Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

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scorpion3917
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par scorpion3917 »

Cépajuste a écrit : 14 décembre 2025 05:29
scorpion3917 a écrit : 13 décembre 2025 20:40 Par ailleurs ce serait une catastrophe pour l'agriculture française déjà à l'agonie.
Les aides européennes que nous finançons largement iraient majoritairement à ce pays au détriment de la France.
Cet argument revient à chaque élargissement de l'UE. Si nous l'avions écouté, nous en serions encore à l'Europe des 6.
gare au gorille a écrit : 14 décembre 2025 02:44 L'Amérique ne veut pas la mort de l'Europe, elle critique simplement notre U.E. et n'en finit pas de demander à l'Europe de se reprendre en main.
L'Amérique, je ne sais pas, mais c'est bien Trump qui a déclaré que : "l'UE a été conçue pour emmerder les USA".

https://www.lefigaro.fr/international/l ... p-20250226
papibilou a écrit : 13 décembre 2025 10:29 Si l'Ukraine faisait partie de l'Otan et de l'UE elle aurait de facto des garanties d'aides militaires en cas de reprise du conflit.
article 42 § 7 du traité sur l'Union européenne (TUE) : "Au cas où un État membre serait l'objet d'une agression armée sur son territoire, les autres États membres lui doivent aide et assistance par tous les moyens en leur pouvoir, conformément à l'article 51 de la charte des Nations unies."
Un simple article d'un traité n'est pas suffisant, surtout émanant d'une institution comme l'UE qui n'est pas une organisation militaire, contrairement à l'OTAN. Une garantie de sécurité solide suppose la présence de forces militaires des pays alliés sur le sol du pays menacé.
Mais si seulement nous étions restés à 6 !!!
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par papibilou »

scorpion3917 a écrit : 14 décembre 2025 10:18
Cépajuste a écrit : 14 décembre 2025 05:29
Cet argument revient à chaque élargissement de l'UE. Si nous l'avions écouté, nous en serions encore à l'Europe des 6.

L'Amérique, je ne sais pas, mais c'est bien Trump qui a déclaré que : "l'UE a été conçue pour emmerder les USA".

https://www.lefigaro.fr/international/l ... p-20250226

Un simple article d'un traité n'est pas suffisant, surtout émanant d'une institution comme l'UE qui n'est pas une organisation militaire, contrairement à l'OTAN. Une garantie de sécurité solide suppose la présence de forces militaires des pays alliés sur le sol du pays menacé.
Mais si seulement nous étions restés à 6 !!!
Sans doute. Même avec l'Espagne, le Portugal et le RU en plus. Mais l'adhésion de la Grèce puis des 15 pays de l'est a porté un coup dur à l'UE. Reste plus qu'à avaler la potion et que l'UE sache s'adapter.
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mic43121
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par mic43121 »

Cépajuste a écrit : 12 décembre 2025 15:32 J'y suis très favorable, car ce serait un facteur de stabilisation et une garantie de paix pour l'Ukraine, mais cela ne pourra malheureusement pas se faire en 2027, car c'est un processus très encadré avec des critères stricts à remplir. Il faudrait peut-être créer un statut intermédiaire en attendant une adhésion pleine et entière.
Si on veut la guerre avec la russie c'est ce qu'il faut faire ...Une frontiére commune ..entre l'Otan et la Russie ..
Là, les va en guerre (qui n'en ont ni subit ni faite ) seront ravis ...
:hello:
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Cépajuste
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par Cépajuste »

mic43121 a écrit : 14 décembre 2025 11:23
Cépajuste a écrit : 12 décembre 2025 15:32 J'y suis très favorable, car ce serait un facteur de stabilisation et une garantie de paix pour l'Ukraine, mais cela ne pourra malheureusement pas se faire en 2027, car c'est un processus très encadré avec des critères stricts à remplir. Il faudrait peut-être créer un statut intermédiaire en attendant une adhésion pleine et entière.
Si on veut la guerre avec la russie c'est ce qu'il faut faire ...Une frontiére commune ..entre l'Otan et la Russie ..
Là, les va en guerre (qui n'en ont ni subit ni faite ) seront ravis ...
:hello:
Je suis persuadé du contraire : c'est en abandonnant l'Ukraine que l'on risque une guerre avec la Russie, car Poutine ne s'arrêtera pas là.
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par Cépajuste »

papibilou a écrit : 14 décembre 2025 10:41
scorpion3917 a écrit : 14 décembre 2025 10:18
Mais si seulement nous étions restés à 6 !!!
Sans doute. Même avec l'Espagne, le Portugal et le RU en plus. Mais l'adhésion de la Grèce puis des 15 pays de l'est a porté un coup dur à l'UE. Reste plus qu'à avaler la potion et que l'UE sache s'adapter.
Ce qui a porté un coup dur à l'UE et continue de lui nuire, c'est l'inadaptation de ses institutions, qui ne sont pas assez démocratiques. C'est le traité de Nice en 2001 qui a été une occasion manquée.
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mic43121
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par mic43121 »

Cépajuste a écrit : 12 décembre 2025 15:32 J'y suis très favorable, car ce serait un facteur de stabilisation et une garantie de paix pour l'Ukraine, mais cela ne pourra malheureusement pas se faire en 2027, car c'est un processus très encadré avec des critères stricts à remplir. Il faudrait peut-être créer un statut intermédiaire en attendant une adhésion pleine et entière.
Et la russie laisserai l'OTAN s'installer sur sa frontière :hehe:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par Cépajuste »

mic43121 a écrit : 14 décembre 2025 18:48
Cépajuste a écrit : 12 décembre 2025 15:32 J'y suis très favorable, car ce serait un facteur de stabilisation et une garantie de paix pour l'Ukraine, mais cela ne pourra malheureusement pas se faire en 2027, car c'est un processus très encadré avec des critères stricts à remplir. Il faudrait peut-être créer un statut intermédiaire en attendant une adhésion pleine et entière.
Et la russie laisserai l'OTAN s'installer sur sa frontière :hehe:
C'est déjà le cas, la Finlande, l'Estonie, la Lettonie et la Norvège sont membres de l'OTAN et ont une frontière avec la Russie.
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mic43121
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Re: Une adhésion de l’Ukraine à l’UE dès 2027 est envisagée dans le plan de paix américain

Message par mic43121 »

Cépajuste a écrit : 14 décembre 2025 18:55
mic43121 a écrit : 14 décembre 2025 18:48

Et la russie laisserai l'OTAN s'installer sur sa frontière :hehe:
C'est déjà le cas, la Finlande, l'Estonie, la Lettonie et la Norvège sont membres de l'OTAN et ont une frontière avec la Russie.
Mais pas en Ukraine .. ::d
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