Réintégration des soignants non vaccinés : les députés de La France insoumise échouent à faire adopter le texte

[lotus95]

Le ressentiment personnel,même légitime ne peut prendre le pas sur l'intérêt général....Il en va de même,normalement,pour la justice.

Un soignant pour la sécurité de ses patients se doit d'être vacciné s'il n'est pas content il démissionne et va faire autre chose.

ah quand le dogme est ancré profond , il n'y a rien à faire ... on a donc le droit de mourir de tout , sauf du covid ??

[Corvo]

Un soignant pour la sécurité de ses patients se doit d'être vacciné s'il n'est pas content il démissionne et va faire autre chose.

ah quand le dogme est ancré profond , il n'y a rien à faire ... on a donc le droit de mourir de tout , sauf du covid ??

Le cancer se transmet de soignant à patient ?...

[Patchouli38]

Un soignant pour la sécurité de ses patients se doit d'être vacciné s'il n'est pas content il démissionne et va faire autre chose.

ah quand le dogme est ancré profond , il n'y a rien à faire ... on a donc le droit de mourir de tout , sauf du covid ??

Mourir de quoi ? Donc si un patient est contaminé par un soignant et qu'il se chope le Covid, tout ce que vous trouverez à dire au patient, c'est "mais mon cher, faut bien cever un jour.. et pour vous ce sera du Covid". vous n'avez aucune compassion envers les plus fragiles. Z'ont qu'à crever.
Quand on a les moyens de se protéger pour éviter de contaminer les plus fragiles, alors on se protège.
Dans les hôpitaux, les personnes malades sont là pour être soignées et guérir pas pour crever d'un virus apporté par celui ou celle sensé les protéger et les soigner. En résumé, les soignants ont fait passé leur liberté de choix en premier au détriment de la liberté de choix de vivre des patients.
Il y a un manquement manifeste de moralité et de déontologie.

[Corvo]

ah quand le dogme est ancré profond , il n'y a rien à faire ... on a donc le droit de mourir de tout , sauf du covid ??

Mourir de quoi ? Donc si un patient est contaminé par un soignant et qu'il se chope le Covid, tout ce que vous trouverez à dire au patient, c'est "mais mon cher, faut bien cever un jour.. et pour vous ce sera du Covid". vous n'avez aucune compassion envers les plus fragiles. Z'ont qu'à crever.
Quand on a les moyens de se protéger pour éviter de contaminer les plus fragiles, alors on se protège.
Dans les hôpitaux, les personnes malades sont là pour être soignées et guérir pas pour crever d'un virus apporté par celui ou celle sensé les protéger et les soigner. En résumé, les soignants ont fait passé leur liberté de choix en premier au détriment de la liberté de choix de vivre des patients.
Il y a un manquement manifeste de moralité et de déontologie.

comp"lotus95" admiratrice du santon "hydrochloroquinien" de Marseille n'est pas à une aberration prête.

[Mickey]

Le ressentiment personnel,même légitime ne peut prendre le pas sur l'intérêt général....Il en va de même,normalement,pour la justice.

Un soignant pour la sécurité de ses patients se doit d'être vacciné s'il n'est pas content il démissionne et va faire autre chose.

Les vax n'empêchent pas la transmission du virus, non seulement ces soignants doivent êtres réintégrés, mais peuvent prétendre à des dommages et intérêts pour licenciement abusif.

[gare au gorille]

ah quand le dogme est ancré profond , il n'y a rien à faire ... on a donc le droit de mourir de tout , sauf du covid ??

Mourir de quoi ? Donc si un patient est contaminé par un soignant et qu'il se chope le Covid, tout ce que vous trouverez à dire au patient, c'est "mais mon cher, faut bien cever un jour.. et pour vous ce sera du Covid". vous n'avez aucune compassion envers les plus fragiles. Z'ont qu'à crever.
Quand on a les moyens de se protéger pour éviter de contaminer les plus fragiles, alors on se protège.
Dans les hôpitaux, les personnes malades sont là pour être soignées et guérir pas pour crever d'un virus apporté par celui ou celle sensé les protéger et les soigner. En résumé, les soignants ont fait passé leur liberté de choix en premier au détriment de la liberté de choix de vivre des patients.
Il y a un manquement manifeste de moralité et de déontologie.

Si ce vaccin évitait la transmission du virus nous serions tous d'accord avec toi. Nous savons maintenant que ce n'est pas le cas et que n'importe quel soignant qu'il soit vacciné ou pas peut attraper ce virus et le transmettre à ses patients. Ma compagne avait fait consciencieusement ses trois vaccins, ça ne l'a pas empêché de se taper le covid et de le refiler à toute la famille pourtant vaccinée.
Ce maintien de l'exclusion est juste un choix politique pour nous faire croire que ce gouvernement agit encore sur quelque chose.
Encore une fois il sait se montrer aussi inflexible et fort avec la partie la plus faible de la population qu'il sait être lâche avec les autres.

[Corvo]

Un soignant pour la sécurité de ses patients se doit d'être vacciné s'il n'est pas content il démissionne et va faire autre chose.

Les vax n'empêchent pas la transmission du virus, non seulement ces soignants doivent êtres réintégrés, mais peuvent prétendre à des dommages et intérêts pour licenciement abusif.

Tant que ça n'est pas vous qui décidez les soignants non vaccinés, et c'est très bien ainsi, ne seront pas réintégrés. Moi je fais confiance à la science et tant la science n'aura pas tranché...

[lotus95]

ah quand le dogme est ancré profond , il n'y a rien à faire ... on a donc le droit de mourir de tout , sauf du covid ??

Le cancer se transmet de soignant à patient ?...

et la grippe ? et la gastro ? et les infections bactériennes de toutes sortes ? ...........
qu'est ce que vous pouvez invoquer pour vous protéger contre ça ? rien

[Patchouli38]

Mourir de quoi ? Donc si un patient est contaminé par un soignant et qu'il se chope le Covid, tout ce que vous trouverez à dire au patient, c'est "mais mon cher, faut bien cever un jour.. et pour vous ce sera du Covid". vous n'avez aucune compassion envers les plus fragiles. Z'ont qu'à crever.
Quand on a les moyens de se protéger pour éviter de contaminer les plus fragiles, alors on se protège.
Dans les hôpitaux, les personnes malades sont là pour être soignées et guérir pas pour crever d'un virus apporté par celui ou celle sensé les protéger et les soigner. En résumé, les soignants ont fait passé leur liberté de choix en premier au détriment de la liberté de choix de vivre des patients.
Il y a un manquement manifeste de moralité et de déontologie.

Si ce vaccin évitait la transmission du virus nous serions tous d'accord avec toi. Nous savons maintenant que ce n'est pas le cas et que n'importe quel soignant qu'il soit vacciné ou pas peut attraper ce virus et le transmettre à ses patients. Ma compagne avait fait consciencieusement ses trois vaccins, ça ne l'a pas empêché de se taper le covid et de le refiler à toute la famille pourtant vaccinée.
Ce maintien de l'exclusion est juste un choix politique pour nous faire croire que ce gouvernement agit encore sur quelque chose.
Encore une fois il sait se montrer aussi inflexible et fort avec la partie la plus faible de la population qu'il sait être lâche avec les autres.

Vous êtes encore à penser que le Covid empêche la transmission du vaccin ? Je pense que vous pensez également que le vaccin contre la grippe empêche d'attraper la grippe ? Il n'a jamais été dit que le vaccin empêchait d'attraper le virus, mais qu'il divisait par deux le taux de transmission.
Toute votre famille a été contaminée mais je suppose que personne n'est actuellement sous respirateur artificiel à l'hôpital, un pied dans la tombe.
Mon mari aussi a chopé le virus malgré ces 3 injections et il a été malade (gros symptômes les 2 premiers jours) et c'était terminé en 5 jours. Peut-être que cela aurait été très méchant s'il n'avait pas été vacciné comme cela fut le cas pour ma belle-fille.


En revenant aux soignants non vaccinés. Je vous rappelle que cela engage également la responsabilité de l'hôpital.

1ère possibilité :
Un patient est soigné à l'hôpital, il n'a droit à aucune visite. Il est confiné dans une chambre et ses seuls visites sont le personnel médical. Manque de peau pour lui, il se chope le Covid et finit par mourir des suites du virus. La famille porte plainte et on finit par découvrir qu'une aide-soignante, porteuse du virus et non vaccinée a contaminé la victime. Face à cette preuve, la famille porte plainte et contre l'aide-soignante, et contre l'hôpital.
L'hôpital est condamné à dédommager financièrement la famille. Au final, c'est l'hôpital qui paiera les pots cassés.

Deuxième possibilité :
Une aide-soignante non vaccinée travaille dans son service. Elle ignore qu'elle est porteuse du virus et contamine un grand nombre de ses collègues.
Le personnel atteint est voué au confinement à domicile, en arrêt de travail. L'hôpital, pour compenser le manque de personnel, sera obligé d'assurer leur remplacement en urgence (si trouve des candidats) et pendant ce temps-là, le personnel restant devra assuré, en plus de leur travail, celui de leur collègue absent. Dans ce cas, c'est l'hôpital, le personnel restant est les patients qui paieront les pots cassés.

Le gouvernement s'est surtout efforcer à protéger les plus faibles face à la lâcheté de certains soignants ayant fait passé leur choix égoïste en premier. N'inversez pas les rôles.

[lotus95]

ah quand le dogme est ancré profond , il n'y a rien à faire ... on a donc le droit de mourir de tout , sauf du covid ??

Mourir de quoi ? Donc si un patient est contaminé par un soignant et qu'il se chope le Covid, tout ce que vous trouverez à dire au patient, c'est "mais mon cher, faut bien cever un jour.. et pour vous ce sera du Covid". vous n'avez aucune compassion envers les plus fragiles. Z'ont qu'à crever.
Quand on a les moyens de se protéger pour éviter de contaminer les plus fragiles, alors on se protège.
Dans les hôpitaux, les personnes malades sont là pour être soignées et guérir pas pour crever d'un virus apporté par celui ou celle sensé les protéger et les soigner. En résumé, les soignants ont fait passé leur liberté de choix en premier au détriment de la liberté de choix de vivre des patients.
Il y a un manquement manifeste de moralité et de déontologie.

et si un soignant vacciné vous contamine , vous direz quoi ? est ce que vous mesurez l'absurde de votre position ?

Vous n'avez pas peur de la contradiction non plus, vous dites que les mixtures protègent des formes graves , et en même temps, que vous avez peur d'être contaminée ? faudrait savoir .. si vous étiez si sûr que ça d'être protégée , vous n'auriez pas peur de soignants non vaccinés , à double titre , puisque ces mixtures n'ont jamais été étudiées sur la transmission

Oui la liberté de choix s'impose quand on est face à des produits expérimentaux , si vous n'avez pas d'état d'âme à servir de cobaye , c'est votre choix et vous n'avez pas à l'imposer aux autres

[Corvo]

Le cancer se transmet de soignant à patient ?...

et la grippe ? et la gastro ? et les infections bactériennes de toutes sortes ? ...........
qu'est ce que vous pouvez invoquer pour vous protéger contre ça ? rien

https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F2366

[sofasurfer]

Etant donné que la dernière vague covid était modérée et n'a pas désorganisé l'hôpital, je pense qu'il n'y a plus de raison sanitaire d'écarter le personnel hospitalier non vaccinés. LE gouvernement reste sur une position idéologique, que seule la Grèce tient encore en Europe avec la France...

[Patchouli38]

Etant donné que la dernière vague covid était modérée et n'a pas désorganisé l'hôpital, je pense qu'il n'y a plus de raison sanitaire d'écarter le personnel hospitalier non vaccinés. LE gouvernement reste sur une position idéologique, que seule la Grèce tient encore en Europe avec la France...

Le gouvernement ne reste pas sur une position idéologique comme vous le prétendez :

"À l’arrêt depuis un an, les soignants non-vaccinés contre le Covid pourront-ils un jour reprendre leurs fonctions ? C’est le dossier sur lequel va plancher le gouvernement une fois que deux avis successifs lui auront été remis. Interrogé sur LCI dimanche 20 novembre, François Braun a expliqué suspendre son choix aux avis de la Haute autorité de santé et du comité consultatif national d’éthique, rendus en début d’année prochaine.
15.000 soignants, un chiffre obsolète

"Je prendrai ma décision après avoir reçu deux avis, dont celui de la haute autorité de santé", a expliqué le ministre de la Santé, se montrant cependant frileux à l'idée de réintégrer ces personnels de santé. "Il y a un niveau de sécurité sanitaire. On meurt tous les jours du covid en France. Peut-on accepter que des non-vaccinés soient à côté de personnes fragiles ? Il y a aussi un problème d’éthique, car il y a des soignants qui ont accepté la vaccination." De plus, François Braun a considéré que ce n’était "pas avec la réintégration des soignants qu’on résoudra les problèmes de l’hôpital". Un argument que partage l'Académie de médecine et qui a déjà été utilisé par le gouvernement, et par Emmanuel Macron lui-même. Nous l’avions d’ailleurs interrogé."

https://www.tf1info.fr/politique/reinte ... 39250.html

Donc le personnel non vacciné attendra le temps qu'il faudra. Le gouvernement attend l'avis de deux autorités compétentes, qui interviendra début 2023.
Faut vous renseigner de temps en temps.

[oups]

Etant donné que la dernière vague covid était modérée et n'a pas désorganisé l'hôpital, je pense qu'il n'y a plus de raison sanitaire d'écarter le personnel hospitalier non vaccinés. LE gouvernement reste sur une position idéologique, que seule la Grèce tient encore en Europe avec la France...

Plutôt d’accord Bon apres ne pas se vacciner et un comportement tout aussi ideologique A titre d’exemple à l’ARS Nouvelle Aquitaine ,chez les soignants non vaccinés une immense majorité d’aide- soignantes , quelques dizaines d’infirmières et de très rares médecins .En fait on dirait que moins on a de compétences pour évaluer les effets du vaccin plus on est contre
Allez Mr Macron, réintégrons tout ce ptit monde ,sont bien plus utiles et heureux au travail que chez eux, la vérité de la veille n’est pas celle de demain , ni d’ailleurs celle d’avant hier ou d’après demain

[Hdelapampa]

"Entre les demandes de suspension de séance, les rappels aux règlements et les dépôts d'amendements en rafale, le camp présidentiel a compromis la tenue du vote.

"Une grande tension dans l'hémicycle. La journée réservée au groupe La France insoumise à l'Assemblée a tourné au vinaigre jeudi 24 novembre au soir, les oppositions fustigeant les "manœuvres" du camp présidentiel pour empêcher la tenue d'un vote sensible sur la réintégration des soignants non vaccinés.

"Tu vas la fermer !", a notamment lancé, excédé, le député de Guadeloupe Olivier Serva (groupe Liot), à l'adresse de députés Renaissance qui l'interpellaient pendant son intervention. L'élu ultramarin dénonçait les techniques employées pour ralentir les débats."

https://www.francetvinfo.fr/politique/p ... 00194.html

Le RN et la Nupes fustigent le positionnement du parti présidentiel pour empêcher le vote de cette loi alors qu'eux-mêmes usent du même subterfuge pour ralentir le vote d'une loi (souvenez-vous des 19 000 amendements de LFI en 2020 lors du vote de la réforme des retraites).

Pour ma part, je suis contre la réintégration de ces soignants.

Mon mari est en insuffisance cardiaque ce qui a entraîné une rétention d'eau au niveau de ses poumons (10 litres exactement). Il lui ont donné un traitement diurétique sous perfusion. Il a donc perdu 10 kgs en 1 semaine. Il se fera opérer du cœur je pense courant de l'année prochaine et ce sera une opération lourde. Il fait parti des personnes fragiles et vulnérables et il me serait pénible d'imaginer le fait qu'il serait soigné par une aide-soignante non vaccinée avec tous les risques qui vont avec.
Ces personnes ont pris la liberté de ne pas vouloir se faire vacciner, qu'elles assument leur choix.

Une personne vaccinée peut être contagieuse et dangereuse, donc pour un malade tel que votre mari.
Les vaccinés ne se font même plus tester.
Les non vaccinés ont l'obligation de se faire tester.
C'est d'ailleurs ainsi que l'Hôpital a fonctionné avant les vaccins.