Au cœur des débats sur la réforme des retraites, le RN appelle à "soutenir une politique nataliste"

[vivarais]

"Le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, estime qu'il faut "soutenir une politique nataliste" pour rendre viable à long terme le système de retraite par répartition.

""Dans un système où ceux qui travaillent paient la retraite de ceux qui ne travaillent plus, il faut réindustrialiser le pays et il faut surtout soutenir une politique nataliste", estime le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, invité ce mercredi sur France Inter. Selon lui, le débat autour de la réforme des retraites doit surtout être "un débat démographique", sur la viabilité à long terme du système par répartition. "Le vrai sujet, c'est que la France n'a jamais été aussi peuplée mais nous n'avons jamais fait aussi peu d'enfants dans notre société", déplore le député européen.

Considérant que "les enfants d'aujourd'hui sont les cotisants de demain", Jordan Bardella "préfère soutenir une politique nataliste au lieu de recourir à l'immigration comme le fait l'Allemagne". Le président du Rassemblement national appelle à "mettre en place une vraie solidarité nationale", à savoir "réserver le système social français et notamment les allocations familiales aux familles françaises". Il faut, dit-il, "desserrer l'étau financier sur les familles qui souhaiteraient avoir des enfants mais qui sont inquiètes des fins de mois difficiles".

"Si nous ne créons pas les conditions favorables pour la natalité dans notre pays, d'autres civilisations le feront à notre place", poursuit Jordan Bardella, citant la natalité croissante de l'Asie et de l'Afrique. Et d'ajouter : "Si nous ne soutenons pas des politiques natalistes, qui visent à encourager la natalité pour ceux qui le souhaitent, nous disparaitrons". Pour le président du RN, "l'immigration n'est pas juste une variable économique, c'est aussi une variable qui peut profondément changer la culture" de la France, "notre langue, nos coutumes".

https://www.francetvinfo.fr/economie/re ... 86343.html

Je ne suis pas convaincu de cette solution simplement parce que des aides existes déjà pour soutenir la natalité et cela n'incite pas pour autant les français à faire des enfants.

"https://banquefrancaisemutualiste.fr/pa ... l'adoption.

Pourquoi les français font moins d'enfants ?

https://www.lamaisondesmaternelles.fr/a ... -d-enfants

Donc, donner plus de sous aux français ne suffit pas, il y a aussi les "à-côtés" : places en crèche, etc.

Par ailleurs, sa proposition a un relent populiste ou le thème du grand remplacement est discrètement abordé en parlant d'une civilisation étrangère remplacer la nôtre par le biais de leurs bébés.

Enfin, en proposant les allocations familiales uniquement aux français, c'est faire croire que les étrangers sont des profiteurs d'aides sociales.

ne deformez pas ses propos
uniquement aux français et aussi aux étrangers ayant acquit des droits sociaux
il n'est pas question de ne pas faire en faire bénéficier un étranger qui cotise dans les caisses sociales
par contre si je prends le cas sous hollande de la famille des balkans qui avait été expulsée
la famille bénéficiait de 28 milles euros d'aides sociales alors que le père pendant 5 ans avait refusé tous les emplois proposés
pourquoi voudriez vous que nous "français" agissions différemment du comment agit le gouvernement de votre pays d'origine
et que simplement les directives européennes déjà existantes ne soient pas appliquées uniquement qu'en France
nul résident étranger dans un pays de l'UE (autrement dit aussi aussi citoyen européen) ne doit être à charge sociale du pays européen où il réside
je vous cite un exemple d'un pays dans le gouvernement n'a pas la même politique que le RN expulse chaque année même des français
la Belgique expulse 1700 européens chaque année en leur supprimant leur titre de séjour
car même si vous êtes européens pour résider dans un des pays de l'UE vous devez avoir un titre de séjour
je n'ai même pas cité l'Allemagne car là bas si vous ne justifiez pas que vous ne serez pas à charge de l'état vous n'aurez pas droit au titre de séjour et donc pas au logement
https://fr.euronews.com/my-europe/2016/ ... europeenne
une fois de plus en voulant nuire au RN vous venez de prouver qu'avec lui ce ne serait pas des lois instaurées par lui qui seraient appliquées
mai simplement les directives européennes
Au coeur de l’Europe, la Belgique expulse les citoyens de l’Union européenne qu’elle considère comme un fardeau pour son système d’aide sociale. Est-ce un moyen de lutter contre le tourisme social ou une violation de la liberté de circulation ?

La Belgique accueille plus d’un million d’immigrés, ce qui représente plus de 9% de sa population. Parmi eux, 70% sont des ressortissants de l’Union européenne, principalement des Italiens, des Français et des Néerlandais. Mais depuis quelques années, ils ne sont pas toujours les bienvenus. Ils font de plus en plus l’objet de retrait de titres de séjour : on est passé de 8 cas en 2008 à 1700 l’an dernier.
en tant que député européen et pas seulement président du RN bardella ne fait que demander que la reglementation européenne soit appliquée
pour rappel chaque pays de l'UE a obligation de transposer en lois interne du pays à la lettre les directives européennes

[vivarais]

"Le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, estime qu'il faut "soutenir une politique nataliste" pour rendre viable à long terme le système de retraite par répartition.

""Dans un système où ceux qui travaillent paient la retraite de ceux qui ne travaillent plus, il faut réindustrialiser le pays et il faut surtout soutenir une politique nataliste", estime le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, invité ce mercredi sur France Inter. Selon lui, le débat autour de la réforme des retraites doit surtout être "un débat démographique", sur la viabilité à long terme du système par répartition. "Le vrai sujet, c'est que la France n'a jamais été aussi peuplée mais nous n'avons jamais fait aussi peu d'enfants dans notre société", déplore le député européen.

Considérant que "les enfants d'aujourd'hui sont les cotisants de demain", Jordan Bardella "préfère soutenir une politique nataliste au lieu de recourir à l'immigration comme le fait l'Allemagne". Le président du Rassemblement national appelle à "mettre en place une vraie solidarité nationale", à savoir "réserver le système social français et notamment les allocations familiales aux familles françaises". Il faut, dit-il, "desserrer l'étau financier sur les familles qui souhaiteraient avoir des enfants mais qui sont inquiètes des fins de mois difficiles".

"Si nous ne créons pas les conditions favorables pour la natalité dans notre pays, d'autres civilisations le feront à notre place", poursuit Jordan Bardella, citant la natalité croissante de l'Asie et de l'Afrique. Et d'ajouter : "Si nous ne soutenons pas des politiques natalistes, qui visent à encourager la natalité pour ceux qui le souhaitent, nous disparaitrons". Pour le président du RN, "l'immigration n'est pas juste une variable économique, c'est aussi une variable qui peut profondément changer la culture" de la France, "notre langue, nos coutumes".

https://www.francetvinfo.fr/economie/re ... 86343.html

Je ne suis pas convaincu de cette solution simplement parce que des aides existes déjà pour soutenir la natalité et cela n'incite pas pour autant les français à faire des enfants.

"https://banquefrancaisemutualiste.fr/pa ... l'adoption.

Pourquoi les français font moins d'enfants ?

https://www.lamaisondesmaternelles.fr/a ... -d-enfants

Donc, donner plus de sous aux français ne suffit pas, il y a aussi les "à-côtés" : places en crèche, etc.

Par ailleurs, sa proposition a un relent populiste ou le thème du grand remplacement est discrètement abordé en parlant d'une civilisation étrangère remplacer la nôtre par le biais de leurs bébés.

Enfin, en proposant les allocations familiales uniquement aux français, c'est faire croire que les étrangers sont des profiteurs d'aides sociales.

ne deformez pas ses propos
uniquement aux français et aussi aux étrangers ayant acquit des droits sociaux
il n'est pas question de ne pas faire en faire bénéficier un étranger qui cotise dans les caisses sociales
par contre si je prends le cas sous hollande de la famille des balkans qui avait été expulsée
la famille bénéficiait de 28 milles euros d'aides sociales alors que le père pendant 5 ans avait refusé tous les emplois proposés
pourquoi voudriez vous que nous "français" agissions différemment du comment agit le gouvernement de votre pays d'origine
et que simplement les directives européennes déjà existantes ne soient pas appliquées uniquement qu'en France
nul résident étranger dans un pays de l'UE (autrement dit aussi aussi citoyen européen) ne doit être à charge sociale du pays européen où il réside
je vous cite un exemple d'un pays dans le gouvernement n'a pas la même politique que le RN expulse chaque année même des français
la Belgique expulse 1700 européens chaque année en leur supprimant leur titre de séjour
car même si vous êtes européens pour résider dans un des pays de l'UE vous devez avoir un titre de séjour
je n'ai même pas cité l'Allemagne car là bas si vous ne justifiez pas que vous ne serez pas à charge de l'état vous n'aurez pas droit au titre de séjour et donc pas au logement
https://fr.euronews.com/my-europe/2016/ ... europeenne
une fois de plus en voulant nuire au RN vous venez de prouver qu'avec lui ce ne serait pas des lois instaurées par lui qui seraient appliquées
mai simplement les directives européennes
Au coeur de l’Europe, la Belgique expulse les citoyens de l’Union européenne qu’elle considère comme un fardeau pour son système d’aide sociale. Est-ce un moyen de lutter contre le tourisme social ou une violation de la liberté de circulation ?

La Belgique accueille plus d’un million d’immigrés, ce qui représente plus de 9% de sa population. Parmi eux, 70% sont des ressortissants de l’Union européenne, principalement des Italiens, des Français et des Néerlandais. Mais depuis quelques années, ils ne sont pas toujours les bienvenus. Ils font de plus en plus l’objet de retrait de titres de séjour : on est passé de 8 cas en 2008 à 1700 l’an dernier.
en tant que député européen et pas seulement président du RN bardella ne fait que demander que la reglementation européenne soit appliquée
pour rappel chaque pays de l'UE a obligation de transposer en lois interne du pays à la lettre les directives européennes

[vivarais]

Il faut effectivement une très forte politique nataliste afin de contrebalancer le terrible vieillissement de la population française.

Mais ce n'est pas facile à mettre en œuvre.

Car par exemple, le logement représente un coût de plus en plus élevé pour beaucoup de français et avoir 2 ou 3 enfants dans un deux pièces .. Pas top.

Il me semble que l'on ne peut pas inciter les jeunes ménages à avoir plusieurs enfants sans en même temps mettre en place une politique du logement vraiment ambitieuse.

si vous regardiez plus attentivement les demandes du RN il y a plus que l'aspect aide financière à la famille pour favoriser la natalité
mais aussi les structures d'accueil , crèches garderies cantines etc pour facilité l'accès à l'emplois surtout des femmes au travail
si les français font moins d'enfants c'est surtout à cause de cela car les aides sociales ils s'en tapent presque car ils ont suffisamment de RFR pour élever des enfants sans cela
c'est surtout le problème de comment faire pour travailler quand on a des enfants
si vous regardez l'émission familles XXL française d'origine européenne qui ont 8 voir 10 enfants
ce n'est pas l'absence d'aide sociale qui les a empêché d'avoir des enfants mais elles ont une familles nombreuse car elles ont les moyens financiers pour prendre les dispositions pour faire garder leurs enfants pendant qu'ils travaillent
https://www.tf1.fr/tf1/les-familles-nom ... 27767.html

[Patchouli38]

"Considérant que "les enfants d'aujourd'hui sont les cotisants de demain", Jordan Bardella "préfère soutenir une politique nataliste au lieu de recourir à l'immigration comme le fait l'Allemagne". Le président du Rassemblement national appelle à "mettre en place une vraie solidarité nationale", à savoir "réserver le système social français et notamment les allocations familiales aux familles françaises". Il faut, dit-il, "desserrer l'étau financier sur les familles qui souhaiteraient avoir des enfants mais qui sont inquiètes des fins de mois difficiles".

"Si nous ne créons pas les conditions favorables pour la natalité dans notre pays, d'autres civilisations le feront à notre place", poursuit Jordan Bardella, citant la natalité croissante de l'Asie et de l'Afrique. Et d'ajouter : "Si nous ne soutenons pas des politiques natalistes, qui visent à encourager la natalité pour ceux qui le souhaitent, nous disparaitrons". Pour le président du RN, "l'immigration n'est pas juste une variable économique, c'est aussi une variable qui peut profondément changer la culture" de la France, "notre langue, nos coutumes".

Là, on ne parle plus de réforme de retraite, mais d'une répartie xénophobe reprenant la théorique du Grand Remplacement cher à E. Zemmour.

Par ailleurs, je me suis penchée sur les propositions du RN dans leur programme 2022.

- réserver les allocations familiales aux familles dont au moins un des deux parents est Français
- instaurer une part fiscale pleine, contre une demi-part actuellement, pour le deuxième enfant
- instaurer un prêt public à taux zéro pour les jeunes couples, dont le capital restant dû serait annulé dès le troisième enfant

https://mlafrance.fr/pdfs/projet-la-famille.pdf

Mais zéro proposition sur l'augmentation des places en crèche, et de tous les services nécessaires au maintien de cette natalité.
Faire des enfants, c'est bien mais si on ne trouve pas de place en crèche pour les placer, on fait quoi ?


J'ai souligné la partie aux relents xénophobes car là, on ne parle plus de retraite par répartition, mais bien de la sauvegarde de la civilisation française, et faire croire aux français que, s'ils ne font plus de gosses, le "français pure souche" disparaîtra tout simplement.

Le problème pour le RN n'a jamais été la disparition du français pure souche !! Encore une fois votre haine sectaire vous fait dire n'importe quoi.
Le président du RN est comme moi d'origine italienne et la majorité du RN est issue de l'immigration !!
Par contre il y a un truc qui s'appelle l'assimilation, l'appropriation de l'histoire, de la culture du pays, bref notre civilisation, et c'est elle qui est mise en danger par l'apport de population entière issue d'une autre culture. Devant le nombre, il 'y a plus d'assimilation possible, nous nous retrouvons avec des populations entières qui ne partagent plus rien avec ce qui était la France.
Après c'est un choix politique, personne ne vous oblige à voter pour un parti qui essaye de sauvegarder une identité au pays en voulant maitrisant l'immigration de masse.

Arrêtez de parler de haine sectaire sous prétexte que je ne porte pas le RN dans mon cœur. Quand vous critiquez E. Macron, je ne vous réduis pas à une "haine sectaire". Je ne fais que reporter la théorique, et les dires, de votre chouchou. C'est bien lui qui parle de faire des enfants afin d'éviter qu'une autre civilisation remplace la nôtre. Elle reprend bien la doctrine du Grand remplacement d'E. Zemmour.

Or, sa proposition, sensée s'inscrire dans la réforme des retraites, se détourne vers la théorique du grand remplacement.

Par ailleurs, vous dites que la majorité du RN est issu de l'immigration, alors on peut déduire que leurs ancêtres sont venus pour remplacer la population française. Et si la proposition de J. Bardella avait été proposée à l'époque des ancêtres étrangers des députés RN, cela aurait pour but d'éviter que ces mêmes parents cherchent à remplacer la population française en faisant des gosses. J'espère que vous me suivez.
Ils se sont assimilés à la France, c'est très bien. Cela peut être pareil pour les futurs enfants des personnes étrangères, sauf que le RN ne veut pas leur donner cette chance. Ils ne cherchent qu'à opposer le "français pur souche" à la population étrangère.
Pas de haine sectaire là-dedans, juste un constat.

[vivarais]

Comme quoi...

Discours corporatiste, propagande nataliste, et contrôle social sous Vichy
...

L’OBSESSION NATALISTE
Cette vision nationaliste et corporatiste de la fête des Mères fut conçue par un régime qui faisait du renouveau démographique une priorité sociale, et qui voyait dans la relance de la croissance démographique une manière de combattre les maux les plus divers, allant du communisme à la piètre position alors occupée par la France dans le monde. La question de l’efficacité éventuelle de cette propagande est fort délicate, car une panoplie de facteurs extérieurs auraient très bien pu être responsables de la recrudescence du taux de natalité, qui a bel et bien été enregistrée, sous Vichy. Il faut néanmoins s’arrêter sur les contextes démographique et institutionnel de la croisade nataliste pétainiste, sans lesquels on risquerait de perdre de vue la taille des enjeux auxquels Renaudin et ses collègues croyaient être confrontés. L’importance qu’attribuait Pétain à la politique de la naissance n’est plus à prouver. Pétain montra du doigt la dénatalité comme première cause de la défaite de 1940 : « Nous avions… moins d’amis, trop peu d’enfants, trop peu d’armes, trop peu d’alliés.

https://www.cairn.info/revue-d-histoire ... ge-101.htm

expliquer comment maintenir l'equilibre démographique sans la natalité
par une immigration qui sera à votre charge sociale plutot qu'à l'équilibre des caisses retraites
il ya déjà 300 milles immigrations légales et et avec une natalité négative la population ne cesse d'augmenter
et malgré cela alors que cela devrait etre l'inverse il y a un déséquilibre entre les actifs et le nombre de retraités alors que les retraités finissent par mourir à échéance
ceux qui arrive à terme de l'espérance de vie sont tous presque pratiquement mort
si l'immigration etait la solution cela aurait été résolu depuis plus de 20 ans lors de la reforme de retraite de fillon
n'allez pas nous sortir des exemples à la con datant de 1940
parlant d'aujourd'hui
pourquoi la population augmentant malgré une natalité nous avons ce déséquilibre des caisses de retraites alors que 300 milles immigrés sont sensés venir occupés des emplois
si l'on prend meme pétain , en france il y avait non une augmentation de la démographie comme aujourd'hui de 2 millions par quinquennat
mais une baisse de la démographie conséquence de la mort de millions d'hommes durant la première guerre mondiale
à l'époque la majorité des veuves ne se remariaient pas et c'etait l'oppobre si on avait un enfant hors mariage
alors ne rattachait pas l'incitation à la natalité a une idéologie d'extreme droite
autrement tous les pays du tiers monde qui ont des femmes à 10 voir 15 enfants sont des pays d'extreme droite
il va vous falloir trouver mieux pour denigrer le RN que la natalité c'est une idéologie c'est une idéologie d'éxtreme droite

[Corvo]

Comme quoi...

Discours corporatiste, propagande nataliste, et contrôle social sous Vichy
...

L’OBSESSION NATALISTE
Cette vision nationaliste et corporatiste de la fête des Mères fut conçue par un régime qui faisait du renouveau démographique une priorité sociale, et qui voyait dans la relance de la croissance démographique une manière de combattre les maux les plus divers, allant du communisme à la piètre position alors occupée par la France dans le monde. La question de l’efficacité éventuelle de cette propagande est fort délicate, car une panoplie de facteurs extérieurs auraient très bien pu être responsables de la recrudescence du taux de natalité, qui a bel et bien été enregistrée, sous Vichy. Il faut néanmoins s’arrêter sur les contextes démographique et institutionnel de la croisade nataliste pétainiste, sans lesquels on risquerait de perdre de vue la taille des enjeux auxquels Renaudin et ses collègues croyaient être confrontés. L’importance qu’attribuait Pétain à la politique de la naissance n’est plus à prouver. Pétain montra du doigt la dénatalité comme première cause de la défaite de 1940 : « Nous avions… moins d’amis, trop peu d’enfants, trop peu d’armes, trop peu d’alliés.

https://www.cairn.info/revue-d-histoire ... ge-101.htm

expliquer comment maintenir l'equilibre démographique sans la natalité
par une immigration qui sera à votre charge sociale plutot qu'à l'équilibre des caisses retraites
il ya déjà 300 milles immigrations légales et et avec une natalité négative la population ne cesse d'augmenter
et malgré cela alors que cela devrait etre l'inverse il y a un déséquilibre entre les actifs et le nombre de retraités alors que les retraités finissent par mourir à échéance
ceux qui arrive à terme de l'espérance de vie sont tous presque pratiquement mort
si l'immigration etait la solution cela aurait été résolu depuis plus de 20 ans lors de la reforme de retraite de fillon
n'allez pas nous sortir des exemples à la con datant de 1940
parlant d'aujourd'hui
pourquoi la population augmentant malgré une natalité nous avons ce déséquilibre des caisses de retraites alors que 300 milles immigrés sont sensés venir occupés des emplois
si l'on prend meme pétain , en france il y avait non une augmentation de la démographie comme aujourd'hui de 2 millions par quinquennat
mais une baisse de la démographie conséquence de la mort de millions d'hommes durant la première guerre mondiale
à l'époque la majorité des veuves ne se remariaient pas et c'etait l'oppobre si on avait un enfant hors mariage
alors ne rattachait pas l'incitation à la natalité a une idéologie d'extreme droite
autrement tous les pays du tiers monde qui ont des femmes à 10 voir 15 enfants sont des pays d'extreme droite
il va vous falloir trouver mieux pour denigrer le RN que la natalité c'est une idéologie c'est une idéologie d'éxtreme droite

Parce que vous croyez que les femmes Françaises "blanches" d'aujourd'hui ont envie de passer leur à temps à écarter les cuisses pour se faire engrosser et rester à la maison pour torcher le cul de leurs mômes faire la bouffe et le ménage tout ça pour faire plaisir à l'extrême droite lepeno/zemmouhyène ou au choix zemmouro/lepenhyène ?...

[papibilou]

Le réchauffement climatique a une cause majeure de base, la surpopulation mondiale. Viser une augmentation de la population pour financer les retraites est exactement l'inverse de ce qu'il faut faire. La baisse de la natalité est probablement irréversible et c'est tant mieux. Il faut donc partir plus tard et envisager une part de retraite par capitalisation qui servira à la fois pour nos entreprises et pour l'environnement. Au moins on saura que les dividendes ne servent pas que Bernard Arnaud mais aussi les retraités qui seront in fine eux aussi moins nombreux.
Je me trompe ?

[Victor]

Le réchauffement climatique a une cause majeure de base, la surpopulation mondiale. Viser une augmentation de la population pour financer les retraites est exactement l'inverse de ce qu'il faut faire. La baisse de la natalité est probablement irréversible et c'est tant mieux. Il faut donc partir plus tard et envisager une part de retraite par capitalisation qui servira à la fois pour nos entreprises et pour l'environnement. Au moins on saura que les dividendes ne servent pas que Bernard Arnaud mais aussi les retraités qui seront in fine eux aussi moins nombreux.
Je me trompe ?

Oui vous vous trompez grandement.
Vous mixez la natalité dramatiquement trop faible des pays européens avec la natalité très forte des pays africains ou de l'Inde ou du Pakistan pour au final nous sortir une moyenne qui n'a pas de sens.

Ce n'est pas parce que la natalité est trop forte dans certains pays que cela justifie une natalité dramatiquement trop faible dans d'autres pays.

[le chimple]

Le réchauffement climatique a une cause majeure de base, la surpopulation mondiale. Viser une augmentation de la population pour financer les retraites est exactement l'inverse de ce qu'il faut faire. La baisse de la natalité est probablement irréversible et c'est tant mieux. Il faut donc partir plus tard et envisager une part de retraite par capitalisation qui servira à la fois pour nos entreprises et pour l'environnement. Au moins on saura que les dividendes ne servent pas que Bernard Arnaud mais aussi les retraités qui seront in fine eux aussi moins nombreux.
Je me trompe ?

Oui vous vous trompez grandement.
Vous mixez la natalité dramatiquement trop faible des pays européens avec la natalité très forte des pays africains ou de l'Inde ou du Pakistan pour au final nous sortir une moyenne qui n'a pas de sens.

Ce n'est pas parce que la natalité est trop forte dans certains pays que cela justifie une natalité dramatiquement trop faible dans d'autres pays.

Désolé Victor , mais tu pourras leur dire de ne pas m'attendre pour procréer , je serai certainement en retard ...

[Patchouli38]

Comme quoi...

Discours corporatiste, propagande nataliste, et contrôle social sous Vichy
...

L’OBSESSION NATALISTE
Cette vision nationaliste et corporatiste de la fête des Mères fut conçue par un régime qui faisait du renouveau démographique une priorité sociale, et qui voyait dans la relance de la croissance démographique une manière de combattre les maux les plus divers, allant du communisme à la piètre position alors occupée par la France dans le monde. La question de l’efficacité éventuelle de cette propagande est fort délicate, car une panoplie de facteurs extérieurs auraient très bien pu être responsables de la recrudescence du taux de natalité, qui a bel et bien été enregistrée, sous Vichy. Il faut néanmoins s’arrêter sur les contextes démographique et institutionnel de la croisade nataliste pétainiste, sans lesquels on risquerait de perdre de vue la taille des enjeux auxquels Renaudin et ses collègues croyaient être confrontés. L’importance qu’attribuait Pétain à la politique de la naissance n’est plus à prouver. Pétain montra du doigt la dénatalité comme première cause de la défaite de 1940 : « Nous avions… moins d’amis, trop peu d’enfants, trop peu d’armes, trop peu d’alliés.

https://www.cairn.info/revue-d-histoire ... ge-101.htm

expliquer comment maintenir l'equilibre démographique sans la natalité
par une immigration qui sera à votre charge sociale plutot qu'à l'équilibre des caisses retraites
il ya déjà 300 milles immigrations légales et et avec une natalité négative la population ne cesse d'augmenter
et malgré cela alors que cela devrait etre l'inverse il y a un déséquilibre entre les actifs et le nombre de retraités alors que les retraités finissent par mourir à échéance
ceux qui arrive à terme de l'espérance de vie sont tous presque pratiquement mort
si l'immigration etait la solution cela aurait été résolu depuis plus de 20 ans lors de la reforme de retraite de fillon
n'allez pas nous sortir des exemples à la con datant de 1940
parlant d'aujourd'hui
pourquoi la population augmentant malgré une natalité nous avons ce déséquilibre des caisses de retraites alors que 300 milles immigrés sont sensés venir occupés des emplois
si l'on prend meme pétain , en france il y avait non une augmentation de la démographie comme aujourd'hui de 2 millions par quinquennat
mais une baisse de la démographie conséquence de la mort de millions d'hommes durant la première guerre mondiale
à l'époque la majorité des veuves ne se remariaient pas et c'etait l'oppobre si on avait un enfant hors mariage
alors ne rattachait pas l'incitation à la natalité a une idéologie d'extreme droite
autrement tous les pays du tiers monde qui ont des femmes à 10 voir 15 enfants sont des pays d'extreme droite
il va vous falloir trouver mieux pour denigrer le RN que la natalité c'est une idéologie c'est une idéologie d'éxtreme droite

Et vous, apprenez à mieux lire mes posts ou changez vos lunettes si vous en portez, ou portez-en si votre vue baisse. J'ai SOULIGNE la partie xénophobe de leur proposition.

"« Faire le choix de la natalité c’est s’engager à assurer la perpétuation de notre civilisation », a assuré Sébastien Chenu, qui préfère « qu’on fabrique des travailleurs français plutôt qu’on les importe ». Un projet qui viserait donc à l’équilibre du système, et qui éviterait selon lui « d’ouvrir les vannes et de voir l’immigration comme un projet de peuplement ».

« Je préfère qu’on fabrique les travailleurs français plutôt qu’on les importe. » Sébastien Chenu, vice-président du Rassemblement national, sur France Inter."

"Si l’intéressé, qui dit prendre exemple sur la Hongrie, récuse le terme « identitaire », difficile de ne pas avoir dans ce concept une réponse à la théorie raciste du « grand remplacement » officiellement exclue au RN. Car, dans les arguments brandis par certains élus, l’aspect civilisationnel prime clairement sur le caractère purement comptable et démographique d’un équilibre du système par répartition.

À L’Express, le député RN Grégoire de F ... ulation ». Une vision qui n’appartient qu’au député girondin ? Pas vraiment. L’élu frontiste ne fait en réalité que réciter, à sa façon, le programme de Marine Le Pen. Et plus précisément le livret « Famille » de son projet.

"Au Monde, Cécile Alduy, professeure à l’université Stanford (Californie) et spécialiste du discours de l’extrême droite, décrypte : « la retraite est un prétexte pour valider, avec un certain flair, une mesure d’essence identitaire et ethniciste, en la faisant passer pour économique et pragmatique ». Ce qui colle avec ce qu’explique au HuffPost Nicolas Lebourg, historien spécialiste de l’extrême droite, rappelant Jean-Marie Le Pen en son temps défendait une politique nataliste, « en continuité avec le nationalisme réactionnaire » qu’il incarnait.

À l’époque du fondateur du FN, la politique nataliste était directement présentée comme une mesure de survie face à l’immigration. « Nous devons agir d’urgence sur notre politique démographique par une vigoureuse politique familiale et nataliste, sinon, nous serons submergés sans même s’en rendre compte ! », déclarait Jean-Marie Le Pen lors de la fête des Bleu-Blanc-Rouge en septembre 1999. Quand Marine Le Pen prend la présidence du parti d’extrême droite plus d’une décennie plus tard, la promotion de ce concept évolue."

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 14116.html

Dans les années 1945, il y a bien eu une politique nataliste, et c'est à cette époque que la Caisse d'allocations familiales fut créée

"Les origines de la politique familiale en France, un poids lourd des politiques publiques en 1945, sont bien antérieures. La dépression démographique au sortir de la Grande Guerre suscite un mouvement nataliste et familial puissant, animé par une vision morale. L’accumulation des mesures et dispositifs de soutien aux familles mis en place tous azimuts sous la IIIe République évolue vers une législation cohérente à la veille du deuxième conflit mondial sous la forme du Code de la famille."

https://www.cairn.info/revue-informatio ... age-21.htm

Et vous verrez, en lisant ce texte, qu'à aucun moment on parle d'immigration. A cette époque, le contexte était différent.
Mais aujourd'hui, vous oubliez une chose : l'évolution des mœurs. Notre époque connaît beaucoup de familles monoparentales, le divorce est devenu banal. Les français veulent aussi moins d'enfant car ils cherchent à avoir plus de temps pour eux.

Le RN reprend la phrase de F. Bayrou, mais en réalité, leur politique nataliste existait déjà au FN en 1974. Et il n'y a que dans les parties d'extrêmes-droites, pour chaque pays, ou l'on chercher à renforcer la natalité afin de préserver "la civilisation". Ici au RN, la réforme des retraites n'est qu'un prétexte pour asseoir leur xénophobie sous une couche de "banalisation".
"

[berger141]

Comme quoi...

Discours corporatiste, propagande nataliste, et contrôle social sous Vichy
...

L’OBSESSION NATALISTE
Cette vision nationaliste et corporatiste de la fête des Mères fut conçue par un régime qui faisait du renouveau démographique une priorité sociale, et qui voyait dans la relance de la croissance démographique une manière de combattre les maux les plus divers, allant du communisme à la piètre position alors occupée par la France dans le monde. La question de l’efficacité éventuelle de cette propagande est fort délicate, car une panoplie de facteurs extérieurs auraient très bien pu être responsables de la recrudescence du taux de natalité, qui a bel et bien été enregistrée, sous Vichy. Il faut néanmoins s’arrêter sur les contextes démographique et institutionnel de la croisade nataliste pétainiste, sans lesquels on risquerait de perdre de vue la taille des enjeux auxquels Renaudin et ses collègues croyaient être confrontés. L’importance qu’attribuait Pétain à la politique de la naissance n’est plus à prouver. Pétain montra du doigt la dénatalité comme première cause de la défaite de 1940 : « Nous avions… moins d’amis, trop peu d’enfants, trop peu d’armes, trop peu d’alliés.

https://www.cairn.info/revue-d-histoire ... ge-101.htm

Pour une certaine gauche, relayée par Corvo, Puisque Pétain était favorable à une politique nataliste, une telle politique est forcément à rejeter.
Cela parait à peine croyable d'être aussi con.

[Corvo]

Comme quoi...

Discours corporatiste, propagande nataliste, et contrôle social sous Vichy
...

L’OBSESSION NATALISTE
Cette vision nationaliste et corporatiste de la fête des Mères fut conçue par un régime qui faisait du renouveau démographique une priorité sociale, et qui voyait dans la relance de la croissance démographique une manière de combattre les maux les plus divers, allant du communisme à la piètre position alors occupée par la France dans le monde. La question de l’efficacité éventuelle de cette propagande est fort délicate, car une panoplie de facteurs extérieurs auraient très bien pu être responsables de la recrudescence du taux de natalité, qui a bel et bien été enregistrée, sous Vichy. Il faut néanmoins s’arrêter sur les contextes démographique et institutionnel de la croisade nataliste pétainiste, sans lesquels on risquerait de perdre de vue la taille des enjeux auxquels Renaudin et ses collègues croyaient être confrontés. L’importance qu’attribuait Pétain à la politique de la naissance n’est plus à prouver. Pétain montra du doigt la dénatalité comme première cause de la défaite de 1940 : « Nous avions… moins d’amis, trop peu d’enfants, trop peu d’armes, trop peu d’alliés.

https://www.cairn.info/revue-d-histoire ... ge-101.htm

Pour une certaine gauche, relayée par Corvo, Puisque Pétain était favorable à une politique nataliste, une telle politique est forcément à rejeter.
Cela parait à peine croyable d'être aussi con.

Voilà maintenant que gerber...qui montre là son appartenance à l'extrême droite, et parce qu'il n'apprécie pas que cet article soit publié...verse dans l'insulte.

[Patchouli38]

Pour une certaine gauche, relayée par Corvo, Puisque Pétain était favorable à une politique nataliste, une telle politique est forcément à rejeter.
Cela parait à peine croyable d'être aussi con.

Voilà maintenant que gerber...qui montre là son appartenance à l'extrême droite, et parce qu'il n'apprécie pas que cet article soit publié...verse dans l'insulte.

Pour l'extrême-droite, ce n'est pas "cachez ce sein que je ne saurai voir" mais "cachez ce relent xénophobe que je ne saurai voir'.

[berger141]

Pour une certaine gauche, relayée par Corvo, Puisque Pétain était favorable à une politique nataliste, une telle politique est forcément à rejeter.
Cela parait à peine croyable d'être aussi con.

Voilà maintenant que gerber...qui montre là son appartenance à l'extrême droite, et parce qu'il n'apprécie pas que cet article soit publié...verse dans l'insulte.

Tandis que toi Corvo tu montres ton appartenance à l'extreme connerie.
Je maintiens à l'adresse des imbéciles : ce n'est pas parce que Pétain a dit un truc, qu'il faut systématiquement être contre ce truc.

Par exemple si Pétain avait recommandé les bains de mer, faudrait-il être contre les bains de mer ?

Mon pauvre Corvo, ton cas est vraiment exceptionnel , tu mériterais d' être au musée Grévin, comme archétype de ...
Il faudrait pour les générations futures te garder dans du formol .

[gare au gorille]

Voilà maintenant que gerber...qui montre là son appartenance à l'extrême droite, et parce qu'il n'apprécie pas que cet article soit publié...verse dans l'insulte.

Pour l'extrême-droite, ce n'est pas "cachez ce sein que je ne saurai voir" mais "cachez ce relent xénophobe que je ne saurai voir'.

Il n'y a de relent xénophobe que dans votre haine sectaire encore et toujours. Encore une fois une grande partie du RN est issue de l'immigration, ce n'est pas l'immigré en tant que tel qui pose un problème mais ça se complique quand le pays reste en mode portes grandes ouvertes et que l'immigration devient une invasion par d'autres peuples.
Il se peut que tu n'aies aucune envie de défendre ton pays, mais nous ne sommes pas obligés de partager ta position. Pour le reste, ta xénophobie et ton racisme n'ont pas de place en France et nous les combattons tout autant que toi, et si cela ne correspond pas à tes vieux clichées sectaires et à tes idées toutes faites nous en sommes bien désolés pour toi.