Retraites : les pensions vont augmenter de 5,2% dès le 1er janvier 2024, annonce Bruno Le Maire

[Cépajuste]

Historiquement, la finalité du système de retraites est de garantir un moyen de subsistance à des gens qui sont désormais trop âgés pour travailler et gagner de l'argent par leurs propres moyens. Mais aujourd'hui, on s'aperçoit que la finalité est autre : il ne s'agit plus de garantir un moyen de subsistance à des gens trop âgés pour travailler, mais d'offrir aux retraités des revenus très proches de ce qu'ils percevaient pendant leur vie active, pour éviter qu'ils ne ressentent un déclassement social.

Non, vous faites erreur, la finalité de l'assurance retraite, comme celle de l'assurance chômage, est de donner un revenu de remplacement calculé sur les salaires perçus, il en a toujours été ainsi. Que les retraites soient indexées sur l'inflation n'a absolument rien de choquant, c'était déjà le cas dans les années 70, à l'époque où l'inflation était élevée.

[sofasurfer]

Historiquement, la finalité du système de retraites est de garantir un moyen de subsistance à des gens qui sont désormais trop âgés pour travailler et gagner de l'argent par leurs propres moyens. Mais aujourd'hui, on s'aperçoit que la finalité est autre : il ne s'agit plus de garantir un moyen de subsistance à des gens trop âgés pour travailler, mais d'offrir aux retraités des revenus très proches de ce qu'ils percevaient pendant leur vie active, pour éviter qu'ils ne ressentent un déclassement social.

Non, vous faites erreur, la finalité de l'assurance retraite, comme celle de l'assurance chômage, est de donner un revenu de remplacement calculé sur les salaires perçus, il en a toujours été ainsi. Que les retraites soient indexées sur l'inflation n'a absolument rien de choquant, c'était déjà le cas dans les années 70, à l'époque où l'inflation était élevée.

Il est logique d'indexer els retraites sur l'inflation, ce qui est choquant c'est que l'état augmente plus les pensions de retraite que ses salariés pour des raisons purement électoralistes!

Et je rajoute que oui la pension de retraite est calculée sur les salaires perçus ( plus ou moins) dans la limite des recettes liées aux cotisations des actifs. Or 30% du budget des retraites c'est de la dette que nous laissons a nos gosses, mais pour des raisons toujours électoralistes aucun gouvernement ne voudra diminuer ce budget de 30% pour coller strictement au principe de répartition...

[Cépajuste]

Il est logique d'indexer els retraites sur l'inflation, ce qui est choquant c'est que l'état augmente plus les pensions de retraite que ses salariés pour des raisons purement électoralistes!

Et je rajoute que oui la pension de retraite est calculée sur les salaires perçus ( plus ou moins) dans la limite des recettes liées aux cotisations des actifs. Or 30% du budget des retraites c'est de la dette que nous laissons a nos gosses, mais pour des raisons toujours électoralistes aucun gouvernement ne voudra diminuer ce budget de 30% pour coller strictement au principe de répartition...

Ce n'est pas l'état qui augmente les salaires, sauf pour la fonction publique et le SMIC, et dans ces deux cas, ces revenus sont également indexés. Le Smic augmente même davantage que les pensions de retraite.

Vous faites erreur sur le déficit des retraites, en 2023 il est de 6.6 milliards soit moins de 2 % des prestations, on est très loin des 30 % que vous donnez sans citer vos sources. La récente réforme des retraites devrait permettre d'équilibrer les comptes.

https://www.lesechos.fr/economie-france ... 23-1136347

[jeandu53]

De fait, la revalorisation des pensions depuis 2 ans est plus importante que la revalorisation des autres prestations sociales, des salaires des fonctionnaires et des salaires des salariés du privé.

Pour rappel, l'augmentation de certains prix pénalise davantage les actifs que les retraités (l'augmentation du prix de l'essence pénalise tous les actifs qui ont besoin de leur voiture pour aller travailler, l'augmentation des taux d'intérêts pénalise les plus jeunes qui cherchent à acheter, etc.).

Donc dans cet épisode inflationniste, les retraités sont clairement mieux lotis.

Rappelons encore que la récente réforme des retraites épargne les retraités et demande un sacrifice aux actifs.

Les retraités étaient des privilégiés, ils le seront encore plus.

[Cépajuste]

De fait, la revalorisation des pensions depuis 2 ans est plus importante que la revalorisation des autres prestations sociales, des salaires des fonctionnaires et des salaires des salariés du privé.

C'est inexact : les prestations sociales sont indexées : par exemple, le RSA a été revalorisé en 2023 de 5.6 %, soit davantage que les retraites.

Pour les salaires, les calculs sont complexes car il faut tenir compte des primes et de certains éléments comme le chômage partiel, mais globalement on ne peut pas dire que les salaires augmentent moins vite que les retraites. Ce qui est vrai, c'est qu'il existe des disparités, tant dans la fonction publique que dans le privé. Mais c'est sans rapport avec l'augmentation des retraites...

NB : les salaires ont augmenté de 5 % en moyenne en 2022 :
https://www.vie-publique.fr/en-bref/285 ... yenne-de-5

[Mickey]

Les retraités ne sont pas assez riches, il faut leur donner encore plus de pognon.
Ceux qui se tuent à la tâche n'ont pas le droit à la moindre augmentation, en revanche les oisifs peuvent compter sur un bon 5,2% de pouvoir d'achat supplémentaire.
Combien de temps encore, va durer cette vaste fumisterie .

[Cépajuste]

Les retraités ne sont pas assez riches, il faut leur donner encore plus de pognon.
Ceux qui se tuent à la tâche n'ont pas le droit à la moindre augmentation, en revanche les oisifs peuvent compter sur un bon 5,2% de pouvoir d'achat supplémentaire.
Combien de temps encore, va durer cette vaste fumisterie .

Bravo pour votre absence d'argument et de sources, et vos généralisations.
Certains retraités sont riches, d'autres sont pauvres. Comme dans toutes les catégories.

[jeandu53]

Les retraités ne sont pas assez riches, il faut leur donner encore plus de pognon.
Ceux qui se tuent à la tâche n'ont pas le droit à la moindre augmentation, en revanche les oisifs peuvent compter sur un bon 5,2% de pouvoir d'achat supplémentaire.
Combien de temps encore, va durer cette vaste fumisterie .

Bravo pour votre absence d'argument et de sources, et vos généralisations.
Certains retraités sont riches, d'autres sont pauvres. Comme dans toutes les catégories.

Les retraités, en moyenne, affichent un meilleur niveau de vie que les actifs. Bien sûr, c'est une moyenne, qui cache des disparités. Mais en moyenne, ils vivent mieux que les actifs, c'est indubitable.

[Victor]

D'après ce que j'ai compris il y a une obligation légale d'indexer les pensions sur l'inflation.
C'est donc un mauvais procès que l'on fait à ce gouvernement qui ne ferait que suivre les obligations légales.

[sofasurfer]

D'après ce que j'ai compris il y a une obligation légale d'indexer les pensions sur l'inflation.
C'est donc un mauvais procès que l'on fait à ce gouvernement qui ne ferait que suivre les obligations légales.

Pouvez vous nous donner le texte réglementaire svp?

[Cépajuste]

Les retraités, en moyenne, affichent un meilleur niveau de vie que les actifs. Bien sûr, c'est une moyenne, qui cache des disparités. Mais en moyenne, ils vivent mieux que les actifs, c'est indubitable.

On parle de la revalorisation des retraites. Celle-ci ne peut pas prendre en compte des disparités qui sont avant tout liées aux situations patrimoniales individuelles. C'est par l'impôt et la redistribution que l'on peut corriger ces écarts dans les niveaux de vie.

[papibilou]

Les retraités ne sont pas assez riches, il faut leur donner encore plus de pognon.
Ceux qui se tuent à la tâche n'ont pas le droit à la moindre augmentation, en revanche les oisifs peuvent compter sur un bon 5,2% de pouvoir d'achat supplémentaire.
Combien de temps encore, va durer cette vaste fumisterie .

Jusqu'à ce que vous soyez vous même à la retraite.

[Cépajuste]

D'après ce que j'ai compris il y a une obligation légale d'indexer les pensions sur l'inflation.
C'est donc un mauvais procès que l'on fait à ce gouvernement qui ne ferait que suivre les obligations légales.

Pouvez vous nous donner le texte réglementaire svp?

Selon l'article L161-25 du Code de la sécurité sociale, les pensions de retraite sont revalorisées chaque année au 1er janvier en fonction de l’évolution de la moyenne annuelle des prix à la consommation, hors tabac, publiée par l’Insee. Or, l’inflation prévue pour 2022 est de 5,2 %, ce qui correspond au taux de revalorisation annoncé par le gouvernement.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2122401

[LOFOTEN]

Veuillez regarder ce document sur le pourcentage d'augmentation des retraites ces dernières années......bien loin de l'augmentation des prix et autres.....

https://retraitesdeletat.gouv.fr/retrai ... lorisation

Globalement étant retraité de l'EN je suis en perte depuis plus de 10 ans par rapport au cout de la vie....comme tous les retraités.

[danielle49]

Cette augmentation de 5,2% des retraites m'accordera 300 euros nets de plus par mois après impôts et prélèvements divers et avariés, de quoi être ravie sans toutefois pavoiser.
Bon cela affirmé, il serait temps que tous les assistés de ce forum qui émargent depuis des lustres à la sociale, finissent par comprendre qu'on ne peut pas à la fois rémunérer comme il devrait le travail et pratiquer un assistanat forcené et démentiel à coups d'allocations aides, RSA, CMU, AME, APL...etc
Malheureusement l'argent ne tombe pas du ciel !
Maintenant, la retraite par répartition je ne l'ai pas choisie, si avec mon époux on avait capitalisé tout ce qu'on a versé en cotisations, on serait plus que nantis !
L'avenir c'est la retraite par capitalisation.