Le chauvinisme

[Jiimmy]

Il est totalement anormal, par exemple, que des Musulmans de France aient plusieurs femmes, et, pire, qu'ils épousent des femmes qui sont des enfants, et non des femmes !!!

Le fait est que des millions et des millions de Français se sont retrouvés, à un moment ou l'autre de leur vie, avec plusieurs compagnes et compagnons. La polygamie est une réalité dans tous les pays du monde et la France n'échappe pas à ce schéma.

Peut-être même que la majorité des participants de ce forum ont déjà éprouvé cette sensation d'avoir plusieurs conjoint(e)s simultanément.
Je lisais une étude (https://www.lci.fr/vie-de-couple/selon- ... 23433.html) qui expliquait que 49 pour cent des hommes et 37 pour cent des femmes (sans compter ceux qui n'avouent pas) admettaient avoir déjà été polygames.

La chasse à la polygamie ne devrait, logiquement, pas se concentrer uniquement sur les Musulmans. Une personne trompant son conjoint (sa conjointe) est tout aussi polygame qu'une personne mariée religieusement à plusieurs personnes. La différence étant, il est vrai, que dans le dernier cas il y a des obligations qui lient l'homme à ses différentes épouses, ce qui n'est pas le cas de l'autre forme de polygamie où il n'existe aucun contrat (aussi implicite soit-il) entre les conjoints qui peuvent ainsi se retrouver du jour au lendemain jetés sans aucune contrepartie/protection.

D'ailleurs je ne comprends pas pour quelles raisons la polygamie est interdite puisque depuis le mariage pour presque tous, l'on nous a inculqué que le seul élément qui rentrait en compte dans l'établissement de mariages, c'était l'amour.

[latresne]

Et la femme dans ces pays ? Elle subit ,comme d'habitude .TT juste mieux considérée qu'une poupée gonflable .

[Jiimmy]

Et la femme dans ces pays ? Elle subit ,comme d'habitude .TT juste mieux considérée qu'une poupée gonflable .

C'est une supposition ou un jugement basé sur le vécu et ceci au regard de votre propre paradigme (donc de votre subjectivité) ?

En quoi être femme en France est-il plus difficile à vivre qu'être femme en Guinée par-exemple (pays majoritairement Musulman) ?

[latresne]

Et la femme dans ces pays ? Elle subit ,comme d'habitude .TT juste mieux considérée qu'une poupée gonflable .

C'est une supposition ou un jugement basé sur le vécu et ceci au regard de votre propre paradigme (donc de votre subjectivité) ?

En quoi être femme en France est-il plus difficile à vivre qu'être femme en Guinée par-exemple (pays majoritairement Musulman) ?

C'est l'inverse qu'il faut lire .
Les femmes dans ces pays sont pour la plupart déconsidérées.
Et j'ai des ex concrets ,un couple de Guinéens que je cotoyais beaucoup hier encore me racontait la vie des femmes en Guinée .
Je dis me racontais parce qu'ils sont partis en congés dans leur pays il y a 2 mois.Lui a
attrapé un virus et est dcd il y a qqs jours là bas .Sa femme n'est pas encore revenue .

[Jiimmy]

C'est l'inverse qu'il faut lire .
Les femmes dans ces pays sont pour la plupart déconsidérées.
Et j'ai des ex concrets ,un couple de Guinéens que je cotoyais beaucoup hier encore me racontait la vie des femmes en Guinée .
Je dis me racontais parce qu'ils sont partis en congés dans leur pays il y a 2 mois.Lui a
attrapé un virus et est dcd il y a qqs jours là bas .Sa femme n'est pas encore revenue .

Toutes mes condoléances pour votre ami.

Concrètement en quoi les Guinéennes sont-elles déconsidérées ?

Par-ailleurs, ce n'est pas parce qu'un Guinéen vous dit que les femmes sont déconsidérées chez lui qu'elles le sont réellement. Encore faudrait-il l'illustrer concrètement. Par-exemple, si je parle à un Guinéen, je dirais que les femmes sont déconsidérées chez moi (en France). Seriez-vous pour autant en accord avec ce constat ?

[Anne32]

Les mariages forcés existent bien en Guinée
Même si l'on constate un certain progrès, il n'en est pas moins vrai que dans les milieux ruraux, la coutume persiste


Accueil > Rubriques thématiques > POLITIQUE ET SOCIÉTÉ
Les mariages précoces et forcés des filles/femmes en Guinée

Par Boubacar Barry Rédigé le 11/09/2019 (dernière modification le 02/08/2019)

Ces mariages, bien qu’illégaux, persistent ; la loi a du mal à s’imposer, et les victimes en pâtissent.


Très peu de filles refusent le choix de la famille, celles qui le font se retrouvent le plus souvent à la rue (c) Boubacar Barry

Le code civil guinéen fixe l’âge du mariage à 17 ans au moins pour les femmes, et 18 ans pour les hommes. Le consentement libre des époux est une condition de validité du mariage. Mais la loi est désuète. En matière de mariage, la coutume et la religion priment sur le Droit. Le mariage coutumier, plus important, est donc largement adopté, souvent en violation de la majorité légale ou du consentement. Le mariage civil est facultatif. Il est souvent ignoré, et s’il doit être célébré, il succède toujours au mariage coutumier.

Fréquence des mariages précoces et forcés:
En marge de la célébration à Conakry le 16 juin 2017 de la journée de l’Enfant Africain, l’ex-ministre desAffaires sociales, a révélé une étude menée en 2016. 54,6% des filles sont mariées avant 17 ans, et 22,8% avant 15 ans. Une autre étude du gouvernement précise que 63% des unions (adultes) sont des mariages forcés.

Mais il est difficile de cerner le phénomène, beaucoup plus répandu en milieu rural et qui échappe à l’appréciation des autorités administratives. Ces mariages existent dans toutes les religions et dans toutes les ethnies, essentiellement chez les musulmans, et chez les Peulhs et Malinkés. Chez les Soussous et les Forestiers, le sexe est moins tabou et les règles de cohabitation sont moins rigoureuses. Les partenaires, en général, vivent longtemps en concubinage ou en fiançailles et mettent au monde des enfants avant de célébrer le mariage. Ainsi, les grossesses précoces hors mariages sont fréquentes.

[Jiimmy]

Les mariages forcés existent bien en Guinée
Même si l'on constate un certain progrès, il n'en est pas moins vrai que dans les milieux ruraux, la coutume persiste


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Les mariages précoces et forcés des filles/femmes en Guinée

Par Boubacar Barry Rédigé le 11/09/2019 (dernière modification le 02/08/2019)

Ces mariages, bien qu’illégaux, persistent ; la loi a du mal à s’imposer, et les victimes en pâtissent.


Très peu de filles refusent le choix de la famille, celles qui le font se retrouvent le plus souvent à la rue (c) Boubacar Barry

Le code civil guinéen fixe l’âge du mariage à 17 ans au moins pour les femmes, et 18 ans pour les hommes. Le consentement libre des époux est une condition de validité du mariage. Mais la loi est désuète. En matière de mariage, la coutume et la religion priment sur le Droit. Le mariage coutumier, plus important, est donc largement adopté, souvent en violation de la majorité légale ou du consentement. Le mariage civil est facultatif. Il est souvent ignoré, et s’il doit être célébré, il succède toujours au mariage coutumier.

Fréquence des mariages précoces et forcés:
En marge de la célébration à Conakry le 16 juin 2017 de la journée de l’Enfant Africain, l’ex-ministre desAffaires sociales, a révélé une étude menée en 2016. 54,6% des filles sont mariées avant 17 ans, et 22,8% avant 15 ans. Une autre étude du gouvernement précise que 63% des unions (adultes) sont des mariages forcés.

Mais il est difficile de cerner le phénomène, beaucoup plus répandu en milieu rural et qui échappe à l’appréciation des autorités administratives. Ces mariages existent dans toutes les religions et dans toutes les ethnies, essentiellement chez les musulmans, et chez les Peulhs et Malinkés. Chez les Soussous et les Forestiers, le sexe est moins tabou et les règles de cohabitation sont moins rigoureuses. Les partenaires, en général, vivent longtemps en concubinage ou en fiançailles et mettent au monde des enfants avant de célébrer le mariage. Ainsi, les grossesses précoces hors mariages sont fréquentes.

Oui il est vrai que les mariages forcés existent en Guinée comme il existent en France parmi les représentants de ces pays (même si le chiffre de 63 pour cent est, à mon sens, totalement fantaisiste étant donné qu'il s'agit surtout de traditions qui ont lieu parmi certaines ethnies et pas toutes et dans les milieux ruraux essentiellement).

De plus, les mariages forcés concernent également les hommes puisque, au-delà du traditionnel schéma "famille qui impose aux jeunes garçons une épouse en fonction d'intérêts particuliers", il existe également un autre phénomène (qui n'est pas recensé dans la catégorie "mariages forcés") que l'on retrouve chez certains soufis (qui sont beaucoup dans les pays Sénégal-Guinée-Mali notamment) qui se voient donnés des épouses par leurs Cheikhs (j'en connais personnellement et je connais une confrérie Sénégalaise où cela était très courant) sans, bien entendu, que ceux-ci n'aient la possibilité de lui faire subir un affront en refusant.


Donc non seulement les mariages forcés concernent également les hommes mais en plus cet unique élément ne suffit absolument pas à affirmer qu'il existe une déconsidération de la femme dans tous les pays Musulmans (un peu comme si je me contentais de dire que l'inégalité des salaires en France témoignait d'une déconsidération de la femme en Occident).

[vivarais]

Il est totalement anormal, par exemple, que des Musulmans de France aient plusieurs femmes, et, pire, qu'ils épousent des femmes qui sont des enfants, et non des femmes !!!

Le fait est que des millions et des millions de Français se sont retrouvés, à un moment ou l'autre de leur vie, avec plusieurs compagnes et compagnons. La polygamie est une réalité dans tous les pays du monde et la France n'échappe pas à ce schéma.

Peut-être même que la majorité des participants de ce forum ont déjà éprouvé cette sensation d'avoir plusieurs conjoint(e)s simultanément.
Je lisais une étude (https://www.lci.fr/vie-de-couple/selon- ... 23433.html) qui expliquait que 49 pour cent des hommes et 37 pour cent des femmes (sans compter ceux qui n'avouent pas) admettaient avoir déjà été polygames.

La chasse à la polygamie ne devrait, logiquement, pas se concentrer uniquement sur les Musulmans. Une personne trompant son conjoint (sa conjointe) est tout aussi polygame qu'une personne mariée religieusement à plusieurs personnes. La différence étant, il est vrai, que dans le dernier cas il y a des obligations qui lient l'homme à ses différentes épouses, ce qui n'est pas le cas de l'autre forme de polygamie où il n'existe aucun contrat (aussi implicite soit-il) entre les conjoints qui peuvent ainsi se retrouver du jour au lendemain jetés sans aucune contrepartie/protection.

D'ailleurs je ne comprends pas pour quelles raisons la polygamie est interdite puisque depuis le mariage pour presque tous, l'on nous a inculqué que le seul élément qui rentrait en compte dans l'établissement de mariages, c'était l'amour.

ne mélangez pas tout
La chasse à la polygamie ne devrait, logiquement, pas se concentrer uniquement sur les Musulmans. Une personne trompant son conjoint (sa conjointe) est tout aussi polygame qu'une personne mariée religieusement à plusieurs personnes.

regardez un des leaders de l'islam Tarik ramadan bien que la polygamie lui est permise et portant il commet l'adultère voir même le viol (laites à prouver)
ce n'est pas parce que la polygamie est permise par une religion que cela est moral
la femme est aussi un être humain qui a les mêmes sentiments qu'un homme
de même que vous vous souffririez de voir votre femme avec un autre homme même après avoir divorcé
c'est de même pour une femme à qui pour des raisons religieuses on permet à son mari d'avoir plusieurs femmes
on voit par là même à travers vous vivant en France et surement né en France à travers vos positions que la communauté musulmane sera toujours difficilement et totalement impossible à intégrée complètement dans la communauté française
et cela par le manque de courage des politiques français alors que napoléon a démontré que cela était possible avec la religion judaïque qui avait les mêmes critères que vous , sur la polygamie et le statut de la femme
il a eu le courage de dire au sanhédrin : stop cela n'a plus cours en France , la femme est égale de l'homme en tout et la polygamie interdite
alors qu'en France logiquement interdite ils font comme si pour certains elle pouvait être admise
et le pire c'est qu'elle est encouragée car la seconde et suivantes conjointes on le statut de mères isolées et des aides sociales qui en découlent
vous profitez de l'hypocrisies de ceux qui depuis des quinquennats nous gouvernent

[Anne32]

Les mariages forcés existent bien en Guinée
Même si l'on constate un certain progrès, il n'en est pas moins vrai que dans les milieux ruraux, la coutume persiste


Accueil > Rubriques thématiques > POLITIQUE ET SOCIÉTÉ
Les mariages précoces et forcés des filles/femmes en Guinée

Par Boubacar Barry Rédigé le 11/09/2019 (dernière modification le 02/08/2019)

Ces mariages, bien qu’illégaux, persistent ; la loi a du mal à s’imposer, et les victimes en pâtissent.


Très peu de filles refusent le choix de la famille, celles qui le font se retrouvent le plus souvent à la rue (c) Boubacar Barry

Le code civil guinéen fixe l’âge du mariage à 17 ans au moins pour les femmes, et 18 ans pour les hommes. Le consentement libre des époux est une condition de validité du mariage. Mais la loi est désuète. En matière de mariage, la coutume et la religion priment sur le Droit. Le mariage coutumier, plus important, est donc largement adopté, souvent en violation de la majorité légale ou du consentement. Le mariage civil est facultatif. Il est souvent ignoré, et s’il doit être célébré, il succède toujours au mariage coutumier.

Fréquence des mariages précoces et forcés:
En marge de la célébration à Conakry le 16 juin 2017 de la journée de l’Enfant Africain, l’ex-ministre desAffaires sociales, a révélé une étude menée en 2016. 54,6% des filles sont mariées avant 17 ans, et 22,8% avant 15 ans. Une autre étude du gouvernement précise que 63% des unions (adultes) sont des mariages forcés.

Mais il est difficile de cerner le phénomène, beaucoup plus répandu en milieu rural et qui échappe à l’appréciation des autorités administratives. Ces mariages existent dans toutes les religions et dans toutes les ethnies, essentiellement chez les musulmans, et chez les Peulhs et Malinkés. Chez les Soussous et les Forestiers, le sexe est moins tabou et les règles de cohabitation sont moins rigoureuses. Les partenaires, en général, vivent longtemps en concubinage ou en fiançailles et mettent au monde des enfants avant de célébrer le mariage. Ainsi, les grossesses précoces hors mariages sont fréquentes.

Oui il est vrai que les mariages forcés existent en Guinée comme il existent en France parmi les représentants de ces pays (même si le chiffre de 63 pour cent est, à mon sens, totalement fantaisiste étant donné qu'il s'agit surtout de traditions qui ont lieu parmi certaines ethnies et pas toutes et dans les milieux ruraux essentiellement).

De plus, les mariages forcés concernent également les hommes puisque, au-delà du traditionnel schéma "famille qui impose aux jeunes garçons une épouse en fonction d'intérêts particuliers", il existe également un autre phénomène (qui n'est pas recensé dans la catégorie "mariages forcés") que l'on retrouve chez certains soufis (qui sont beaucoup dans les pays Sénégal-Guinée-Mali notamment) qui se voient donnés des épouses par leurs Cheikhs (j'en connais personnellement et je connais une confrérie Sénégalaise où cela était très courant) sans, bien entendu, que ceux-ci n'aient la possibilité de lui faire subir un affront en refusant.


Donc non seulement les mariages forcés concernent également les hommes mais en plus cet unique élément ne suffit absolument pas à affirmer qu'il existe une déconsidération de la femme dans tous les pays Musulmans (un peu comme si je me contentais de dire que l'inégalité des salaires en France témoignait d'une déconsidération de la femme en Occident).

Donnez moi un exemple de pays musulman qui donne autant de liberté que nous à une femme?

[fleur2jasmin]

Le fait est que des millions et des millions de Français se sont retrouvés, à un moment ou l'autre de leur vie, avec plusieurs compagnes et compagnons. La polygamie est une réalité dans tous les pays du monde et la France n'échappe pas à ce schéma.

Peut-être même que la majorité des participants de ce forum ont déjà éprouvé cette sensation d'avoir plusieurs conjoint(e)s simultanément.
Je lisais une étude (https://www.lci.fr/vie-de-couple/selon- ... 23433.html) qui expliquait que 49 pour cent des hommes et 37 pour cent des femmes (sans compter ceux qui n'avouent pas) admettaient avoir déjà été polygames.

La chasse à la polygamie ne devrait, logiquement, pas se concentrer uniquement sur les Musulmans. Une personne trompant son conjoint (sa conjointe) est tout aussi polygame qu'une personne mariée religieusement à plusieurs personnes. La différence étant, il est vrai, que dans le dernier cas il y a des obligations qui lient l'homme à ses différentes épouses, ce qui n'est pas le cas de l'autre forme de polygamie où il n'existe aucun contrat (aussi implicite soit-il) entre les conjoints qui peuvent ainsi se retrouver du jour au lendemain jetés sans aucune contrepartie/protection.

D'ailleurs je ne comprends pas pour quelles raisons la polygamie est interdite puisque depuis le mariage pour presque tous, l'on nous a inculqué que le seul élément qui rentrait en compte dans l'établissement de mariages, c'était l'amour.

ne mélangez pas tout
La chasse à la polygamie ne devrait, logiquement, pas se concentrer uniquement sur les Musulmans. Une personne trompant son conjoint (sa conjointe) est tout aussi polygame qu'une personne mariée religieusement à plusieurs personnes.

regardez un des leaders de l'islam Tarik ramadan bien que la polygamie lui est permise et portant il commet l'adultère voir même le viol (laites à prouver)
ce n'est pas parce que la polygamie est permise par une religion que cela est moral
la femme est aussi un être humain qui a les mêmes sentiments qu'un homme
de même que vous vous souffririez de voir votre femme avec un autre homme même après avoir divorcé
c'est de même pour une femme à qui pour des raisons religieuses on permet à son mari d'avoir plusieurs femmes
on voit par là même à travers vous vivant en France et surement né en France à travers vos positions que la communauté musulmane sera toujours difficilement et totalement impossible à intégrée complètement dans la communauté française
et cela par le manque de courage des politiques français alors que napoléon a démontré que cela était possible avec la religion judaïque qui avait les mêmes critères que vous , sur la polygamie et le statut de la femme
il a eu le courage de dire au sanhédrin : stop cela n'a plus cours en France , la femme est égale de l'homme en tout et la polygamie interdite
alors qu'en France logiquement interdite ils font comme si pour certains elle pouvait être admise
et le pire c'est qu'elle est encouragée car la seconde et suivantes conjointes on le statut de mères isolées et des aides sociales qui en découlent
vous profitez de l'hypocrisies de ceux qui depuis des quinquennats nous gouvernent

C’est un sujet qui m’irrite tout particulièrement en vrai. De nos jours, si les hommes sont polygames c’est dans la majeure partie des cas pour assouvir des désirs, des pulsions ni plus ni moins....... bref.
Alors qu’a la base la polygamie est instaurée pour les hommes dans le but de venir en aide aux femmes : à la veuve, à la femme divorcée aux orphelins. L’homme polygame a une lourde responsabilité ! Non seulement avec ses épouses mais aussi devant Dieu.
Et effectivement, Une femme ça se respecte c’est pas un paillasson sur lequel on s’essuie les pieds et on repart. Un homme aussi ça se respecte biensur.
Le mariage c’est un engagement mutuel. On ne joue pas avec les sentiments de son epou(se), on ne trompe pas. Si il n’y a plus d’amour ou des pbs dans le couple alors il y a le divorce mais l’infidélité non !!! Combien de couples brisés ?? Ça m’énerve, après Peut être que j’ai une vision idyllique du couple mais je préfère en avoir une vision idyllique plutôt que de me dire que les hommes sont tous des prédateurs et femmes aussi potentiellement.

[fleur2jasmin]

Oui il est vrai que les mariages forcés existent en Guinée comme il existent en France parmi les représentants de ces pays (même si le chiffre de 63 pour cent est, à mon sens, totalement fantaisiste étant donné qu'il s'agit surtout de traditions qui ont lieu parmi certaines ethnies et pas toutes et dans les milieux ruraux essentiellement).

De plus, les mariages forcés concernent également les hommes puisque, au-delà du traditionnel schéma "famille qui impose aux jeunes garçons une épouse en fonction d'intérêts particuliers", il existe également un autre phénomène (qui n'est pas recensé dans la catégorie "mariages forcés") que l'on retrouve chez certains soufis (qui sont beaucoup dans les pays Sénégal-Guinée-Mali notamment) qui se voient donnés des épouses par leurs Cheikhs (j'en connais personnellement et je connais une confrérie Sénégalaise où cela était très courant) sans, bien entendu, que ceux-ci n'aient la possibilité de lui faire subir un affront en refusant.


Donc non seulement les mariages forcés concernent également les hommes mais en plus cet unique élément ne suffit absolument pas à affirmer qu'il existe une déconsidération de la femme dans tous les pays Musulmans (un peu comme si je me contentais de dire que l'inégalité des salaires en France témoignait d'une déconsidération de la femme en Occident).

Donnez moi un exemple de pays musulman qui donne autant de liberté que nous à une femme?

Le Liban, la Tunisie

[Anne32]

Je ne connais pas le Liban, donc je ne porte pas de jugement
Je suis plus réservée quant à la liberté de la Tunisie
Elle a le mérite de tenter de se démocratiser
Elle se heurte aux radicaux (c'est à dire les conservateurs fanatiques d'Allah et de son Coran) qui tentent de mettre la main sur ce pays
Exemple:Attentats de Tunis le 27/06/2019 et de Sousse le 21/06/2015
Donc par déduction, ce n'est pas demain que la polygamie sera éradiquée
Le but avoué de ces fanatiques est de faire le plus d'enfants par le truchement de LEURS femmes ou concubines

[Jiimmy]

Donnez moi un exemple de pays musulman qui donne autant de liberté que nous à une femme?

La déconsidération n'a que peu à voir avec la liberté, à mon sens. Bien des pays Musulmans offrent également moins de liberté que nous aux hommes. Les hommes y sont-ils déconsidérés pour autant ?

La déconsidération, c'est, selon moi, une perception péjorative que l'on se fait de l'autre et un traitement en conséquence. En l'occurrence c'est ce qu'il se passe dans notre pays où la femme n'est perçue que comme un potentiel objet de plaisir. Elle n'est évaluée, et ce dès les plus jeunes âges, que selon l'angle de son physique et la considération, l'intérêt dont elle bénéficiera sera profondément tributaire de son pouvoir de séduction.

J'ai déjà pu constater dans mes travails antérieurs, des collègues se précipitant et adoptant un ton mielleux et restant 107 ans au contact de clientes assez séduisantes (à leurs yeux) tout en étant bien plus expéditifs et mois cordiaux au contact de clientes dont la beauté était plus "douteuse" à leurs yeux.

Que n'ai-je pas entendu des hommes évoquer, en des termes animaliers, ce qu'ils aimeraient faire à une femme qu'ils avaient pu croiser du regard et dont le physique leur seyaient particulièrement ou arrêter leur description à leur postérieur, leur poitrine ou leur face.

Dès le collège, la femme a intégré le fait que sa personnalité ne compterait pas, que son âme plus généralement ne rentrerait pas dans l'équation et que l'intérêt qui lui sera accordé sera profondément lié aux efforts qu'elle sera susceptible de produire pour plaire. De ce fait, elle se soumet à d'intenses séance de maquillage et d'habillage qui parfois peuvent la conduire à la souffrance (passez devant des collèges/lycées en hiver et constatez le nombre d'adolescentes en jupe/collants malgré l'extrême rigueur du climat. Pourquoi croyez-vous que ces vêtements, non adaptés à cette période climatique, sont portés ?)

Tandis que les mêmes efforts n'incombent pas aux hommes qui peuvent se révéler par d'autres moyens pour exister au sein de la société (outre leur physique, leur charisme, leur intelligence, leur richesse etc...)

Voilà ce qu'est à mes yeux de la déconsidération.

[Jiimmy]

ce n'est pas parce que la polygamie est permise par une religion que cela est moral

Mais quelle est la bonne morale ?
Ce qui est moral pour vous peut ne pas l'être pour un autre. Vérité au delà des pyrénées erreur en deçà. A chacun sa morale. Si la religion permet la polygamie selon certains critères, alors elle est morale pour les religieux à partir du moment où les critères sont respectés.

Qui est-on, en tant que religieux, pour remettre en cause des commandements qui nous viennent d'en-haut ?

Quant à l'histoire de l'égalité, je ne vois pas le rapport étant donné que l'égalité ne signifie rien. Aucun humain n'est égal à un autre. Nous sommes égaux en dignité mais pas en droits et en devoirs. Nous en avons tous qui nous incombent selon les contextes de notre existence.

[Stounk]

Donnez moi un exemple de pays musulman qui donne autant de liberté que nous à une femme?

La déconsidération n'a que peu à voir avec la liberté, à mon sens. Bien des pays Musulmans offrent également moins de liberté que nous aux hommes. Les hommes y sont-ils déconsidérés pour autant ?

La déconsidération, c'est, selon moi, une perception péjorative que l'on se fait de l'autre et un traitement en conséquence. En l'occurrence c'est ce qu'il se passe dans notre pays où la femme n'est perçue que comme un potentiel objet de plaisir. Elle n'est évaluée, et ce dès les plus jeunes âges, que selon l'angle de son physique et la considération, l'intérêt dont elle bénéficiera sera profondément tributaire de son pouvoir de séduction.

J'ai déjà pu constater dans mes travails antérieurs, des collègues se précipitant et adoptant un ton mielleux et restant 107 ans au contact de clientes assez séduisantes (à leurs yeux) tout en étant bien plus expéditifs et mois cordiaux au contact de clientes dont la beauté était plus "douteuse" à leurs yeux.

Que n'ai-je pas entendu des hommes évoquer, en des termes animaliers, ce qu'ils aimeraient faire à une femme qu'ils avaient pu croiser du regard et dont le physique leur seyaient particulièrement ou arrêter leur description à leur postérieur, leur poitrine ou leur face.

Dès le collège, la femme a intégré le fait que sa personnalité ne compterait pas, que son âme plus généralement ne rentrerait pas dans l'équation et que l'intérêt qui lui sera accordé sera profondément lié aux efforts qu'elle sera susceptible de produire pour plaire. De ce fait, elle se soumet à d'intenses séance de maquillage et d'habillage qui parfois peuvent la conduire à la souffrance (passez devant des collèges/lycées en hiver et constatez le nombre d'adolescentes en jupe/collants malgré l'extrême rigueur du climat. Pourquoi croyez-vous que ces vêtements, non adaptés à cette période climatique, sont portés ?)

Tandis que les mêmes efforts n'incombent pas aux hommes qui peuvent se révéler par d'autres moyens pour exister au sein de la société (outre leur physique, leur charisme, leur intelligence, leur richesse etc...)

Voilà ce qu'est à mes yeux de la déconsidération.

Peut-être dans tes fantasmes et dans ceux de tes mauvaises fréquentations, mais cela ne décrit en rien la réalité de ce qui se passe en France. Tu vis en France?