Sujet général : Guerre à Gaza

[vivarais]

Avant 6 mois la pluie de roquettes va reprendre sur Israël et Tsahal va envahir à nouveau GAZA

[Once]

[Corvo]

Qui sans être (ou pas d'ailleurs) accompagné pourrait supporter tout çà ?...

En Israël, vive émotion après le suicide d’un survivant du 7-Octobre

Le corps de Roei Shalev, dont la compagne et le meilleur ami avaient été tués lors de l’attaque du Hamas, a été découvert dans sa voiture brûlée au nord de Tel-Aviv.

ISRAËL - Le suicide de Roei Shalev, un survivant du massacre perpétré par le Hamas le 7 octobre 2023 au festival de musique Nova, a suscité ce samedi 11 octobre une vague d’émotion en Israël.

Le corps de Roei Shalev, dont la compagne et le meilleur ami avaient été tués le 7-Octobre, a été découvert vendredi soir dans sa voiture brûlée au nord de Tel-Aviv, selon les médias israéliens, quelques heures après l’entrée en vigueur d’un nouveau cessez-le-feu dans la guerre entre Israël et le Hamas.

« Je ne peux plus supporter cette douleur, je brûle de l’intérieur [...] Je veux juste que cette douleur s’arrête », avait-il écrit quelques heures auparavant sur son compte Instagram.

Plusieurs personnalités politiques de l’opposition, qui, contrairement à la majorité des membres de la coalition gouvernementale, continuent d’utiliser les réseaux sociaux pendant le shabbat (le repos hebdomadaire juif), lui ont rendu hommage.

Certains d’entre eux ont appelé à une meilleure prise en charge des survivants des attaques du 7-Octobre, une demande qui revient régulièrement dans le débat public israélien.

La mère de Roei Shalev s’était aussi suicidée
« Il est temps que l’État d’Israël traite ceux qui souffrent de problèmes de santé mentale comme des héros – pas comme des statistiques », a écrit Avigdor Lieberman, chef du parti nationaliste Israël Beiteinou, et ancien ministre.

« Roei n’a pas pu supporter la douleur, mais d’autres sont encore là, se battant, faisant face, essayant de vivre. Nous devons leur apporter toute l’aide possible – afin qu’ils ne se sentent pas seuls », a également commenté Yaïr Golan, chef de la formation de gauche Les Démocrates.

La petite amie de Roei Shalev, Mapal Adam, et son meilleur ami, Hili Solomon, ont été tués sous ses yeux lors du festival de musique Nova dans le sud d’Israël, tandis qu’il a été lui blessé par les commandos venus de la bande de Gaza. Les trois jeunes gens tentaient de se cacher sous des voitures lorsque le site du festival a été pris d’assaut.

Avec plus de 370 morts, le festival Nova a été le théâtre du pire massacre commis le 7 octobre 2023 lors de l’attaque sans précédent du Hamas, qui a déclenché la guerre dans la bande de Gaza.

Deux semaines après le massacre, la mère de Roei Shalev s’était suicidée. Selon plusieurs médias israéliens, elle était très proche de la compagne de son fils, et avait été anéantie par sa mort.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 55883.html

[Once]

Des vies détruites, quoiqu'il advienne...

[papibilou]

Je note le problème qui se pose à LFI dont la guerre à Gaza est le cheval de bataille depuis le 7 octobre 2023. Et à Macron qui vient de reconnaître l'état palestinien.
Tout d'abord parce que si un homme a pu mettre fin à cette guerre, c'est un certain Trump que personne n'aime chez nous mais c'est quand même lui qui y a réussi (même si on n'en est qu'au prémisses de la paix).
D'autre part, l'idée de 2 états commence à être battue en brèche même chez les insoumis au profit d'un seul état laïque qui, bien que lointain, résoudrait le problème du morcellement de la Cisjordanie grignotée par les colons et qui va rester au fond la seule aire géographique qui aurait pu constituer l'embryon d'un état palestinien.
https://www.nouvelobs.com/monde/2025052 ... icite.html

Certes le conflit servait les intérêts des insoumis auprès des populations musulmanes françaises, mais un état laïque obligerait à une séparation état et religion du type de notre loi de 1905 avec reconnaissance de binationalité, et ça, ça pourrait devenir un objectif pour la gauche mais mettrait à mal l'objectif de l'état palestinien montrant qu' une fois de plus Macron est allé trop vite dans sa reconnaissance d'un état sans territoire.

[Once]

Je note le problème qui se pose à LFI dont la guerre à Gaza est le cheval de bataille depuis le 7 octobre 2023. Et à Macron qui vient de reconnaître l'état palestinien.
Tout d'abord parce que si un homme a pu mettre fin à cette guerre, c'est un certain Trump que personne n'aime chez nous mais c'est quand même lui qui y a réussi (même si on n'en est qu'au prémisses de la paix).
D'autre part, l'idée de 2 états commence à être battue en brèche même chez les insoumis au profit d'un seul état laïque qui, bien que lointain, résoudrait le problème du morcellement de la Cisjordanie grignotée par les colons et qui va rester au fond la seule aire géographique qui aurait pu constituer l'embryon d'un état palestinien.
https://www.nouvelobs.com/monde/2025052 ... icite.html

Certes le conflit servait les intérêts des insoumis auprès des populations musulmanes françaises, mais un état laïque obligerait à une séparation état et religion du type de notre loi de 1905 avec reconnaissance de binationalité, et ça, ça pourrait devenir un objectif pour la gauche mais mettrait à mal l'objectif de l'état palestinien montrant qu' une fois de plus Macron est allé trop vite dans sa reconnaissance d'un état sans territoire.

Il y a longtemps qu'il n'y a plus grand chose de "laïc" en Israël, à Gaza et en Cisjordanie : les religieux des deux camps ont pris le pouvoir et ne sont pas près de le lâcher. Et ceux qui voudraient encore défendre quelque chose de "laïc" dans cette région sont démonétisés par les religieux.

Ne pas oublier non plus que les défenseurs les plus déterminés d'un Israël "messianique" sont les Evangéliques aux Etats-Unis : Trump leur doit une partie de sa réélection et de leur soutien indéfectible.

Ne pas oublier non plus (même si c'est étonnant) que ces Evangéliques sont des antisémites dans le sens où- pour eux- le maintien d'un peuple juif dans cette terre assurera le retour de leur messie qui devra pousser les Juifs à abandonner le judaïsme pour se convertir à leur protestantisme !

[Once]

"Sans eux, il n'y aurait pas eu de cessez-le-feu" : à Tel-Aviv, la diplomatie américaine applaudie et Benyamin Nétanyahou copieusement sifflé ".



Ils étaient encore des milliers samedi 11 octobre au soir, sur la place des otages, à Tel-Aviv, alors que les derniers Israéliens retenus à Gaza doivent rentrer lundi dans la matinée. Sur les 48 otages, 20 sont toujours en vie. L'émissaire américain Steve Witkoff s'est adressé à la foule, entouré du gendre de Donald Trump, Jared Kushner, et de sa fille Ivanka.

Des applaudissements nourris saluent l'arrivée de Steve Witkoff sur la scène dressée à côté de l'écran géant qui égrène les jours de détention des derniers otages : 735 jours au compteur samedi soir. "Notre cœur bat alors que nous sommes réunis ici à Tel-Aviv pour la paix, pour l'unité et pour l'espoir. J'aurais aimé que le président soit là", lance l'émissaire américain. "Je veux rendre hommage au peuple d'Israël. À votre force, votre résilience. Au Premier ministre Benyamin Nétanyahou", poursuit-il.

Drapeaux américains

Mais le nom du premier ministre israélien est copieusement sifflé par l'assistance. "Sans Trump et Witkoff, il n'y aurait pas eu de cessez-le-feu. Il n'y aurait pas de paix dans les 200 prochaines années. Ce qu'il a fait est absolument incroyable, soutient David, un inconditionnel de Donald Trump.

"Le traité de paix, c'est entre Trump, le Qatar et la Turquie. Notre gouvernement n'a rien fait, de mon point de vue".
(David à France Info)

Des drapeaux américains se mélangent à ceux d'Israël. Dans la foule compacte, les sourires ont remplacé l'inquiétude partagée par toute la population israélienne depuis deux ans. Rudy, originaire de Marseille mais installé en Israël depuis ses 17 ans se dit soulagé depuis qu'il a appris la libération prochaine des derniers otages, mais aussi ému. "Il y a une grosse émotion, il y a énormément de monde. Espérons que lundi tout soit terminé, que tous les otages puissent retrouver leurs familles et leur maison. On a aussi une forte pensée pour tous les soldats qui ont combattu pour les libérer et qui vont eux aussi retrouver leurs familles", confie-t-il avant de conclure : "C'est la fin d'un cauchemar".

https://www.franceinfo.fr/monde/proche- ... 47668.html

[Once]

"Israël annonce qu'il détruira tous les tunnels à Gaza après la libération des otages"

Le ministre de la Défense israélien, Israël Katz, a annoncé ce dimanche 12 octobre que l'armée israélienne allait détruire, après la libération des otages retenus dans la bande de Gaza, tous les tunnels du Hamas dans le territoire palestinien.



Au troisième jour du cessez-le-feu entre Israël et le Hamas, Israël Katz a souligné dans un communiqué que ces opérations seraient menées dans le cadre du "mécanisme international (...) sous la supervision des Etats-Unis".

"Le grand défi d'Israël après l'étape de restitution des otages sera la destruction de tous les tunnels terroristes du Hamas à Gaza", a-t-il dit. "J'ai ordonné à l'armée de se préparer à cette mission", a-t-il ajouté.

https://www.bfmtv.com/international/moy ... 20130.html

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Donc... la reprise de la guerre si des combattants du Hamas se cachent encore dans ces tunnels ?

[Once]

"EN DIRECT, Gaza : sept premiers otages vivants ont été remis par le Hamas à la Croix-Rouge après 783 jours de captivité"



https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Edit : bon à rappeler : depuis le 8 octobre 2023, Netanyaou ne s'est jamais rendu sur cette place des otages.

[vivarais]

"EN DIRECT, Gaza : sept premiers otages vivants ont été remis par le Hamas à la Croix-Rouge après 783 jours de captivité"



https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Edit : bon à rappeler : depuis le 8 octobre 2023, Netanyaou ne s'est jamais rendu sur cette place des otages.

Mais le but va être atteint ; vivants ou morts les otages vont être rendus
Sans cela est ce que le hamas les aurait rendu du moins vivants
Personne ne se pose la question
Après un premier succès n'auraient ils pas recommencé si Netannyahou n'avait pas agi ainsi
Apres 1967 la chose s'était calmé jusqu'au 7 octobre
Et donc après la réaction au 7 octobre je crois que la situation va se calmer aussi pour une longue période
Surtout qu'une foi la chose calmée connaissant Israël ; ils vont se charger de calmer aussi le YEMEN et avec la bénédiction des pays du golfe et des USA
L'affaire dépasse plus que les otages c'est de la survie d'Israël qui se joue
Israël ne peut pas faire preuve de faiblesse envers ceux qui veulent l'anéantir

[papibilou]

Je note le problème qui se pose à LFI dont la guerre à Gaza est le cheval de bataille depuis le 7 octobre 2023. Et à Macron qui vient de reconnaître l'état palestinien.
Tout d'abord parce que si un homme a pu mettre fin à cette guerre, c'est un certain Trump que personne n'aime chez nous mais c'est quand même lui qui y a réussi (même si on n'en est qu'au prémisses de la paix).
D'autre part, l'idée de 2 états commence à être battue en brèche même chez les insoumis au profit d'un seul état laïque qui, bien que lointain, résoudrait le problème du morcellement de la Cisjordanie grignotée par les colons et qui va rester au fond la seule aire géographique qui aurait pu constituer l'embryon d'un état palestinien.
https://www.nouvelobs.com/monde/2025052 ... icite.html

Certes le conflit servait les intérêts des insoumis auprès des populations musulmanes françaises, mais un état laïque obligerait à une séparation état et religion du type de notre loi de 1905 avec reconnaissance de binationalité, et ça, ça pourrait devenir un objectif pour la gauche mais mettrait à mal l'objectif de l'état palestinien montrant qu' une fois de plus Macron est allé trop vite dans sa reconnaissance d'un état sans territoire.

Il y a longtemps qu'il n'y a plus grand chose de "laïc" en Israël, à Gaza et en Cisjordanie : les religieux des deux camps ont pris le pouvoir et ne sont pas près de le lâcher. Et ceux qui voudraient encore défendre quelque chose de "laïc" dans cette région sont démonétisés par les religieux.

Ne pas oublier non plus que les défenseurs les plus déterminés d'un Israël "messianique" sont les Evangéliques aux Etats-Unis : Trump leur doit une partie de sa réélection et de leur soutien indéfectible.

Ne pas oublier non plus (même si c'est étonnant) que ces Evangéliques sont des antisémites dans le sens où- pour eux- le maintien d'un peuple juif dans cette terre assurera le retour de leur messie qui devra pousser les Juifs à abandonner le judaïsme pour se convertir à leur protestantisme !

Si les religieux ont pris le pouvoir, ils y ont été aidés par l'attaque du 7 octobre 2023. Avec la paix, les non religieux et les athées vont peut-être avoir leur mot à dire. Selon un sondage win gallup 65 % des Israéliens se décrivent comme non-religieux ou formellement athées.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme_juif

[oups]

Sinon , des ptits gars sont rentrés chez eux ,not’ PDR a eu son strapontin vue mer rouge a l’arrache et les seuls gazaouis tués depuis vendredi le sont par leurs rats sortis de leurs trous .Hormis le gars du strapontin, souhaitons que ça dure .Ah oui je me joins à tout le forum pour féliciter Mr Trump

[Once]

Victoire incontestable de Trump pour la libération des otages et des prisonniers palestiniens.

Victoire incontestable de Trump pour l'arrêt momentané des combats.

Mais, quant au reste, le sort des Gazaouis et celui de la Cisjordanie, on peut légitimement craindre le pire : pour Gaza, le plan de reconstruction qui est envisagé est un Riviera bis portant en lui même d'énormes conflits d'intérêts et supposant le " départ volontaire" des "volontaires" avec 5000 dollars en poche, mais pour aller où ?

Quant à la Cisjordanie, même si Trump se dit opposé à son annexion, de fait, sur le terrain, elle l'est déjà.

[latresne]

J'ai écouté les discours de Netanyahu et Trump.Ils ont fait tous les 2 un carton .Le Président Israélien avecses fiches et le Président américain tout en improvisation.Même France 2 titre "Jour de gloire pour Trump",c'est tout dire.Il a déclaré "Le 7/10 a touché l'humanité en son coeur".
Le Président Egyptien parlant de Trump:"Vous êtes le seul homme capable d'arréter la guerre et maintenir la paix au Moyen Orient."
Parmi les otages ,aucune femme .Elles auraient été toutes torturées et assassinées par ces barbares.

[Corvo]

J'ai écouté les discours de Netanyahu et Trump.Ils ont fait tous les 2 un carton .Le Président Israélien avecses fiches et le Président américain tout en improvisation.Même France 2 titre "Jour de gloire pour Trump",c'est tout dire.Il a déclaré "Le 7/10 a touché l'humanité en son coeur".
Le Président Egyptien parlant de Trump:"Vous êtes le seul homme capable d'arréter la guerre et maintenir la paix au Moyen Orient."
Parmi les otages ,aucune femme .Elles auraient été toutes torturées et assassinées par ces barbares.

"Même France 2 titre "Jour de gloire pour Trump",c'est tout dire.Il a déclaré "Le 7/10 a touché l'humanité en son coeur"."
Pourquoi "même France 2" ?...

"Parmi les otages ,aucune femme .Elles auraient été toutes torturées et assassinées par ces barbares."
Vous avez oublié violées.