Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

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latresne
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par latresne »

par rapport à certains pays nous vivons dans l'opulence .Un voisin qui revient d'Inde a constaté ce qu'était la vraie misère .Pour eux la fin du mois c'est tous les jours .Ilfaudrait envoyer tous ces aboyeurs des rues faire un stage là-bas ou dans les environs Notamment tous ces gj que l'on voit se trainer péniblement dans la rue parce qu'ils s'emmerdent à la maison, qui se payent des selfis en croyant qu'ils montent au front .
Français qui sont tjrs en pleine crise d' adolescence .
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gare au gorille
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par gare au gorille »

latresne a écrit : par rapport à certains pays nous vivons dans l'opulence .Un voisin qui revient d'Inde a constaté ce qu'était la vraie misère .Pour eux la fin du mois c'est tous les jours .Ilfaudrait envoyer tous ces aboyeurs des rues faire un stage là-bas ou dans les environs Notamment tous ces gj que l'on voit se trainer péniblement dans la rue parce qu'ils s'emmerdent à la maison, qui se payent des selfis en croyant qu'ils montent au front .
Français qui sont tjrs en pleine crise d' adolescence .
Mais je crois que c'est toi qu'on devrait envoyer faire un stage la bas. Si les gilets jaunes se battent c'est pour la liberté, pour la démocratie et ils n'ont aucune envie de voir leur pays devenir un pays de misère. Si t'as envie d'aller vivre en Inde libre à toi et bon voyage.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par latresne »

gare au gorille a écrit :
latresne a écrit : par rapport à certains pays nous vivons dans l'opulence .Un voisin qui revient d'Inde a constaté ce qu'était la vraie misère .Pour eux la fin du mois c'est tous les jours .Ilfaudrait envoyer tous ces aboyeurs des rues faire un stage là-bas ou dans les environs Notamment tous ces gj que l'on voit se trainer péniblement dans la rue parce qu'ils s'emmerdent à la maison, qui se payent des selfis en croyant qu'ils montent au front .
Français qui sont tjrs en pleine crise d' adolescence .
Mais je crois que c'est toi qu'on devrait envoyer faire un stage la bas. Si les gilets jaunes se battent c'est pour la liberté, pour la démocratie et ils n'ont aucune envie de voir leur pays devenir un pays de misère. Si t'as envie d'aller vivre en Inde libre à toi et bon voyage.
Il ne suffit pas d'aboyer pour avoir raison .Compare ce qui se fait en France avec les autres pays seulement européens .Bouge toi un peu sors de ta cellule de quartier .
T' es vraiment une trompette .
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par Fonck1 »

latresne a écrit :
gare au gorille a écrit :
Mais je crois que c'est toi qu'on devrait envoyer faire un stage la bas. Si les gilets jaunes se battent c'est pour la liberté, pour la démocratie et ils n'ont aucune envie de voir leur pays devenir un pays de misère. Si t'as envie d'aller vivre en Inde libre à toi et bon voyage.
Il ne suffit pas d'aboyer pour avoir raison .Compare ce qui se fait en France avec les autres pays seulement européens .Bouge toi un peu sors de ta cellule de quartier .
T' es vraiment une trompette .
faut avouer que tous les autres pays ont des bons résultats sauf nous peut être cause de quelques graviers dans notre politique?
les français réclament toujours plus , veulent toujours plus, et travailler toujours moins.
faut pas s'étonner après.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit :
latresne a écrit :

Il ne suffit pas d'aboyer pour avoir raison .Compare ce qui se fait en France avec les autres pays seulement européens .Bouge toi un peu sors de ta cellule de quartier .
T' es vraiment une trompette .
faut avouer que tous les autres pays ont des bons résultats sauf nous peut être cause de quelques graviers dans notre politique?
les français réclament toujours plus , veulent toujours plus, et travailler toujours moins.
faut pas s'étonner après.
N'importe quoi, si les Français râlent c'est justement parce qu'ils ne font que bosser et qu'ils n'arrivent même plus à vivre de leur travail, l'Etat sous forme multiples et variées leur pique tout le pognon. Que toi tu travailles toujours moins c'est bien possible si le dis, mais ne fais pas de ton cas une généralité. Les Français ne réclament pas toujours plus, ils réclament qu'on cesse de les saigner à blanc à chaque coin de rue.
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit :
Fonck1 a écrit :

faut avouer que tous les autres pays ont des bons résultats sauf nous peut être cause de quelques graviers dans notre politique?
les français réclament toujours plus , veulent toujours plus, et travailler toujours moins.
faut pas s'étonner après.
N'importe quoi, si les Français râlent c'est justement parce qu'ils ne font que bosser et qu'ils n'arrivent même plus à vivre de leur travail, l'Etat sous forme multiples et variées leur pique tout le pognon. Que toi tu travailles toujours moins c'est bien possible si le dis, mais ne fais pas de ton cas une généralité. Les Français ne réclament pas toujours plus, ils réclament qu'on cesse de les saigner à blanc à chaque coin de rue.
tu devrais aller faire un tour en chine ou en inde, tu vas revenir vite fait la queue entre les jambes et te dire que nous sommes le plus beau pays au monde.
mais alors super vite.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit :
latresne a écrit :

Il ne suffit pas d'aboyer pour avoir raison .Compare ce qui se fait en France avec les autres pays seulement européens .Bouge toi un peu sors de ta cellule de quartier .
T' es vraiment une trompette .
faut avouer que tous les autres pays ont des bons résultats sauf nous peut être cause de quelques graviers dans notre politique?
les français réclament toujours plus , veulent toujours plus, et travailler toujours moins.
faut pas s'étonner après.
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit :
gare au gorille a écrit :
N'importe quoi, si les Français râlent c'est justement parce qu'ils ne font que bosser et qu'ils n'arrivent même plus à vivre de leur travail, l'Etat sous forme multiples et variées leur pique tout le pognon. Que toi tu travailles toujours moins c'est bien possible si le dis, mais ne fais pas de ton cas une généralité. Les Français ne réclament pas toujours plus, ils réclament qu'on cesse de les saigner à blanc à chaque coin de rue.
tu devrais aller faire un tour en chine ou en inde, tu vas revenir vite fait la queue entre les jambes et te dire que nous sommes le plus beau pays au monde.
mais alors super vite.
Ce n'est pas un hasard si nous sommes le plus beau pays du monde. Des gens se sont battus pour nous le laisser et nous devons nous battre pour le conserver. Il n'y a pas à revenir de Chine la queue entre les jambes, c'est en France que nous battre pour ne pas rejoindre l'état de répression de la Chine ou de l'Inde. Déjà nous en sommes à un pays ou une femme inoffensive peut se fait défoncer le crane par un groupe de flic comme si c'était un acte naturel et sans conséquences.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par lotus95 »

archange a écrit : les griefs des uns contre les autres datent de bien avant Macron et seront toujours présents pour longtemps. La lutte des classes ne date pas d’hier et perdurera jusqu'à la nuit des temps.
C’est vrai que les petites phrases il aurait pu s’en dispenser bien que je trouve un fond de vérité dans celles-ci.
Je pense qu’aujourd’hui on ne se gêne pas non plus d’être aussi volubiles à son égard et bien peu trouvent cela aussi excessif et déplacé.
Si vous avez la prétention de l’affubler du sobriquet de stagiaire, permettez moi de ne pas partager cela .Voyez -vous c’est ce genre de propos qui est aussi déplacé que les petites phrases .La critique est facile, l’art est difficile.
Les résultats permettront de dire si son quinquennat aura été positif ou non. A ce niveau de responsabilités ,parler de stagiaire me semble quelque peu présomptueux ou tout au moins déplacé. .
Est-il si difficile d’admettre qu’il y a eu des points positifs qui ont améliorés sensiblement le quotidien de nombreux citoyens : Suppression de la taxe d’habitation ,suppression des charges salariales , prime d’activité, etc… sans compter le plan pauvreté ,etc..
Je ne fais pas mon opinion sur les seules infos ,sondages mais sur des évidences. A ce sujet qui ne commet pas des erreurs. Alors je ne vois pas pourquoi tout Président qu’il est pourquoi il ne pourrait bénéficier des mêmes prérogatives que l’on accorde volontiers à d’autres. L’important c’est qu’au final il y ai amélioration .
On peut toujours lancer des grands thèmes récurrents qui seront toujours d’actualité demain et quel que soit le gouvernement en place.
Parler des moins bien loti .Oui la vraie misère mérite d’être entendue. Je ne suis pas sûr que cela soit toujours d’actualité au vu des exigences de plus en plus diversifiées et pas forcément exigées pour cette catégorie.
La misère est loin d’être généralisée et il serait temps de le reconnaître même du bout des lèvres.
Tout le monde n’est jamais à l’abri ,c’est une évidence. Il ne faut pas attendre pour réagir très bien. Je demande qui serait susceptible de faire mieux que Macron à sa place.
Un bon tien vaut mieux que deux tu l’auras. Perfectible tout le monde l’est Macron le premier mais delà à croire que cela sera mieux avec quelqu’un d’autre Je pense que dans les conditions actuelles c’est faire preuve d’angélisme.
La vie ne fait jamais de cadeau gratuit mais ceci ne doit pas occulter les efforts réels qui sont accomplis même si cela paraît pour certains insignifiant.
Nous découvrons maintenant que l’Etat protecteur est de moins en moins une réalité et nous cherchons à nous raccrocher à cela. Oui je pense que nous conserverons notre modèle de société mais au prix de réformes structurelles profondes.
Mais au final le voulons nous?
Vous avez raison pour la qualification de stagiaire, je n'ai fait que l'emprunter à Berkoff, mais si j'avais dit inexpérimenté, est ce que cela aurait changé quelque chose ?

Le fait est que ce n'est pas l'inexpérience qui ressort le plus à mes yeux en réalité, mais plutôt les intentions qui animent le personnage. Contrairement à ce que vous pensez, je suis convaincue que Macron est quelqu'un de très intelligent, mais qu'il ne met cette intelligence qu'au service de ceux qui l'ont aidé à être au pouvoir.

Sa politique économique est claire comme de l'eau de roche et ne va pas du tout dans le sens des intérêts nationaux : favoriser les grandes entreprises et les nantis au moyen de dizaines de milliards sans aucune contrepartie ni la moindre garantie d'un impact positif sur l'économie, et taper sur le reste des français pour financer ces cadeaux.
Le résultat le plus perceptible que l'on voit dans ces choix est l'explosion du nombre de millionnaires et milliardaires en France plus qu'ailleurs, des versements de dividendes records, un chômage dont la baisse minime et éphémère masque une précarité grandissante, un creusement de plus en plus net des inégalités, et un mouvement d'ampleur que l'on n'a pas vu sous les gouvernements précédents ...

je ne crois pas à des erreurs, parce qu'elles sont trop grossières pour être des erreurs, je crois au contraire que la ligne directrice de ce programme politique est clairement planifiée dès le début sans que ceux qui ont voté pour en mesurent pleinement les conséquences, et c'est bien pire qu'être inexpérimenté ... parce qu'on peut rectifier des erreurs, pas des actes calculés, sous peine de se désavouer aux yeux de ses soutiens.

pour parler des points positifs que vous soulignez, ils ne sont en réalité que des pseudo cadeaux compensés par ailleurs, mais on compte sur l'ignorance de la majorité des français pour y faire croire :
- taxe d'habitation : vous vous doutez bien que la perte de recettes des communes sera fatalement compensée par de nouvelles taxes ou une baisse de services
- suppression des charges salariales : là aussi une perte de recettes pour les caisses de sécu qui sera compensée par une baisse de notre protection sociale .. qu'on voit déjà d'ailleurs à travers les exemples des actions en cours sur les arrêts maladie, le chômage, la fin probable de remboursement de l'homéopathie ... et il y en aura d'autres ...
ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à faire sur ces sujets, mais la compensation sera recherchée à tout prix, quitte à prendre des décisions à l'emporte pièce
- prime d'activité : ridicule en soi parce qu'elle ne fait que compenser la stagnation des salaires, et qui est financée par l'ensemble des contribuables alors qu'elle devrait l'être par les entreprises, quitte à subventionner les TPE/PME

quant aux dernières mesures pour les gilets jaunes, elles ne sont qu'un maigre rattrapage de cette politique déséquilibrée ; et elles n'ont pas la valeur que les macroniens veulent leur donner dans la mesure où elles ont été "forcées" ;
un PR devrait avoir la hauteur de vue pour connaître un minimum la situation du peuple qu'il prétend gouverner, et ne pas attendre un mouvement de ce genre pour aller se renseigner au moyen de grands débats

en effet la pauvreté n'est pas généralisée, mais 9 millions de pauvres, pour moi c'est énorme ! faut t-il attendre de gonfler encore ce chiffre pour agir, sous prétexte que c'est pire ailleurs ? ça ne vous choque pas d'entendre qu'on a 9 millions de pauvres dans un pays qui bat les records en hausse de dividendes et de nombre de millionnaires ?
je conçois très bien que le mérite et le travail doivent rétribuer plus, mais vous croyez vraiment que les 9 millions de pauvres sont tous des fainéants incultes ? moi, non, comme je ne crois pas non plus que tous ceux qui réussissent et se font des c... en or aient systématiquement le mérite pour cela, beaucoup ne font que profiter d'une politique qui leur est favorable et usent de combines pour ne pas contribuer comme ils devraient.

quant à qui pourrait faire mieux ... c'est une bonne question qui ne doit pas exonérer de faire preuve de lucidité sur la politique actuelle ;
ma conviction est que le pouvoir pourrit, y compris ceux qui ont initialement des réelles motivations par effet domino, et que le système politique actuel entretient de nombreux planqués qui ne visent que leur plan de carrière et leurs privilèges ;
il faut donc parvenir à une démocratie bien plus participative qu'elle n'est aujourd'hui, parce qu'on ne devrait plus avoir à signer des chèques en blanc pour 5 ans et se retrouver éternellement perdants
si les politiques ont la compétence théorique, les citoyens ont la compétence pratique et leur vécu et bien organisés, peuvent gérer les intérêts nationaux avec plus d'efficacité ; mais je conçois que c'est une utopie dans le contexte actuel et qu'il y a du boulot, parce que les divisions sont multiples et que c'est compliqué de faire évoluer les esprits.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par lotus95 »

latresne a écrit : par rapport à certains pays nous vivons dans l'opulence .Un voisin qui revient d'Inde a constaté ce qu'était la vraie misère .Pour eux la fin du mois c'est tous les jours .Ilfaudrait envoyer tous ces aboyeurs des rues faire un stage là-bas ou dans les environs Notamment tous ces gj que l'on voit se trainer péniblement dans la rue parce qu'ils s'emmerdent à la maison, qui se payent des selfis en croyant qu'ils montent au front .
Français qui sont tjrs en pleine crise d' adolescence .
oui alors la politique du pire, on peut la faire à l'infini ... mais ce n'est pas comme ça qu'on avance
ce discours n'est digne que de planqués qui n'ont rien à perdre et ne fait que refléter leur individualisme

comme déjà dit par Gare au gorille, il faut être fier de ce qu'est la France, des luttes qui y ont été menées, et ne pas se laisser tirer vers le bas par de sombres régimes qui exploitent leurs peuples sans vergogne, ou par des pays qui glissent leur pauvreté sous le tapis.
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par Corvo »

lotus95 a écrit :
latresne a écrit : par rapport à certains pays nous vivons dans l'opulence .Un voisin qui revient d'Inde a constaté ce qu'était la vraie misère .Pour eux la fin du mois c'est tous les jours .Ilfaudrait envoyer tous ces aboyeurs des rues faire un stage là-bas ou dans les environs Notamment tous ces gj que l'on voit se trainer péniblement dans la rue parce qu'ils s'emmerdent à la maison, qui se payent des selfis en croyant qu'ils montent au front .
Français qui sont tjrs en pleine crise d' adolescence .
oui alors la politique du pire, on peut la faire à l'infini ... mais ce n'est pas comme ça qu'on avance
ce discours n'est digne que de planqués qui n'ont rien à perdre et ne fait que refléter leur individualisme

comme déjà dit par Gare au gorille, il faut être fier de ce qu'est la France, des luttes qui y ont été menées, et ne pas se laisser tirer vers le bas par de sombres régimes qui exploitent leurs peuples sans vergogne, ou par des pays qui glissent leur pauvreté sous le tapis.
Les "luttes" se mènent 7/7 24/24 et pas uniquement le samedi alors inutile de vous exalter.
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par vincent »

gare au gorille a écrit : N'importe quoi, si les Français râlent c'est justement parce qu'ils ne font que bosser et qu'ils n'arrivent même plus à vivre de leur travail, l'Etat sous forme multiples et variées leur pique tout le pognon. Que toi tu travailles toujours moins c'est bien possible si le dis, mais ne fais pas de ton cas une généralité. Les Français ne réclament pas toujours plus, ils réclament qu'on cesse de les saigner à blanc à chaque coin de rue.

faut pas raler , faut agir . Mais en êtes vous capable ?

La France pays où on n' arrive pas a vivre de son travail,pays inégalitaire , injuste.....faut se tirer comme le font les jeunes italiens , il n ' y a plus d' espoir dans ce pays , donc faites comme eux .

Pourquoi les jeunes diplômés fuient l'Italie | Les Echos
https://www.lesechos.fr › Monde › Europe
7 févr. 2019 - ENQUÊTE L'Italie a déjà connu par le passé des vagues de migration massives. Mais cette fois, le phénomène touche essentiellement les .

Ah oui , j' avais mal lu le texte , le le laisse quand même pour les autres :

Pourquoi les jeunes diplômésfuient l'Italie

Vous n ' êtes donc pas concerné
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par archange »

gare au gorille a écrit :
Fonck1 a écrit :

tu devrais aller faire un tour en chine ou en inde, tu vas revenir vite fait la queue entre les jambes et te dire que nous sommes le plus beau pays au monde.
mais alors super vite.
Ce n'est pas un hasard si nous sommes le plus beau pays du monde. Des gens se sont battus pour nous le laisser et nous devons nous battre pour le conserver. Il n'y a pas à revenir de Chine la queue entre les jambes, c'est en France que nous battre pour ne pas rejoindre l'état de répression de la Chine ou de l'Inde. Déjà nous en sommes à un pays ou une femme inoffensive peut se fait défoncer le crane par un groupe de flic comme si c'était un acte naturel et sans conséquences.
Tout comme un flic qui se fait tabasser!
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par archange »

lotus95 a écrit :
archange a écrit : les griefs des uns contre les autres datent de bien avant Macron et seront toujours présents pour longtemps. La lutte des classes ne date pas d’hier et perdurera jusqu'à la nuit des temps.
C’est vrai que les petites phrases il aurait pu s’en dispenser bien que je trouve un fond de vérité dans celles-ci.
Je pense qu’aujourd’hui on ne se gêne pas non plus d’être aussi volubiles à son égard et bien peu trouvent cela aussi excessif et déplacé.
Si vous avez la prétention de l’affubler du sobriquet de stagiaire, permettez moi de ne pas partager cela .Voyez -vous c’est ce genre de propos qui est aussi déplacé que les petites phrases .La critique est facile, l’art est difficile.
Les résultats permettront de dire si son quinquennat aura été positif ou non. A ce niveau de responsabilités ,parler de stagiaire me semble quelque peu présomptueux ou tout au moins déplacé. .
Est-il si difficile d’admettre qu’il y a eu des points positifs qui ont améliorés sensiblement le quotidien de nombreux citoyens : Suppression de la taxe d’habitation ,suppression des charges salariales , prime d’activité, etc… sans compter le plan pauvreté ,etc..
Je ne fais pas mon opinion sur les seules infos ,sondages mais sur des évidences. A ce sujet qui ne commet pas des erreurs. Alors je ne vois pas pourquoi tout Président qu’il est pourquoi il ne pourrait bénéficier des mêmes prérogatives que l’on accorde volontiers à d’autres. L’important c’est qu’au final il y ai amélioration .
On peut toujours lancer des grands thèmes récurrents qui seront toujours d’actualité demain et quel que soit le gouvernement en place.
Parler des moins bien loti .Oui la vraie misère mérite d’être entendue. Je ne suis pas sûr que cela soit toujours d’actualité au vu des exigences de plus en plus diversifiées et pas forcément exigées pour cette catégorie.
La misère est loin d’être généralisée et il serait temps de le reconnaître même du bout des lèvres.
Tout le monde n’est jamais à l’abri ,c’est une évidence. Il ne faut pas attendre pour réagir très bien. Je demande qui serait susceptible de faire mieux que Macron à sa place.
Un bon tien vaut mieux que deux tu l’auras. Perfectible tout le monde l’est Macron le premier mais delà à croire que cela sera mieux avec quelqu’un d’autre Je pense que dans les conditions actuelles c’est faire preuve d’angélisme.
La vie ne fait jamais de cadeau gratuit mais ceci ne doit pas occulter les efforts réels qui sont accomplis même si cela paraît pour certains insignifiant.
Nous découvrons maintenant que l’Etat protecteur est de moins en moins une réalité et nous cherchons à nous raccrocher à cela. Oui je pense que nous conserverons notre modèle de société mais au prix de réformes structurelles profondes.
Mais au final le voulons nous?
Vous avez raison pour la qualification de stagiaire, je n'ai fait que l'emprunter à Berkoff, mais si j'avais dit inexpérimenté, est ce que cela aurait changé quelque chose ?

Le fait est que ce n'est pas l'inexpérience qui ressort le plus à mes yeux en réalité, mais plutôt les intentions qui animent le personnage. Contrairement à ce que vous pensez, je suis convaincue que Macron est quelqu'un de très intelligent, mais qu'il ne met cette intelligence qu'au service de ceux qui l'ont aidé à être au pouvoir.

Sa politique économique est claire comme de l'eau de roche et ne va pas du tout dans le sens des intérêts nationaux : favoriser les grandes entreprises et les nantis au moyen de dizaines de milliards sans aucune contrepartie ni la moindre garantie d'un impact positif sur l'économie, et taper sur le reste des français pour financer ces cadeaux.
Le résultat le plus perceptible que l'on voit dans ces choix est l'explosion du nombre de millionnaires et milliardaires en France plus qu'ailleurs, des versements de dividendes records, un chômage dont la baisse minime et éphémère masque une précarité grandissante, un creusement de plus en plus net des inégalités, et un mouvement d'ampleur que l'on n'a pas vu sous les gouvernements précédents ...

je ne crois pas à des erreurs, parce qu'elles sont trop grossières pour être des erreurs, je crois au contraire que la ligne directrice de ce programme politique est clairement planifiée dès le début sans que ceux qui ont voté pour en mesurent pleinement les conséquences, et c'est bien pire qu'être inexpérimenté ... parce qu'on peut rectifier des erreurs, pas des actes calculés, sous peine de se désavouer aux yeux de ses soutiens.

pour parler des points positifs que vous soulignez, ils ne sont en réalité que des pseudo cadeaux compensés par ailleurs, mais on compte sur l'ignorance de la majorité des français pour y faire croire :
- taxe d'habitation : vous vous doutez bien que la perte de recettes des communes sera fatalement compensée par de nouvelles taxes ou une baisse de services
- suppression des charges salariales : là aussi une perte de recettes pour les caisses de sécu qui sera compensée par une baisse de notre protection sociale .. qu'on voit déjà d'ailleurs à travers les exemples des actions en cours sur les arrêts maladie, le chômage, la fin probable de remboursement de l'homéopathie ... et il y en aura d'autres ...
ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à faire sur ces sujets, mais la compensation sera recherchée à tout prix, quitte à prendre des décisions à l'emporte pièce
- prime d'activité : ridicule en soi parce qu'elle ne fait que compenser la stagnation des salaires, et qui est financée par l'ensemble des contribuables alors qu'elle devrait l'être par les entreprises, quitte à subventionner les TPE/PME

quant aux dernières mesures pour les gilets jaunes, elles ne sont qu'un maigre rattrapage de cette politique déséquilibrée ; et elles n'ont pas la valeur que les macroniens veulent leur donner dans la mesure où elles ont été "forcées" ;
un PR devrait avoir la hauteur de vue pour connaître un minimum la situation du peuple qu'il prétend gouverner, et ne pas attendre un mouvement de ce genre pour aller se renseigner au moyen de grands débats

en effet la pauvreté n'est pas généralisée, mais 9 millions de pauvres, pour moi c'est énorme ! faut t-il attendre de gonfler encore ce chiffre pour agir, sous prétexte que c'est pire ailleurs ? ça ne vous choque pas d'entendre qu'on a 9 millions de pauvres dans un pays qui bat les records en hausse de dividendes et de nombre de millionnaires ?
je conçois très bien que le mérite et le travail doivent rétribuer plus, mais vous croyez vraiment que les 9 millions de pauvres sont tous des fainéants incultes ? moi, non, comme je ne crois pas non plus que tous ceux qui réussissent et se font des c... en or aient systématiquement le mérite pour cela, beaucoup ne font que profiter d'une politique qui leur est favorable et usent de combines pour ne pas contribuer comme ils devraient.

quant à qui pourrait faire mieux ... c'est une bonne question qui ne doit pas exonérer de faire preuve de lucidité sur la politique actuelle ;
ma conviction est que le pouvoir pourrit, y compris ceux qui ont initialement des réelles motivations par effet domino, et que le système politique actuel entretient de nombreux planqués qui ne visent que leur plan de carrière et leurs privilèges ;
il faut donc parvenir à une démocratie bien plus participative qu'elle n'est aujourd'hui, parce qu'on ne devrait plus avoir à signer des chèques en blanc pour 5 ans et se retrouver éternellement perdants
si les politiques ont la compétence théorique, les citoyens ont la compétence pratique et leur vécu et bien organisés, peuvent gérer les intérêts nationaux avec plus d'efficacité ; mais je conçois que c'est une utopie dans le contexte actuel et qu'il y a du boulot, parce que les divisions sont multiples et que c'est compliqué de faire évoluer les esprits.
La clé du redressement du pays ne peut passer que par le plein emploi ou tout au moins un seuil plus acceptable. Certes la décrue est lente mais enclenchée cependant depuis plusieurs mois.
Pour cela il faut des entreprises saines et compétitives .Ce sont elles et elles seules qui assurent l’essentiel des créations d’emplois.
Elles étaient lourdement pénalisées par les charges qui pèsent en terme d’impositions , du coût du travail par rapport aux autres pays avec qui nous sommes en compétition rien qu’en Europe sans aller plus loin.
L’investissement repart à la hausse signe d’une meilleure santé financière c’est notable aussi tout comme les embauches nouvelles dans l’industrie chose nouvelle.
Personne ne se pliera à nos désidératas et croire cela est illusoire. Notre modèle sociétal ,aucun autre pays ne le copie et pourtant vivent-ils plus mal que nous.
Bien sûr on peut douter de tous ces points positifs mais rester sur des à priori comme il faudra bien que quelqu’un paie ceci à toujours été ainsi. Ce que l’on accorde à quelques uns , d’autres auront à l’assumer .Bien peu paient l’impôt sur le revenu parmi la grande majorité des Français.
En quoi serait injuste le fait d’intégrer dans le revenu les aides dont on bénéficie en dehors de son salaire.
Vous savez la précarité, tout le monde ne peut prétendre disposer du statut de fonctionnaire .Les contrats courts c’est déjà du travail et bien plus préférable que de s’en remettre qu’à des allocations. Au final c’est toujours le contribuable qui paie ne nous y trompons pas encore une fois.
Favoriser le pouvoir d’achat bien sur qui ne le voudrait pas .Maintenant ceci doit-il être le fruit du travail ou une augmentation permanente des aides en tout genre. Encore une fois c’est toujours le contribuable qui assumera .
La société égalitaire n’existe pas .On peut toujours mieux accompagner la misère à condition que certains (et ils sont nombreux) ne se servent de cela pour réclamer plus que de raison.
Quand je vois qu’une personne seule qui gagne 3000€ par mois à la retraite et se plaint de ne pouvoir aider ses enfants, quand un couple avec 4000€ se qualifie presque de pauvre (j’exagère à peine) je me dis qu’on n’est pas prêt de résoudre quoi que ce soit .
Qui ne cherche pas à tirer avantage de tout .Alors c’est vrai il y a des situations qui méritent d’être soulignées comme inadmissibles mais ces dernières ne sont pas que l’apanage d’une seule catégorie. La fraude sociale est aussi une évidence. Il est plus facile d’accuser toujours les mêmes cela évite de voir ailleurs les fraudes en tout genre.
Je dis cela ayant pour seul patrimoine ma maison et nos 2 retraites .
Je ne me plains pas , paie des impôts,ne touche aucune aide ce qui ne m'empêche pas de trouver ces dernières utiles dès lors quelles sont distribuées à qui est vraiment nécessiteux.Et je ne suis pas convaincu qu'il en soit ainsi.
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Victor
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Re: Macron c'est un stagiaire...pas un Président !

Message par Victor »

gobsec a écrit :
Victor a écrit :

Faut savoir reconnaître que l'on juge une politique d'abord en fonction de sa situation personnelle.

C'est difficile pour chacun de juger positivement une politique qui a rendu sa situation personnelle moins bonne ou moins avantageuse.

Et de manière symétrique, il faut se méfier de juger positivement une politique gouvernementale uniquement à l'aune de sa situation personnelle qui se serait améliorée.

Néanmoins, si l'on veut être de vrais citoyens non obnubilés par sa situation personnelle, il faut être en mesure d'avoir un jugement global de la situation du pays, pas uniquement fondé sur son cas personnel.
pas seulement,et tu as aussi des gens qui se disent que les lois votées ne seront pas forcément que pour son voisin et qu'ils seront peut-être concernés aussi un jour ou l'autre, c'est bien pour cela que c'est véritablement du piège à gogos la politique macon
Mon cher gobsec, je suis désolé mais je ne pense que tu possèdes le minimum d'honnêteté intellectuelle pour être en mesure d'avoir une opinion vraiment objective, qui tienne compte de l'intérêt général et sois indépendante de ta situation personnelle.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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