L'allemagne légalise l'usage du cannabis récréatif

[papibilou]

C'est un sujet qui a été abordé dans un autre fil mais mérite d'être approfondi.
Je vais me répéter. Nous sommes dans un entre deux.
- le deal est interdit mais la consommation est peu réprimée. L'amende au consommateur est de 150 euros.
- ce laissez faire en matière de consommation conduit à une multiplication de points de deal, des règlements de comptes, des cages d'escaliers ou les habitants ne peuvent pas passer, des jeunes qui devraient être en classe et jouent les veilleurs, énormément d'argent qui circule, des chefs qui vivent hors de France, etc..
- l'alcool et le tabac sont tout aussi dangereux pour la santé mais sont distribués librement par l'état qui en est le dealer en chef.
- la police dépense beaucoup de moyens contre un trafic qu'ils sont incapables d'arrêter.

Bref, nous manquons de cohérence et la décision allemande a sûrement été mûrement réfléchie.
Ce que l'on ne peut empêcher il faut l'organiser.
Une seule condition à mon avis est que si nous tolérons la dépénalisation du cannabis, il faut faire comme pour le tabac: le faire vendre par les bureaux de tabac. Avantages:
- l'argent va à l'état au lieu d'aller dans les poches de dealers,
- on désorganise les réseaux
- on renvoie les jeunes guetteurs en classe,
- on distribue des produits non frelatés. Donc moins dangereux pour la santé.
- on joint aux ventes un dépliant avertissant des dangers pour sa conso et des dangers de produits plus puissants, des dangers pour autrui ( conduite), et des filières de désintoxication et désaddiction.
- on renfloue les bureaux de tabac qui, avec la fin de la limitation en quantité de tabac des pays voisins vont être en chute libre.
- on recentre les forces de l'ordre sur les réseaux de cocaïne, d'héroïne, de crack.

[mic43121]

Fumer... même du cannabis c'est mortel pour les poumons!
Conduire un véhicule sous cannabis c'est mortel.
La meilleure "récréation" c'est le sport de plein air
etc...

Boire de l'alcool est très mauvais pour le foie et les artères,
Conduire un véhicule sous état alcoolique, c'est mortel
Et pourtant, l'alcool est en vente libre pour les adultes (en sachant qu'un gamin de 16 ans peut s'acheter ce type de produit via un pote majeur).

Conduire quand on a picolé ?? C'est INTERDIT ..
Se shooter et conduire c'est INTERDIT.. ..
Mais autoriser cette saloperie.. c'est INCITER a consommer ....même les gamins !
Le tabac fait déja beaucoup trop de morts ....
Et PUIS LA DROGUE ...C'EST INTERDIT ..et c'est BIEN comme ça ..

[Patchouli38]

Boire de l'alcool est très mauvais pour le foie et les artères,
Conduire un véhicule sous état alcoolique, c'est mortel
Et pourtant, l'alcool est en vente libre pour les adultes (en sachant qu'un gamin de 16 ans peut s'acheter ce type de produit via un pote majeur).

Conduire quand on a picolé ?? C'est INTERDIT ..
Se shooter et conduire c'est INTERDIT.. ..
Mais autoriser cette saloperie.. c'est INCITER a consommer ....même les gamins !
Le tabac fait déja beaucoup trop de morts ....
Et PUIS LA DROGUE ...C'EST INTERDIT ..et c'est BIEN comme ça ..

Oui, la drogue c'est interdit et les trafiquants en font leur chou gras. S'il y a tant de trafics, c'est bien parce qu'il y a une demande de consommation constante. Tant que cela sera interdit, les consommateurs iront s'approvisionner dans les différents points de deal.
S'ils avaient la possibilité de faire pousser une ou deux petites plantes chez eux, ils n'auraient plus à se déplacer vu qu'ils ont ce qu'il faut chez eux.

[sofasurfer]

Boire de l'alcool est très mauvais pour le foie et les artères,
Conduire un véhicule sous état alcoolique, c'est mortel
Et pourtant, l'alcool est en vente libre pour les adultes (en sachant qu'un gamin de 16 ans peut s'acheter ce type de produit via un pote majeur).

Conduire quand on a picolé ?? C'est INTERDIT ..
Se shooter et conduire c'est INTERDIT.. ..
Mais autoriser cette saloperie.. c'est INCITER a consommer ....même les gamins !
Le tabac fait déja beaucoup trop de morts ....
Et PUIS LA DROGUE ...C'EST INTERDIT ..et c'est BIEN comme ça ..

Pourtant nous sommes les plus gros consommateurs de cannabis en Europe. C'est facile de pousser a la chansonnette populiste, ca l'est beaucoup moins de poser une problématique et de trouver des pistes pour en sortir...

[LOFOTEN]

Ce soir une émission (sur la 5) qui peut être intéressante:

Dans de nombreux pays, la législation sur le cannabis s'assouplit, que ce soit pour des motifs thérapeutiques ou pour contrer le trafic illégal. En France, pays qui compte le plus grand nombre de consommateurs de cannabis en Europe, cette question suscite encore des débats. Pour comprendre pourquoi certains le légalisent et comment ils en encadrent l'usage, Mathieu Kassovitz a enquêté pendant un an avec Antoine Robin. Dans dix pays différents, il a exploré à la fois l'organisation, les réussites mais aussi les échecs et questionner l'adaptabilité de ces modèles à la France.

[Mickey]

Conduire quand on a picolé ?? C'est INTERDIT ..
Se shooter et conduire c'est INTERDIT.. ..
Mais autoriser cette saloperie.. c'est INCITER a consommer ....même les gamins !
Le tabac fait déja beaucoup trop de morts ....
Et PUIS LA DROGUE ...C'EST INTERDIT ..et c'est BIEN comme ça ..

Oui, la drogue c'est interdit et les trafiquants en font leur chou gras. S'il y a tant de trafics, c'est bien parce qu'il y a une demande de consommation constante. Tant que cela sera interdit, les consommateurs iront s'approvisionner dans les différents points de deal.
S'ils avaient la possibilité de faire pousser une ou deux petites plantes chez eux, ils n'auraient plus à se déplacer vu qu'ils ont ce qu'il faut chez eux.

Les clopes sont autorisées, ça n'empêche pas un marché parallèle dans les grandes villes comme Paris et Marseille.
Il faut arrêter de croire aux bisounours, la légalisation du cannabis ne va rien empêcher.

[sofasurfer]

Ce soir une émission (sur la 5) qui peut être intéressante:

Dans de nombreux pays, la législation sur le cannabis s'assouplit, que ce soit pour des motifs thérapeutiques ou pour contrer le trafic illégal. En France, pays qui compte le plus grand nombre de consommateurs de cannabis en Europe, cette question suscite encore des débats. Pour comprendre pourquoi certains le légalisent et comment ils en encadrent l'usage, Mathieu Kassovitz a enquêté pendant un an avec Antoine Robin. Dans dix pays différents, il a exploré à la fois l'organisation, les réussites mais aussi les échecs et questionner l'adaptabilité de ces modèles à la France.

Le sujet de la légalisation ne doit pas rester un tabou, même si cela n'est pas a l'ordre du jour actuellement. Peser le pour et le contre c'est totalement sain...

[Mesoke]

Les clopes sont autorisées, ça n'empêche pas un marché parallèle dans les grandes villes comme Paris et Marseille.
Il faut arrêter de croire aux bisounours, la légalisation du cannabis ne va rien empêcher.

Un marché parallèle dans certaines grandes villes ne signifie pas 100% de marché parallèle comme actuellement avec le cannabis. Il n'y a pas de solution parfaite, on peut juste faire un peu mieux qu'aujourd'hui.

[oups]

Conduire quand on a picolé ?? C'est INTERDIT ..
Se shooter et conduire c'est INTERDIT.. ..
Mais autoriser cette saloperie.. c'est INCITER a consommer ....même les gamins !
Le tabac fait déja beaucoup trop de morts ....
Et PUIS LA DROGUE ...C'EST INTERDIT ..et c'est BIEN comme ça ..

Oui, la drogue c'est interdit et les trafiquants en font leur chou gras. S'il y a tant de trafics, c'est bien parce qu'il y a une demande de consommation constante. Tant que cela sera interdit, les consommateurs iront s'approvisionner dans les différents points de deal.
S'ils avaient la possibilité de faire pousser une ou deux petites plantes chez eux, ils n'auraient plus à se déplacer vu qu'ils ont ce qu'il faut chez eux.

Tout à fait , d’ailleurs une jolie ptite photocopieuse à la maison , avec laquelle on pourrait faire ses propres billets de banque afin de l’refiler aux enfants , ptits vieux et mal voyant . Bref la liste des merdes en vente libre est déjà assez longue ,inutile d’en rajouter.
Ah oui , bien sur que c’est sur les acheteurs, les clients , les gens " normaux " quoi ,et pourquoi pas les receleurs qu’il faudrait taper
Mais voilà , le législateur et les burnes c’est pas le duo le plus courant .Pas de vague ,surtout pas de vague la aussi .....la surtout

[mic43121]

Conduire quand on a picolé ?? C'est INTERDIT ..
Se shooter et conduire c'est INTERDIT.. ..
Mais autoriser cette saloperie.. c'est INCITER a consommer ....même les gamins !
Le tabac fait déja beaucoup trop de morts ....
Et PUIS LA DROGUE ...C'EST INTERDIT ..et c'est BIEN comme ça ..

Oui, la drogue c'est interdit et les trafiquants en font leur chou gras. S'il y a tant de trafics, c'est bien parce qu'il y a une demande de consommation constante. Tant que cela sera interdit, les consommateurs iront s'approvisionner dans les différents points de deal.
S'ils avaient la possibilité de faire pousser une ou deux petites plantes chez eux, ils n'auraient plus à se déplacer vu qu'ils ont ce qu'il faut chez eux.

OK
On a bien compris que tu es pour la vente au bureau de tabac ..
Tu le monde se shoote ..tout le monde il est content
Pour moi tu as du cannabis sur toi ..1an de prison 10000 € d'amende ..
On verra si il y a autant d'amateurs..

[sofasurfer]

Oui, la drogue c'est interdit et les trafiquants en font leur chou gras. S'il y a tant de trafics, c'est bien parce qu'il y a une demande de consommation constante. Tant que cela sera interdit, les consommateurs iront s'approvisionner dans les différents points de deal.
S'ils avaient la possibilité de faire pousser une ou deux petites plantes chez eux, ils n'auraient plus à se déplacer vu qu'ils ont ce qu'il faut chez eux.

OK
On a bien compris que tu es pour la vente au bureau de tabac ..
Tu le monde se shoote ..tout le monde il est content
Pour moi tu as du cannabis sur toi ..1an de prison 10000 € d'amende ..
On verra si il y a autant d'amateurs..

Il faut garder des proportions dans les peines , sinon a chaque fois que l'on est contre quelque chose on va demander 10 ans de taule.

Et puis si on applique ta peine, il va falloir tripler la capacité d'incarcération tellement ca fume en France

Non, dans un état de droit , foutre tout le monde en taule selon la mode stalinienne ce n'est pas une solution, ou bien on ouvre des goulags.

[le chimple]

Ce qui est important , sofa , c'est l'avis des médecins , pas celui de quasi la moitié des français qui soit disant fument ou ont fumé !!
Non ??
De plus :
https://www.youtube.com/watch?v=rWKGrS8M-DA

médecins, politiques, civils, etc... Une réflexion globale s'impose. Ce sujet et tabou depuis trop longtemps alors que nous sommes les premiers consommateurs de cannabis en Europe. Et cette réflexion doit porter à mon sens sur l'ensemble des drogues légales ou non. IL y a énormément d'alcoolisme dans notre pays et une surconsommation des antidépresseurs.

IL faut se poser les bonnes questions...

L'avis , intéressé des politicards et civils , j'en ai rien à faire !
Ce qui est le plus important , ce sont les ravages sur le cerveau de nos jeunes !
Et je t'épargne les méfaits de la cigarette , et pire , l'alcool en matière de cout pour la sécu et ... les assurances auto !
Mais il parait , toujours d'après les toubibs , que , avec des cures , les méfaits de l'alcool et du tabac s'atténuent , pas ceux de la daube !
La solution , c'est comme le souligne Mic , les consommateurs , il faut les responsabiliser et les faire culpabiliser sur le nombre de morts causés par cette merde !!
Augmenter la punition !

[Mesoke]

Le cannabis semble moins dangereux que l'alcool ou la cigarette à degré de consommation normal, et pour des produits normaux. Une légalisation permettrait notamment une normalisation des produits, en éliminant les produits frelatés, coupés et dangereux, et une sensibilisation sur les risques de surdose.

L'alcool cause une surmortalité à la moindre dose journalière. Même 25cl de bière légère ou un demi verre de vin par jour augmente le risque de mortalité.

Quant à la cigarette ...

C'est sûr que si on prend en compte une consommation journalière de cannabis ça pose problème ... Mais c'est comme picoler tous les jours ou fumer 2 paquets de clopes : c'est de l'excès de consommation.

[sofasurfer]

médecins, politiques, civils, etc... Une réflexion globale s'impose. Ce sujet et tabou depuis trop longtemps alors que nous sommes les premiers consommateurs de cannabis en Europe. Et cette réflexion doit porter à mon sens sur l'ensemble des drogues légales ou non. IL y a énormément d'alcoolisme dans notre pays et une surconsommation des antidépresseurs.

IL faut se poser les bonnes questions...

L'avis , intéressé des politicards et civils , j'en ai rien à faire !
Ce qui est le plus important , ce sont les ravages sur le cerveau de nos jeunes !
Et je t'épargne les méfaits de la cigarette , et pire , l'alcool en matière de cout pour la sécu et ... les assurances auto !
Mais il parait , toujours d'après les toubibs , que , avec des cures , les méfaits de l'alcool et du tabac s'atténuent , pas ceux de la daube !

Avec les "il parait"...

IL faut une grande reflexion sur les drogues en général, avec des avis divers. la consommation de cigarette a énormément baissé, c'est devenu has been et très cher aussi.

Après bah si on prend une drogue avec excès, oui ca abime le cerveau et l'organisme, ce n'est pas nouveau. Il y a peut être une piste prévention + légalisation a creuser. Ce sujet est loin d 'etre facile, ce n'est pas on légalise tout ou on interdit, il faut se faire un avis nuancé. Et peut être même observer les expériences chez nos voisins.

Mais le Francais est très conservateur, surtout les vieux. la pauvre Simone Veil en a bavé pour la loi sur l'avortement, ce sera le même type de réactions concernant la légalisation du cannabis, alors qu'en réalité les conséquences dans les pays légalisateurs ont été plutôt positives.

[sofasurfer]

Le cannabis semble moins dangereux que l'alcool ou la cigarette à degré de consommation normal, et pour des produits normaux. Une légalisation permettrait notamment une normalisation des produits, en éliminant les produits frelatés, coupés et dangereux, et une sensibilisation sur les risques de surdose.

L'alcool cause une surmortalité à la moindre dose journalière. Même 25cl de bière légère ou un demi verre de vin par jour augmente le risque de mortalité.

Quant à la cigarette ...

C'est sûr que si on prend en compte une consommation journalière de cannabis ça pose problème ... Mais c'est comme picoler tous les jours ou fumer 2 paquets de clopes : c'est de l'excès de consommation.

Déjà je pense que l'on peut tolérer un certain nombre de pieds de cannabis dans un espace privé, ca n'alimente pas le trafic qui est importé et cela réduirait justement la tentation d'acheter et donc de favoriser le trafic. Quand j'étais jeune adulte j'en connaissait plusieurs qui avaient des "placards" chez eux, ils consommaient ce qu'ils faisaient pousser. malheureusement, certains se sont fait dénoncer a cause de l'odeur, ils ont fini par abandonner et se sont résigné à acheter leur shit a des trafiquants...