Plaidoyer pour des fonds de pension français.

[papibilou]

Je souhaiterais que les français soient moins frileux avec la bourse, ne serait ce que parce que eux mêmes pourraient en bénéficier en complément de retraite, mais encore leurs investissements leur permettraient de faire rentrer de l'argent dans le pays et de booster leurs propres entreprises. Aujourd'hui les gens que je vois investir fortement dans les PER gagnent plus de 150 000 euros par an; à la fois pour des raisons de rendement, mais aussi parce que c'est un moyen (discutable ?) de réduire leur impôt sur le revenu. Les revenus plus faibles devraient profiter de cette opportunité.
https://www.per.fr/blog/le-per-reduisez ... CEQAvD_BwE
Pour les avantages fiscaux:
https://www.economie.gouv.fr/particulie ... individuel#

Mais comment faire pour attirer plus de français vers le PER ?
Comme indiqué par ubu, il faut déjà avoir les moyens d'épargner vers un système d'épargne bloquée.
Les faibles et moyens revenus privilégient l'épargne qui reste disponible sur des livrets et on les comprend.
Honnêtement je ne sais pas.

Peut-être que les avantages proposés aux plus hauts revenus sont trop importants (puisqu'il y a une baisse d'impôt pour des gens taxés à 41 ou 45%) mais forcément insuffisants pour les revenus moyens (taxés par exemple à 11%).

[Fonck1]

Moi ce qui m'étonnes, c'est que l'on sait depuis longtemps que toutes ces méthodes ne sont que de vastes fumisteries destinées à mettre la main sur le pactole des retraites.
et le pire, c'est qu'il y a des gens pour y croire.
ça a été démontré maintes fois,j'entends ça depuis des décennies.

Même le dernier épisode de équaliser trois, ce sujet est à l'origine de départ du film.
j'en ai aussi entendu sur les mac gyver qui datent pourtant.

[Victor]

Mais comment faire pour attirer plus de français vers le PER ?
Comme indiqué par ubu, il faut déjà avoir les moyens d'épargner vers un système d'épargne bloquée.
Les faibles et moyens revenus privilégient l'épargne qui reste disponible sur des livrets et on les comprend.
Honnêtement je ne sais pas.

Peut-être que les avantages proposés aux plus hauts revenus sont trop importants (puisqu'il y a une baisse d'impôt pour des gens taxés à 41 ou 45%) mais forcément insuffisants pour les revenus moyens (taxés par exemple à 11%).

Il faudrait que cette retraite par capitalisation soit obligatoire. Un organisme public serait en charge de la collecte qui serait ensuite redirigée vers l'organisme financier choisi par le salarié ou le fonctionnaire.

[Fonck1]

Peut-être que les avantages proposés aux plus hauts revenus sont trop importants (puisqu'il y a une baisse d'impôt pour des gens taxés à 41 ou 45%) mais forcément insuffisants pour les revenus moyens (taxés par exemple à 11%).

Il faudrait que cette retraite par capitalisation soit obligatoire. Un organisme public serait en charge de la collecte qui serait ensuite redirigée vers l'organisme financier choisi par le salarié ou le fonctionnaire.

oui comme ça il se fera plumer sans ambiguïté à court ou moyen terme.

[Victor]

Il faudrait que cette retraite par capitalisation soit obligatoire. Un organisme public serait en charge de la collecte qui serait ensuite redirigée vers l'organisme financier choisi par le salarié ou le fonctionnaire.

oui comme ça il se fera plumer sans ambiguïté à court ou moyen terme.

Disposer d'une pension de retraite une fois atteint l'âge de départ, vous appelez cela se faire plumer ?
Parce qu'il faut arrêter de se raconter des histoires, Fonck. Ce n'est pas avec la natalité française en chute libre qu'il y aura assez de cotisants pour financer votre retraite Fonck.
De plus il est fort probable que la droite ou le RN arrive au pouvoir en 2027 et leur électorat va exiger de stopper l'immigration .. Donc il ne faudra plus compter sur des cotisants immigrés pour financer les pensions !

[Fonck1]

oui comme ça il se fera plumer sans ambiguïté à court ou moyen terme.

Disposer d'une pension de retraite une fois atteint l'âge de départ, vous appelez cela se faire plumer ?
Parce qu'il faut arrêter de se raconter des histoires, Fonck. Ce n'est pas avec la natalité française en chute libre qu'il y aura assez de cotisants pour financer votre retraite Fonck.
De plus il est fort probable que la droite ou le RN arrive au pouvoir en 2027 et leur électorat va exiger de stopper l'immigration .. Donc il ne faudra plus compter sur des cotisants immigrés pour financer les pensions !

on fera bosser les glandeurs du Rn ça changera.

[Transfert]

avec économies drastiques des moyens et du personnel pour maximiser les profits.
Je peux en parler en connaissance de cause: j'ai appartenu à une multi-nationale US familiale très sociale (oui oui, ça existe) revendue, faute d'héritiers, à un fond de pension. Les résultats ne se sont pas fait attendre.

dites nous en plus.

???

[Fonck1]

dites nous en plus.

???

les résultats.

[Transfert]

???

les résultats.

Baisse des effectifs (- 25%) et gel des salaires (élevés) et des avantages (nombreux) ainsi que des opérations humanitaires.

Cette boite était l'Eldorado avant son rachat par un fond de pension. Je pourrais donner des exemples à peine croyables

[LeGrandNoir]

oui comme ça il se fera plumer sans ambiguïté à court ou moyen terme.

Disposer d'une pension de retraite une fois atteint l'âge de départ, vous appelez cela se faire plumer ?
Parce qu'il faut arrêter de se raconter des histoires, Fonck. Ce n'est pas avec la natalité française en chute libre qu'il y aura assez de cotisants pour financer votre retraite Fonck.
De plus il est fort probable que la droite ou le RN arrive au pouvoir en 2027 et leur électorat va exiger de stopper l'immigration .. Donc il ne faudra plus compter sur des cotisants immigrés pour financer les pensions !

Bof ... vu ce qui ce passe en Italie, permettez-moi de sourire. Arrêter l'immigration, c'est aussi facile que d'arrêter la montée des eaux qui lamine notre face Atlantique?

[papibilou]

Il y a les optimistes et les pessimistes.

- Ceux qui pensent que l'immigration va compense largement la baisse des cotisants = optimistes. Mais ceux qui pensent qu'avec l'apport familial et le chômage et les illégaux, l'immigration va poser plus de problèmes qu'elle n'en résoudra sont les pessimistes.
- Ceux qui pensent que l'on va ramener l'âge de départ à 62 ans et qui pensent que l'état financera sont des optimistes. Mais ceux qui pensent qu'on va devoir aller vers 67 ans sont des pessimistes.
- ceux qui espèrent un nouveau covid qui diminuera le nombre de retraités: optimistes. Ceux qui pensent qu'on va encore gagner en espérance de vie, donc qu'il y aura de plus en plus de retraités : pessimistes.
Et puis il y a ceux qui ne parient pas trop sur l'avenir radieux du système de retraites et se disent qu'il vaut mieux se méfier de cet avenir. Ceux là ne sont ni optimistes ni pessimistes, mais plutôt réalistes.