Merci Latresnelatresne a écrit : Je ne suis pas tjrs d'accord avec Anne 32 ,mais elle connait bien son sujet ,il lui est sensible et elle argumente bien.
Elle se bat tte seule ou presque .Je lui tire un coup de chapeau pour sa tenacité ,qualité que j'aime bien .
Bien entendu ,c'est ponctuel ,qu'elle ne s'enflamme pas .
En 56/57 j'étais militaire dans un EM ,je voyais passer les dossiers et ce n'était pas un sujet facile à régler .
Voilà exactement, ce que j'essaie de faire comprendre à ceux qui condamnent tous les faits et gestes, tant de l'armée que de l'OAS.Crapulax a écrit :Ca je te l'ai dit il faut s'adresser au Général de Gaulle qui amnistia dans l'exercice de son pouvoir pratiquement tous ceux qui avaient voulu sa peau...Kelenner a écrit : Donc une bombe qui n'explose pas justifie une exécution sommaire, mais par contre des meurtres aveugles par dizaines et on efface tout 5 ans plus tard... comment justifier cela sinon par des accointances douteuses qu'il fallait vite étouffer.
Et on en fait quoi des Barbouzes envoyés en Algérie par le Gouvernement pour mettre hors d'état de nuire l'OAS?
Ces derniers débarquèrent de Métropole à partir de 61....J'évoque le groupe de la Mission C....Celui qui était logé à l'école de Police d'Hussein Day à son arrivée....
Tout cela sous la houlette du Commissaire Chazotte alias Hernandez....
On en fait quoi des civils pieds-noirs torturés,abattus sommairement ou tout simplement disparus?
Parce que là aussi il y eut des dommages collatéraux......Soupçonnés d'appartenir ou de pactiser avec l'OAS était un grief suffisant pour commettre des exactions sur des innocents parfois..
...Ah oui...Ca aussi "on" évite d'en parler....
Le premier groupement lui provenait de l'Algérie en-elle même..Il était intérieur à la différence de l'autre(MC).
oui d'accord, juste une remarque, les deux cotés étaient des concitoyens et ont agit contre leurs concitoyensAnne32 a écrit : Cette guerre est effectivement à condamner sans réserve,mais il faut tenter d'être objectif et cesser d'accuser les pieds noirs et l'armée de toutes les turpitudes.
C'est le moins que l'on puisse demander.Car ici, que voit on?????Uniquement des récriminations et des accords de guitare pour pleurer des hommes qui ont pris leurs risques et agi contre leurs concitoyens.Ca, c'est un fait avéré.
Et ensuite, eh bien arrive un boomerang qu'on nous reproche avec virulence
Macron a reveillé intentionnellement des drames de plus de 50 ans.Ca va lui rapporter quoi????
Il cherche encore à diviser les Français????
Ce n'est pas tout à fait exact.danielfr40 a écrit :oui d'accord, juste une remarque,les deux cotés étaient des concitoyens et ont agit contre leurs concitoyensAnne32 a écrit : Cette guerre est effectivement à condamner sans réserve,mais il faut tenter d'être objectif et cesser d'accuser les pieds noirs et l'armée de toutes les turpitudes.
C'est le moins que l'on puisse demander.Car ici, que voit on?????Uniquement des récriminations et des accords de guitare pour pleurer des hommes qui ont pris leurs risques et agi contre leurs concitoyens.Ca, c'est un fait avéré.
Et ensuite, eh bien arrive un boomerang qu'on nous reproche avec virulence
Macron a reveillé intentionnellement des drames de plus de 50 ans.Ca va lui rapporter quoi????
Il cherche encore à diviser les Français????
Macron cherche a rallier les voix de gauche
l'essentiel des gens que ça va choquer sont plutôt au RN et non ralliables
exact l'OAS faisait des attentats ciblés et bien des attentats ont été attribués à l'OAS alors quils etaient le fait des barbouzes de de gaulle "l'attentat donnant un cadre légal pour permettre à la police d'enqueter sur les lieux et individus"Anne32 a écrit :Ce n'est pas tout à fait exact.danielfr40 a écrit :
oui d'accord, juste une remarque,les deux cotés étaient des concitoyens et ont agit contre leurs concitoyens
Macron cherche a rallier les voix de gauche
l'essentiel des gens que ça va choquer sont plutôt au RN et non ralliables
Le FLN terrorisait la population dans son ensemble, concitoyens compris, et ne faisait pas le détail.Il voulait s'imposer par la menace, l'assassinat, le chantage
L'OAS a tenté de cibler les responsables de tout bord en épargnant les innocents.
Anne32 a écrit :Voilà exactement, ce que j'essaie de faire comprendre à ceux qui condamnent tous les faits et gestes, tant de l'armée que de l'OAS.Crapulax a écrit :
Ca je te l'ai dit il faut s'adresser au Général de Gaulle qui amnistia dans l'exercice de son pouvoir pratiquement tous ceux qui avaient voulu sa peau...
Et on en fait quoi des Barbouzes envoyés en Algérie par le Gouvernement pour mettre hors d'état de nuire l'OAS?
Ces derniers débarquèrent de Métropole à partir de 61....J'évoque le groupe de la Mission C....Celui qui était logé à l'école de Police d'Hussein Day à son arrivée....
Tout cela sous la houlette du Commissaire Chazotte alias Hernandez....
On en fait quoi des civils pieds-noirs torturés,abattus sommairement ou tout simplement disparus?
Parce que là aussi il y eut des dommages collatéraux......Soupçonnés d'appartenir ou de pactiser avec l'OAS était un grief suffisant pour commettre des exactions sur des innocents parfois..
...Ah oui...Ca aussi "on" évite d'en parler....
Le premier groupement lui provenait de l'Algérie en-elle même..Il était intérieur à la différence de l'autre(MC).
La neutralité et l'objectivité ne se sont pas penchées sur leur berceau.
Merci d'avoir remis les pendules à l'heure.....
Crapulax a écrit :Anne32 a écrit :
Voilà exactement, ce que j'essaie de faire comprendre à ceux qui condamnent tous les faits et gestes, tant de l'armée que de l'OAS.
La neutralité et l'objectivité ne se sont pas penchées sur leur berceau.
Merci d'avoir remis les pendules à l'heure.....
Il y avait d'autres organisations luttant contre l'OAS et envoyées ou formées par des politiques....
A la Force C nous aurions pu ajouter le MPC,la SM,quelques unités de gendarmes mobiles et le BDL pour tout coordonner.
Puis quelques autres officines..Le SAC,l'OCC,le GAR,l'UGTA.....
Ou encore nous intéresser à tout ce petit monde qui était à la manoeuvre...Comme Foccart,Frey,Sanguinetti,Morin,le couple Lemarchand,Melnik ou les frères Le Tac....
......Si cela peut t'intéresser Anne voici un complément concernant la Force C....Il est bien sur possible d'en faire autant pour les autres...
...Mais certaines n'ont pas de "finalités" connues de nos jours..Frappées du secret...
.....................................
- Le commissaire Grassien, sous-directeur de la PJ d’Alger au printemps 1961, a sous ses ordres une quinzaine de policiers métropolitains. Elle perdra l’inspecteur Joubert (abattu) et quittera l’Algérie le 9 novembre 1961. Il sera remplacé par le
commissaire Guepratte.
26 Novembre 1961, création de la Force "C" (décision de Roger Fey) commandée par Michel Hacq, alias professeur Hermelin.
Cette force anti-OAS comporte 200 inspecteurs de la PJ (110 policiers à Alger, 60 à Oran, 30 à Constantine plus 30 gendarmes)
Nommé le 26 novembre 1961 à la tête de l’ensemble de la MISSION "C", Michel HACQ s’envole pour Alger avec Jacques Dauer et l’ancien champion de tennis Robert Abdeslam, devenu député. A un rang devant eux, Lucien Bodard, reporter et qui avait été averti de cette mission, capte le maximum de bribes de la conversation des trois hommes. Le soir même, dans sa chambre de l’Aletti, Lucien Bodard tape à la machine le papier construit dans l’avion, où apparaît le mot "BARBOUZE". En voici quelques passages : "La force de choc sera indépendante ...
les nouvelles formations anti-OAS ne feront partie d’aucune hiérarchie classique. Ce seront des organismes autonomes, sans sujétion à l’égard des autorités normales, agissant par leurs propres moyens et ne dépendant que des instances les plus
hautes. Ils agissent en dehors de l’armée et de la police...."
L’inspecteur René Chazotte, alias "Renato Hernadez", assurera les contacts avec le MPC.
Extrait de la déclaration de Mr Lemarchand à sa déposition devant la commission chargée de faire la lumière sur le SAC :
"Le Président : Et les 200 policiers de la mission C ?
"Lemarchand: Ils jouaient aux cartes dans leur chambre, vous le savez bien. Il y en avait dix d’efficaces, c’est tout."
.................................................................
Et il aurait été judicieux de revenir sur le rôle joué par les médias Français et autres hommes politiques...Parce que le fait d'avoir désigné l'OAS comme Fasciste ou uniquement d'extrême-droite provient d'eux..Histoire de trouver l'argument imparable moins de 20 ans après la fin de la Collaboration afin de les discréditer auprès de la population Métropolitaine....
Voici une affiche du GAR de l'époque......On y voit une croix gammée et une croix Celtique(symbole de l'extrême-droite).
..Histoire de diaboliser l'OAS dans l'opinion publique.
Merci Anne je t'ai du reste fait réponse.Anne32 a écrit : Crapulax, je vous ai adressé un MP, je pense qu'il peut vous interesser
Anne
...Tu comprendras bien Mic que je ne me permettrai jamais de donner un jugement sur une "sensation réelle" dont j'ignore tout..Les archives,écrites ou imagées(vidéos) ne peuvent en rien égaler la vérité du vécu.Ma compagnie a participé à la fouille des immeubles .. J'y étais ..C'est un souvenir fort..les gens étaient aux fenêtres et tapaient
en cadence AL GÉ RIE FRAN CAIZ..tatata ..ta ta. toutes sortes de trucs tombaient des balcons.
Personne ne pouvait sortir... tous fuyard devait être abattu..j'étais jeune ..aux ordres..on ne se rendait pas trop compte .
C'était nouveau ..nous c'était les pitons ..les embuscades de nuit...les ratissages….Là on sortait de notre élément..
J'avais oublié de préciser que Jean-Marie Bastien-Thiry ne faisait pas parti de l'OAS..Il n'en était pas membre affilié.Kelenner a écrit :Lui a été jugé, pas assassiné sur ordre, c'est tout à fait différent. D'ailleurs c'est bien le seul à avoir subi ce sort, ses amis ont tous été amnistiés en un temps record, il faut dire qu'ils avaient la lucidité de s'en prendre à des arabes ou des civils et pas au "Grand Chef", ce qui ne dérangeait personne.Crapulax a écrit :
Tu penses que l'on réhabilitera un jour la vérité pour Jean-Marie Bastien-Thiry?
Lui il s'était fait fusillé...
Kelenner a écrit :Mais c'est justement l'intégralité de cette guerre absurde qui est à condamner sans réserve, il fallait accepter tout de suite le principe de l'indépendance, toutes ces morts inutiles auraient été évitées.Anne32 a écrit :
Vous êtes paraît il enseignant, mais vous ne savez pas ou ne voulez pas lire les explications données
La tête dans le sac, et on ne veut pas en sortir.....Pas très objectif, tout ça
Alors, je répète, je surpète pour que vous compreniez mieux.
La bombe n'a pas explosé, car un ouvrier qui se méfiait d'Iveton et le surveillait a pu la faire désamorcer
Sinon, que de dégats elle aurait commis
Oh, oui, par son grand coeur, Iveton avait réglé cette bombe pour qu'elle explose après le départ des ouvriers......Sans penser une seconde qu'en explosant, une usine à gaz allait détruire tout un quartier extrêmement peuplé.
Voilà ,vous avez compris pourquoi cet homme a été guillotiné?????
Quant aux exécutions sommaires, elles ont toutes été dirigées contre des collaborateurs, des terroristes ou encore des barbouzes
Qu'il y ait eu des dommages collatéraux, c'est désolant, mais la guerre ne se fait pas malheureusement en dentelle ou au fond de son fauteuil douillet......
vivarais a écrit :
Cela aurait pu etre sans des communistes qui incitaient à la violence dans l'espoir de destabiliser la france et de prendre de force le pouvoir
c'est encore le but qu'ils recherchent encore aujourd'hui malgré leur moins de 2%
ce fut la même chose lors de la guerre d'Espagne : 
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