 au grade d'adjoint administratif ou par concours en échelle C 2, au grade d'adjoint administratif principal de 2ème classe dans les conditions suivantes :

Les adjoints sont aussi des fonctionnaires, pas toujours recrutés sur concours, n'est ce pas ?
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par Hdelapampa »

J'ai mis en gros "dans certains cas" , car "dans certains cas" signifie que ce n'est pas le cas en général..
Vous confirmez que les postes d'adjoints ne sont pas soumis à concours car peu qualifiés.
Vous en concluez très rapidement qu'il y a cooptation.
Qui procède au recrutement?
Les collègues ou l'employeur (la collectivité territoriale, en l'occurrence).
Avez-vous des statistiques, des preuves d'une telle pratique à grande échelle?
Et pour finir, quels sont les "métiers en tension" dans la FTP?
Est-ce qu'un "enseignant artistique" est un adjoint?
Sur la base de quoi est-il recruté?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17566
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par sofasurfer »

da capo a écrit : 20 novembre 2022 16:00
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2022 15:42 Deja, la perception collective du fonctionnaire " fainénant" et largement véhiculée par certains responsables politiques médiatisés n'aide pas a l'attractivité de ces métiers

Ensuite, le salaire de départ est fible, trop faible par exemple pour simplement louer un appartement dans les grandes agglos. En milieu rural et périphérique il y a peu de souci de recrutement mais dans els grandes villes ca ne se bouscule pas au portillon car pour le meme métier vous gagnez 30% à 50% de plus dans le privé, meme en début de carrière

Enfin, couplé a une forte demande des métiers techniques dans le privé, le jeune actif préfèrera mener une carrière dans une entreprise plutot que dans une administration.

IL faut noter que dans la FPT il y a également une pénurie de cadres, car même en interne nombreux sont celles et ceux qui refusent une promotion d'encadrement étant donné le ratio responsabilités / salaire proposé.

Dans la fonction publique d'état, l'hémorragie de personnel commence a sa faire sentir notamment par des démissions et postes non pourvus d'enseignants, de postes techniques ( bâtiment, informatique, sécurité), même parmi els postes administratifs, pourtant prisés avant dans els concours.

meme notre président d'université a souligné que dans les prochaines années nous allons faire face a un manque d'attractivité des métiers et que c'est aux ministères de tutelles de remédier à cela, sans quoi le service risque de fortement baisser en qualité
Oui, le traitement d'un fonctionnaire ''c'' à l'embauche n'est pas mirobolant ni attractif, c'est bien connu.
A l'inverse, la promotion interne et l'évolution de carrière y est très avantageuse, à condition bien sûr de ne pas se contenter de faire de la présence.

La sécurité de l'emploi est tellement éphémère dans le privé qu'on peut comprendre ce que représente l'emploi garanti - pas dans les textes mais dans les faits – à vie.
C B ou A a l'embauche le salaire est ridicule, parfois en dessous du smic si on enleve les primes. La promotion interne est de moins en moins possible car les possibilités de promotions sont de plus en plus réduites, il faut repasser des concours et aller dans des régions ou personne ne veut aller, comme en région parisienne. l'évolution de carrière est bien moins avantageuse que de sauter de boite en boite, comme cela se fait actuellement.

Et en période de forte demande, votre employeur ne va pas vous lourder du jour au lendemain. La tendance c'est plus de tout faire pour garder les bon éléments avec des avantages en nature, des primes, des vacances payées etc. La sécurité de l'emploi n'attire plus que ceux qui ne veulent rien foutre. ET crois moi, si tu déconnes dans la FP tu finit vite mis a pied ou méme révoqué, ca arrive plus souvent qu'on le croit...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17566
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par sofasurfer »

da capo a écrit : 20 novembre 2022 16:49
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 16:16
C"est ce que VOUS dites.
Les postes d'adjoints nécessitent une qualification?
Est-ce que les municipalités manquent d'adjoints?
Avez-vous lu l'article?
Non, ils n'en manquent pas, mais pourquoi copier aussi gros ?

Je ne m'exprimais pas sur les métiers ''en tension'', mais sur la fpt ''de proximité'' en général.

Bref, sur https://www.emploi-collectivites.fr/adj ... erritorial, on trouve ceci :
A compter du 01 janvier 2017, il a été créé  une nouvelle organisation des carrières des fonctionnaires territoriaux de catégorie C comprenant trois nouvelles échelles de rémunération dénommées C1, C2 et C3 dans le cadre du protocole relatif aux parcours professionnels, carrières et rémunérations et à l'avenir de la fonction publique,
Le cadre d'emploi comprend 3 grades, avec 3 niveaux hiérarchiques :
Adjoint technique  (C1)
Adjoint technique principal de 2ème classe (C2)
Adjoint technique principal de 1ère classe (C3)

L'accès au cadre d'emploi peut se procéder soit par recrutement direct, sans concours, en échelle C1 au grade d'adjoint administratif ou par concours en échelle C 2, au grade d'adjoint administratif principal de 2ème classe dans les conditions suivantes :

Les adjoints sont aussi des fonctionnaires, pas toujours recrutés sur concours, n'est ce pas ?
Vu ce que tu écris, tu ne connais rien a la FP. Juste des clichés que tu as entendu ca et la, des "on 'ma dit que"...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par Hdelapampa »

Alors, comment expliquer cette pénurie?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
da capo
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4328
Enregistré le : 23 octobre 2018 23:13

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par da capo »

sofasurfer a écrit : 20 novembre 2022 17:26
da capo a écrit : 20 novembre 2022 16:49

Non, ils n'en manquent pas, mais pourquoi copier aussi gros ?

Je ne m'exprimais pas sur les métiers ''en tension'', mais sur la fpt ''de proximité'' en général.

Bref, sur https://www.emploi-collectivites.fr/adj ... erritorial, on trouve ceci :
A compter du 01 janvier 2017, il a été créé  une nouvelle organisation des carrières des fonctionnaires territoriaux de catégorie C comprenant trois nouvelles échelles de rémunération dénommées C1, C2 et C3 dans le cadre du protocole relatif aux parcours professionnels, carrières et rémunérations et à l'avenir de la fonction publique,
Le cadre d'emploi comprend 3 grades, avec 3 niveaux hiérarchiques :
Adjoint technique  (C1)
Adjoint technique principal de 2ème classe (C2)
Adjoint technique principal de 1ère classe (C3)

L'accès au cadre d'emploi peut se procéder soit par recrutement direct, sans concours, en échelle C1 au grade d'adjoint administratif ou par concours en échelle C 2, au grade d'adjoint administratif principal de 2ème classe dans les conditions suivantes :

Les adjoints sont aussi des fonctionnaires, pas toujours recrutés sur concours, n'est ce pas ?
Vu ce que tu écris, tu ne connais rien a la FP. Juste des clichés que tu as entendu ca et la, des "on 'ma dit que"...
Je recopie ce qu'il y a sur les sites officiels et je témoigne de certains usages que j'ai sous les yeux depuis des années.
Cela dit, le fonctionnaire mécontent - c'est presque un pléonasme -, n'a qu'à démissionner pour trouver mieux dans le privé, mais comme tu as dû le remarquer, il ne le fait jamais.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22366
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par oups »

Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 16:49 Encore un café du commerce.
Nan nan ,juste des faits , juste un exemple , rien qu’une vérité locale, rien de plus .Je vous laisse les vérités absolues .Voilà ,juste pour dire qu’une municipalité employant 4 fois plus de CDI & CDD que de fonctionnaires territoriaux ça existe :twisted: En plus ça va un peu dans le sens de votre fil sur les difficultés de recrutement au statut nan ? En fait v’devriez dire merci .....mais bon :hello:
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par Hdelapampa »

Hé ben cheu moi, c'est pas comme ça.
Qui a raison?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22366
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par oups »

da capo a écrit : 20 novembre 2022 18:46
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2022 17:26

Vu ce que tu écris, tu ne connais rien a la FP. Juste des clichés que tu as entendu ca et la, des "on 'ma dit que"...
Je recopie ce qu'il y a sur les sites officiels et je témoigne de certains usages que j'ai sous les yeux depuis des années.
Cela dit, le fonctionnaire mécontent - c'est presque un pléonasme -, n'a qu'à démissionner pour trouver mieux dans le privé, mais comme tu as dû le remarquer, il ne le fait jamais.
Bah voilà une bonne piste quand aux difficultés de recrutement , se faire iech toute une carrière afin d’être certain d’arriver à la retraite toujours en poste ,en fait c’est pas très sexy .Peut être prudent , peut être judicieux mais pas sexy tout de même :evil: En plus faut toujours faire la gueule et se plaindre ,ça doit pas être marrant pour les proches ,on pourrait même y voir comme une touche de sadisme ,comme un soupçon de perversite :gene3: Allez vite au bistrot ( ou au club house) , la au moins on y trouve de vrais gens qui y discutent de vrais trucs ....sans les liens des trucs des autres pour justifier ce à quoi ils n’ont pas pensé ,sans arrogance , sans posture magistrale et sans clavier pour se réfugier .Aller ,santé a tous anim_drunk :hello:
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22366
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par oups »

Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 19:02 Hé ben cheu moi, c'est pas comme ça.
Qui a raison?
Bah celui qui connaît, en l’occurrence chez moi ..........c’est moi ;)
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 42918
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 14:29 https://www.lagazettedescommunes.com/82 ... s-publics/
FPT
La pénurie de personnel fait trembler les services publics


Cette rentrée a été le révélateur du cruel défaut d’attractivité de la FPT. De plus en plus de métiers sont en tension : chauffeur de bus, maître nageur, secrétaire de mairie, aide-soignant, informaticien, technicien du spectacle, animateur, etc., au point de mettre en péril des services publics.
Aucune collectivité n’est épargnée. Ni aucune filière. Du social et médicosocial à l’animation et la culture, en passant par l’administratif et le technique, retentit la même plainte : « Il devient difficile de recruter. » Inquiètes de l’ampleur du phénomène, la ville et l’eurométropole de ­Strasbourg (1) ont dressé en juin un état des lieux précis des métiers les plus en tension : au total, une trentaine, parmi lesquels les ressources humaines, la comptabilité, le numérique, plusieurs profils techniques (par exemple en électro­mécanique), mais aussi les secrétaires ­médicosociales, les assistantes sociales, les agents terri­toriaux spécialisés des écoles maternelles (Atsem) ou les éducatrices de jeunes enfants et auxiliaires de puériculture.
Urgence à agir

« Cela concerne quasiment tous les postes », insiste ­Olivier ­Ducrocq, président de l’Association nationale des directeurs et directeurs adjoints des centres de gestion de la fonction publique territoriale (ANDCDG). La forte hausse des offres d’emploi dans le public et le privé, attisée par la reprise économique et les nombreux départs à la retraite, a eu pour effet immédiat une concurrence massive entre les employeurs pour attirer les candidats qualifiés. Or « l’attractivité de la fonction publique territoriale est en berne », se désole le président de l’ANDCDG.
Un repaire de feignasses?
Les Chevaliers du fiel au chômdu? :mdr3:
On a l'explication : "les (trop) nombreux départs à la retraite".
Il suffit de les faire trimer plus longtemps.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par Hdelapampa »

Vous êtes un petit salarié,"futur" retraité; non?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par Hdelapampa »

oups a écrit : 20 novembre 2022 20:34
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 19:02 Hé ben cheu moi, c'est pas comme ça.
Qui a raison?
Bah celui qui connaît, en l’occurrence chez moi ..........c’est moi ;)
Pas mieux.
Ici c'est moi.
Donc qui a raison pour la France entière?
Modifié en dernier par Hdelapampa le 21 novembre 2022 14:41, modifié 1 fois.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Patchouli38
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10019
Enregistré le : 01 avril 2022 08:03

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par Patchouli38 »

Mickey a écrit : 20 novembre 2022 15:04
papibilou a écrit : 20 novembre 2022 14:57 Je continue à trouver navrant que dans un pays comptant 3,5 millions de chômeurs ( categ A), il n'y ait pas de candidats pour tous ces emplois. Je ne peux m'empêcher de penser que certains perçoivent des aides trop importantes.
Ah, il y'a six mois de congés payés pour les chômeurs ? Je l'ignorai. :rouge:

Et pourtant, cela existe. Certains travaillent le temps de recharger leurs droits au chômage, puis se la coule douce pendant 2 ans. Et certains chômeurs, même s'ils n'ont pas six mois de congé, ont deux ans de tranquillité payés et c'est tout comme.
Même dans la Fonction publique d'Etat on a du mal à recruter. A mon travail à l'Université, c'est le cas, et certains embauchés quittent leur emploi au boût de 2- 3 mois, la cause principale de leur défection ? Le salaire. Et oui, la Fonction publique ne fait plus rêver.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22366
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale

Message par oups »

Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 23:56
oups a écrit : 20 novembre 2022 20:34

Bah celui qui connaît, en l’occurrence chez moi ..........c’est moi ;)
Pas muieux.
Ici c'est moi.
Donc qui a raison pour la France entière?
Faudrait demander aux responsables nationaux de l’UMIH , sont pointus en ce qui concerne ce qu’il se dit dans les cafés du commerce de l’hexagone .Sinon pour le service public c’est ptete d’être au se(r)vice d’un public qu’il trouve ingrat qui rend les postulants si frileux , ptete ? Bah oui ,de nos jours être enseignant ,pompier ou policier ça claque moins que d’être community manager chez teubé.com ou pilote en costard Tati chez Uber ,la ou on est libre ,sans patron ,sans horaire :D .....sans salaire ,sans retraite :cry: ....mais avec la limousine couleur Soulage de location , les bonbons et la ptite bouteille d’eau à offrir aux hypoglycemiques déshydratés ......ça c’est du service public !
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »