Algérie : Emmanuel Macron explique pourquoi il ne demandera pas « pardon » pour la colonisation

[Le Merlu]

On n'a pas à demander pardon pour les bienfaits que nous avons procuré
Si la vie n'était pas parfaite, elle avait le mérite de tenter ce qui etait possible de faire
Pour masquer son incompétence, le Président Tebboune tente d'accuser la France de tous les maux
Voilà plus de 60 ans que ce pays est indépendant
Que nous a t'il montré de positif????
Rien, que des lamentations, des gémissements, des massacres et des migrations
Que ce pays s'occupe de ses ressortissants, il a grand besoin de balayer devant sa porte

Vous n'allez faire croire à personne que si les colons ont construit en Algérie des routes des commerces, des écoles, des infrastructures, des industries, extrait du pétrole... Même si tous ces chantiers ont principalement été fait par "les indigènes" ce n'était pour leur bien être, c'était principalement pour ces colons et leurs descendances, car ils avaient bien l'intention de rester éternellement dans ce pays.

Les dessous de la guerre d'Algérie ont été totalement occultés par les médias.
Des compagnies pétrolières italiennes et américaines ont largement financées le FNL, et encouragés à la guerre.
Elles ont attendues que les français fassent le travail de prospection, puis d'exploitation des puits, pour déclencher la guerre.

C'est simple la guerre d'Algérie a commencé, dès le début d'exploitation des puits.

[Anne32]

On n'a pas à demander pardon pour les bienfaits que nous avons procuré
Si la vie n'était pas parfaite, elle avait le mérite de tenter ce qui etait possible de faire
Pour masquer son incompétence, le Président Tebboune tente d'accuser la France de tous les maux
Voilà plus de 60 ans que ce pays est indépendant
Que nous a t'il montré de positif????
Rien, que des lamentations, des gémissements, des massacres et des migrations
Que ce pays s'occupe de ses ressortissants, il a grand besoin de balayer devant sa porte

Vous n'allez faire croire à personne que si les colons ont construit en Algérie des routes des commerces, des écoles, des infrastructures, des industries, extrait du pétrole... Même si tous ces chantiers ont principalement été fait par "les indigènes" ce n'était pour leur bien être, c'était principalement pour ces colons et leurs descendances, car ils avaient bien l'intention de rester éternellement dans ce pays.

Votre méconnaissance de la situation d'alors est assez comique
L'Algérie n'était pas faite que par et pour des colons
Il y avait le petit peuple de Bab El Oued et de Belcourt, des fonctionnaires, des commerçants et des artisans
Ces clichés sont rapportés par des imbéciles qui n'ont jamais mis les pieds là bas
On nous a seriné pendant des siècles que l'Algérie etait terre Française.
Elle est devenue ce que l'on sait aujourd'hui, car depuis notre départ, c'est la misère, la corruption et la disette
Etes vous satisfait de la situation actuelle là bas?
Dommage ,n'est ce pas de ne pouvoir accuser les "colons" ......

[papibilou]

On n'a pas à demander pardon pour les bienfaits que nous avons procuré
Si la vie n'était pas parfaite, elle avait le mérite de tenter ce qui etait possible de faire
Pour masquer son incompétence, le Président Tebboune tente d'accuser la France de tous les maux
Voilà plus de 60 ans que ce pays est indépendant
Que nous a t'il montré de positif????
Rien, que des lamentations, des gémissements, des massacres et des migrations
Que ce pays s'occupe de ses ressortissants, il a grand besoin de balayer devant sa porte

Vous n'allez faire croire à personne que si les colons ont construit en Algérie des routes des commerces, des écoles, des infrastructures, des industries, extrait du pétrole... Même si tous ces chantiers ont principalement été fait par "les indigènes" ce n'était pour leur bien être, c'était principalement pour ces colons et leurs descendances, car ils avaient bien l'intention de rester éternellement dans ce pays.

Je crois qu'il faut éviter un amalgame trop facile en désignant les "colons" comme s'il s'agissait d'une population homogène. Il y avait infiniment plus de proximité entre les couches pauvres des français d'Algérie et le petit peuple algérien. Néanmoins, si par exemple on considère la scolarisation, on constate que le pourcentage d'algériens scolarisés était faible (idem d'ailleurs pour les juifs) et plus encore au stade universitaire. C'est sans doute dans ce domaine que la France coloniale a raté le coche.

[Anne32]

Vous n'allez faire croire à personne que si les colons ont construit en Algérie des routes des commerces, des écoles, des infrastructures, des industries, extrait du pétrole... Même si tous ces chantiers ont principalement été fait par "les indigènes" ce n'était pour leur bien être, c'était principalement pour ces colons et leurs descendances, car ils avaient bien l'intention de rester éternellement dans ce pays.

Je crois qu'il faut éviter un amalgame trop facile en désignant les "colons" comme s'il s'agissait d'une population homogène. Il y avait infiniment plus de proximité entre les couches pauvres des français d'Algérie et le petit peuple algérien. Néanmoins, si par exemple on considère la scolarisation, on constate que le pourcentage d'algériens scolarisés était faible (idem d'ailleurs pour les juifs) et plus encore au stade universitaire. C'est sans doute dans ce domaine que la France coloniale a raté le coche.

Il aurait été facile pour la France de l'époque de faire table rase des maghrébins, comme l'ont fait les Etats Unis pour les Indiens ou comme les Australiens
Ils ont gardé seulement quelques spécimens pour tourner des westerns
Faut pas l'oublier
Si nous avons construit des routes, des villages, et des villes, ceux ci étaient utilisés par tout le monde
Il n'y avait pas de ségrégation et les moyens de locomotion étaient utilisés par tous
Dans les écoles, les lycées et les facs, c'était pareil
Il y avait des écoles coraniques qui permettaient la poursuite d'études en Arabe, langue seule utilisée.
Ce qui nous séparait c'était la religion, et la soumission totale des femmes à l'époque
Je ne crois pas que de nos jours, l'Algérie soit plus heureuse que lors de notre présence
Seuls les nantis peuvent se pavaner dans les grandes artères d'Alger et se vautrer sur les plages......

[Crapulax]

La France a laissé derrière elle un pays moderne clef en main...Le fleuron du Maghreb.....Avec des années d'avance sur ses voisins,tous domaines confondus......C'est comment maintenant l'Algérie?...Encore plus modernisée voir améliorée?

[da capo]

Vous n'allez faire croire à personne que si les colons ont construit en Algérie des routes des commerces, des écoles, des infrastructures, des industries, extrait du pétrole... Même si tous ces chantiers ont principalement été fait par "les indigènes" ce n'était pour leur bien être, c'était principalement pour ces colons et leurs descendances, car ils avaient bien l'intention de rester éternellement dans ce pays.

Votre méconnaissance de la situation d'alors est assez comique
L'Algérie n'était pas faite que par et pour des colons
Il y avait le petit peuple de Bab El Oued et de Belcourt, des fonctionnaires, des commerçants et des artisans
Ces clichés sont rapportés par des imbéciles qui n'ont jamais mis les pieds là bas
On nous a seriné pendant des siècles que l'Algérie etait terre Française.
Elle est devenue ce que l'on sait aujourd'hui, car depuis notre départ, c'est la misère, la corruption et la disette
Etes vous satisfait de la situation actuelle là bas?
Dommage ,n'est ce pas de ne pouvoir accuser les "colons" ......

Oui Anne, mais tant de gens sont encore imprégnés de la caricature du colon qui commande à la cravache les indigènes miséreux de sa plantation, qu'il leur est difficile d'imaginer que 95 % des pieds noirs étaient des Français aussi moyens ou modestes que le petit peuple des villes et des campagnes françaises. La différence, c'était le soleil.

[Anne32]

Votre méconnaissance de la situation d'alors est assez comique
L'Algérie n'était pas faite que par et pour des colons
Il y avait le petit peuple de Bab El Oued et de Belcourt, des fonctionnaires, des commerçants et des artisans
Ces clichés sont rapportés par des imbéciles qui n'ont jamais mis les pieds là bas
On nous a seriné pendant des siècles que l'Algérie etait terre Française.
Elle est devenue ce que l'on sait aujourd'hui, car depuis notre départ, c'est la misère, la corruption et la disette
Etes vous satisfait de la situation actuelle là bas?
Dommage ,n'est ce pas de ne pouvoir accuser les "colons" ......

Oui Anne, mais tant de gens sont encore imprégnés de la caricature du colon qui commande à la cravache les indigènes miséreux de sa plantation, qu'il leur est difficile d'imaginer que 95 % des pieds noirs étaient des Français aussi moyens ou modestes que le petit peuple des villes et des campagnes françaises. La différence, c'était le soleil.

Je crois aussi qu'il y a une certaine jalousie, une certaine mesquinerie de la part de ceux qui se permettent de nous juger
Ils auraient été incapables de supporter le climat délétère de la Mitidja, d'enlever caillou par caillou des terres qui avaient été proposées aux futurs colons, de créer des villages entiers, des dispensaires, des écoles, de tracer des routes, de se défendre contre des tribus hostiles.....etc
C'est fatigant, n'est ce pas????Valait mieux rester dans son petit confort de petit bourgeois repu..... et de critiquer.....
Je le répète, l'Algérie est indépendante depuis plus de 60 ans
Qu'a t'elle apporté de positif, de constructif????

[papibilou]

Il aurait été facile pour la France de l'époque de faire table rase des maghrébins, comme l'ont fait les Etats Unis pour les Indiens ou comme les Australiens
Ils ont gardé seulement quelques spécimens pour tourner des westerns
Faut pas l'oublier
Si nous avons construit des routes, des villages, et des villes, ceux ci étaient utilisés par tout le monde
Il n'y avait pas de ségrégation et les moyens de locomotion étaient utilisés par tous
Dans les écoles, les lycées et les facs, c'était pareil
Il y avait des écoles coraniques qui permettaient la poursuite d'études en Arabe, langue seule utilisée.
Ce qui nous séparait c'était la religion, et la soumission totale des femmes à l'époque
Je ne crois pas que de nos jours, l'Algérie soit plus heureuse que lors de notre présence
Seuls les nantis peuvent se pavaner dans les grandes artères d'Alger et se vautrer sur les plages......

Oublions la solution américaine qui n'est pas à copier.
Il fallait instruire tous les enfants maghrébins ( seulement 20% étaient scolarisés). Il fallait faire monter en responsabilités les meilleurs, constituer une élite intellectuelle, politique, sociale maghrébine. Raté !
Et les autorités d'aujourd'hui n'ont certes pas fait mieux. Les nantis d'hier ont été remplacés par les nantis d'aujourd'hui. Catastrophe supplémentaire, la démographie a fait en 60 ans multiplier la population par 3.

[Anne32]

Il aurait été facile pour la France de l'époque de faire table rase des maghrébins, comme l'ont fait les Etats Unis pour les Indiens ou comme les Australiens
Ils ont gardé seulement quelques spécimens pour tourner des westerns
Faut pas l'oublier
Si nous avons construit des routes, des villages, et des villes, ceux ci étaient utilisés par tout le monde
Il n'y avait pas de ségrégation et les moyens de locomotion étaient utilisés par tous
Dans les écoles, les lycées et les facs, c'était pareil
Il y avait des écoles coraniques qui permettaient la poursuite d'études en Arabe, langue seule utilisée.
Ce qui nous séparait c'était la religion, et la soumission totale des femmes à l'époque
Je ne crois pas que de nos jours, l'Algérie soit plus heureuse que lors de notre présence
Seuls les nantis peuvent se pavaner dans les grandes artères d'Alger et se vautrer sur les plages......

Oublions la solution américaine qui n'est pas à copier.
Il fallait instruire tous les enfants maghrébins ( seulement 20% étaient scolarisés). Il fallait faire monter en responsabilités les meilleurs, constituer une élite intellectuelle, politique, sociale maghrébine. Raté !
Et les autorités d'aujourd'hui n'ont certes pas fait mieux. Les nantis d'hier ont été remplacés par les nantis d'aujourd'hui. Catastrophe supplémentaire, la démographie a fait en 60 ans multiplier la population par 3.

Connaissez vous la surface de l'Algérie?
Comment voulez vous que tous les enfants maghrébins soient scolarisés, alors qu'une grande partie vivait dans un bled loin de tout
Mon oncle administrateur de Commune Mixte, faisait ses inspections à cheval et ce pendant 3 jours pour rallier toutes les mechtas
Seuls ceux habitant dans une grande ville, et il n'y en avait pas tant que ça, pouvaient faire des études et même aller en Fac
Les Boumendjel et autres y sont allés, mais ils étaient rares
Ma grand mère institutrice en Kabylie faisait de son mieux dans un village peuplé surtout d'Alsaciens, et s'est intéressée à un maghrébin très doué.Elle l'a instruit en dehors des cours, il est devenu Inspecteur dans les PTT (de l'époque).Malheureusement on ne pouvait pas tout entreprendre
Quant aux filles, n'en parlons pas, dès l'âge de 12 ans elles disparaissaient des écoles pour être mariées.
Les moyens de locomotion se composaient de cars, peu de voitures particulières et l'état des routes n'était pas au top.

[Kelenner]

Votre méconnaissance de la situation d'alors est assez comique
L'Algérie n'était pas faite que par et pour des colons
Il y avait le petit peuple de Bab El Oued et de Belcourt, des fonctionnaires, des commerçants et des artisans
Ces clichés sont rapportés par des imbéciles qui n'ont jamais mis les pieds là bas
On nous a seriné pendant des siècles que l'Algérie etait terre Française.
Elle est devenue ce que l'on sait aujourd'hui, car depuis notre départ, c'est la misère, la corruption et la disette
Etes vous satisfait de la situation actuelle là bas?
Dommage ,n'est ce pas de ne pouvoir accuser les "colons" ......

Oui Anne, mais tant de gens sont encore imprégnés de la caricature du colon qui commande à la cravache les indigènes miséreux de sa plantation, qu'il leur est difficile d'imaginer que 95 % des pieds noirs étaient des Français aussi moyens ou modestes que le petit peuple des villes et des campagnes françaises. La différence, c'était le soleil.

Non, je ne crois pas du tout à cela, au contraire le discours dominant est très favorable aux pieds-noirs et c’est au contraire la figure de l’exploiteur, certes minoritaire en nombre mais essentiel dans l’organisation sociale du colonialisme, qui est mise sur le tapis. Pour le reste, la majorité des colons étaient effectivement des «petits «  et des gens parfaitement ordinaires, tout comme les afrikaners sous l’apartheid ou les Blancs du Sud esclavagiste, ce qui en soi ne nous enseigne rien du point de vue historique. C’est le système qui importe, pas les gens, qui varient peu quelque soit le contexte.

Mais au delà de cet aspect des choses , ce qui est frappant dans ce type de discours c’est qu’il fait entièrement abstraction de 90% de la population locale, les fameux « indigènes « , dont les problèmes, les envies ou les aspirations n’apparaissent jamais nulle part. On leur dénie le droit à une quelconque pensée autonome, ils ne semblent que par et pour le colon et leur existence tolérée (mais strictement séparée) que dans la mesure où ils se plient, de gré ou de force, aux règles édictées par le colon. On peut comprendre, dans un tel mode de pensée, le choc qu’a dû la confrontation avec le monde réel, celui de la guerre de libération, des référendums unanimes en France comme en Algérie, après des décennies passées à tenter par tous les moyens de bâillonner toute vision alternative.

[vivarais]

La droite et l'extrême droite de ce forum semblent déçues qu'Emmanuel Macron ne demande pas pardon pour la colonisation.

il aurait du faire plus et mettre fin aux accords d'Evian dont la période transitoire de l'indépendance est finie depuis longtemps
ils quémandent sans cesse et nous on leur redonne à chaque fois
aujourd'hui nous n'avons même plus aucuns intérêts économique avec l'Algérie qui les fait avec les chinois
de plus depuis toujours ils refusent de faire partie de la francophonie et entretiennent une haine endémique envers la France
mais bientot nous allons avoir une chef d'état et non politique qui dira : stop
puis que vous refusez d'avoir des relations cordiales on met fin à tous les accords passés
et tous ceux à double natinalité devront faire le choix d'une nationalité unique
comme disent les évangiles
on ne peut servir et aimer 2 maitres à la fois ,on aimera un et on haïra l'autre
et cela se concrétise sur ce forum par les prises de position de certains
dans le même cadre philosophique dans le pentateuque il est écrit "tu n'attelleras pas le boeuf et l'ane ensemble"
il y a belle lurette que cela aurait du etre fait
là même avant macron qui refuse de demander pardon , on n'avancera pas d'un pouce

[mic43121]

La droite et l'extrême droite de ce forum semblent déçues qu'Emmanuel Macron ne demande pas pardon pour la colonisation.

Tu es sur de ne pas te tromper
Tu as tellement l'habitude de poster UNIQUEMENT contre la droite
Tu fais semblant de de te marrer mais dans le fond ça t"emmerde ...
Tu aurais bien vu Macron a plat ventre lécher les pieds du fell ... .
Là alors tu aurais pu nous mettre des liens accusant ton copain Zemmour (c'est ton copain sinon tu ne parlerai pas de lui .)
est ce que j'en parle moi ?
Hé Ben Macron ne dira pardon à personne et ce fell vicieux ne se gargarisera pas de sa prouesse ...avoir mis Macron a genoux...
Il en sera pour sa pomme ...
JAMAIS il ne faudra demander PARDON..
Ce sont des Français qui ont bâtis ces villes ...ces routes ...TOUT ce qui teint debout (ou tenait debout )

[danielle49]

Pas de pardon c'est inutile et les Algériens s'en foutent, à la place des visas pour recevoir plus de chances pour la France qui vont faire le bonheur de nos pompiers et nos policiers et relever le niveau de nos ZEP et sensibiliser un peu plus nos quartiers sensibles.

[da capo]

Oui Anne, mais tant de gens sont encore imprégnés de la caricature du colon qui commande à la cravache les indigènes miséreux de sa plantation, qu'il leur est difficile d'imaginer que 95 % des pieds noirs étaient des Français aussi moyens ou modestes que le petit peuple des villes et des campagnes françaises. La différence, c'était le soleil.

Non, je ne crois pas du tout à cela, au contraire le discours dominant est très favorable aux pieds-noirs et c’est au contraire la figure de l’exploiteur, certes minoritaire en nombre mais essentiel dans l’organisation sociale du colonialisme, qui est mise sur le tapis. Pour le reste, la majorité des colons étaient effectivement des «petits «  et des gens parfaitement ordinaires, tout comme les afrikaners sous l’apartheid ou les Blancs du Sud esclavagiste, ce qui en soi ne nous enseigne rien du point de vue historique. C’est le système qui importe, pas les gens, qui varient peu quelque soit le contexte.

Mais au delà de cet aspect des choses , ce qui est frappant dans ce type de discours c’est qu’il fait entièrement abstraction de 90% de la population locale, les fameux « indigènes « , dont les problèmes, les envies ou les aspirations n’apparaissent jamais nulle part. On leur dénie le droit à une quelconque pensée autonome, ils ne semblent que par et pour le colon et leur existence tolérée (mais strictement séparée) que dans la mesure où ils se plient, de gré ou de force, aux règles édictées par le colon. On peut comprendre, dans un tel mode de pensée, le choc qu’a dû la confrontation avec le monde réel, celui de la guerre de libération, des référendums unanimes en France comme en Algérie, après des décennies passées à tenter par tous les moyens de bâillonner toute vision alternative.

Bien sûr, selon nos critères moraux actuels, aucun système colonial n'est acceptable et c'est tant mieux, mais n'oublions pas qu'il était l'objet d'un enthousiasme généralisé à son époque.

Mais bon, critiquer les caricatures imbibées de marxisme – léninisme et l'épopée algérienne frelatée que trop de gens en retiennent aujourd'hui, ce n'est pas le regretter ni l'approuver, loin s'en faut.

[Kelenner]

C'est faux de dire que ce système suscitait l'enthousiasme général. Il y a eu des contestations dès son origine, notamment au cours de la conquête qui a été d'une sauvagerie inouïe qui a ému, même à l'époque. Durant toute l'ère coloniale il y a eu des voix, certes minoritaires, pour s'y opposer, pour des motifs très variés d'ailleurs.

J'entends bien plus souvent des tentatives de réécrire cette histoire sous un jour exclusivement positif qui en gomme tous les crimes et toutes les horreurs, en faisant abstraction comme tu le fais toi-même des principaux intéressés, les colonisés, dans une tentative d'inverser les responsabilités et de faire des colons les victimes. Le discours dominant, en France, est clairement celui-là, dû au poids considérable du lobby pied-noir, de tous temps très bien implanté dans les sphères de pouvoir.