Marine le Pen se macronise

[toutvenant]

Votre question montre que vous avez une connaissance des affaire , de l' économie proche de ZERO

Vous partez d' un postulat , non démontré comme quoi les patrons n' ont aucun intéret a embaucher un français .
Face a votre postulat qui montre votre nivreau ,la réalité expliqué par un ex cadre au placard a une technicienne de surface

Dans tous les métiers , du bâtiment entre autre ,le prix de revient ( qui sert a calculer le prix de vente ) comporte grosso merdo

prix matiére
prix MO salaire + charges
frais généraux ...........qui se répartissent pour beaucoup sur le CA .....plus le CA est élevé plus l' incidence des Frais généraux est faible .
Je vais vous expliquer avec un exemple , car je ne pense pas que vous ayez les capacités de comprendre ( sinon vous n' auriez pas écris e telles inepties)

Vous avez 1 responsable qualité , 1 chef d' atelier......leur cout entre au pro rata dans le prix de revient de chaque facturation . Plus il y a de facture plus le cout /affaire est faible ......ou plus vous gagnez de l' argent.

Par exemple un artisan en menuiserie achéte du Fima ( hier , c 'était la boite ou je bossais )il a sur le prix catalogue 30 % DE REMISE

Sur un petit chantier de 50 000 euros de menuiserie le cout de la menuiserie doit être de 40 a 50 % sur lesquels il aura environ 30 % de remise soit 30 % de 25 000 euros.....

soit a la hache 7 500euros de perdu sur un chantier qu' il n' a pas pris car il ne voulait pas payer le salarié français . Un patron comme ça , il tiendra pas longtemps, et ça n 'existe que dans vos délires d' inculte


qu' il n' empocherait pas s' il refuse d' embaucher un type avec 5 ou 6 euros de plus de l' heure vous êtes nulle de nulle et votre progéniture abreuvée de telles inepties ,on imagine les dégats

C’est juste un argumentaire de commercial téléphonique à qui la direction demande de faire des devis avec une remise pro qui varie peu en fonction de l’entreprise qui le sollicite. S’il ne faut compter que sur sa prestation et sa voix suave pour conclure
une affaire, son patron n’a plus qu'à fermer la boutique...Portes et fenêtres PVC et Alu-bois comprises.

C’est sans compter sur la concurrence dont seuls les représentants terrain sont en capacité de comparer des offres de prix par rapport à des produits équivalents. Il faut coller au marché autant que faire ce peut quand on veut le pénétrer, aussi charmant
et convaincant qu’on soit pour faire une vente gagnant/perdant. Il n’y a que le long terme qui vaille, si l’on veut durer et fidéliser
sans se dégrafer soi-même en deçà d’un vil prix et sans prendre les clients pour des cons. C’est une histoire de confiance que conditionne aussi la plus-value par le service rendu...

Donc, la remise systématique de 30%, voir 20%, et même 15%, histoire de se faire plaisir en faisant croire que c’est un privilège pour grands patrons octroyé par un technico-commercial pompeux, est juste une posture d’ignare en la matière.
Sauf à détenir un monopole de fenêtres de toit comme VELUX, par exemple. Les types qui travaillent pour cette gros boîte ne
sont que «  des preneurs de commandes. »

Le fabricant annonce un PR à ses vendeurs, mais ne révèle pas celui qui lui assure la marge arrière, celle-là même qui lui permet
de remplir également les caisses de sa boîte.

Il est sûr aussi que les mauvais commerciaux restent des étoiles filantes et favorisent le turn over...A vouloir vendre trop cher ou pas assez...ou bien encore lorsque le patron ne rémunère pas au mérite celui qui lui fait gagner de l'argent.

Voilà, voilà.

[vincent]

Votre question montre que vous avez une connaissance des affaire , de l' économie proche de ZERO

Vous partez d' un postulat , non démontré comme quoi les patrons n' ont aucun intéret a embaucher un français .
Face a votre postulat qui montre votre nivreau ,la réalité expliqué par un ex cadre au placard a une technicienne de surface

Dans tous les métiers , du bâtiment entre autre ,le prix de revient ( qui sert a calculer le prix de vente ) comporte grosso merdo

prix matiére
prix MO salaire + charges
frais généraux ...........qui se répartissent pour beaucoup sur le CA .....plus le CA est élevé plus l' incidence des Frais généraux est faible .
Je vais vous expliquer avec un exemple , car je ne pense pas que vous ayez les capacités de comprendre ( sinon vous n' auriez pas écris e telles inepties)

Vous avez 1 responsable qualité , 1 chef d' atelier......leur cout entre au pro rata dans le prix de revient de chaque facturation . Plus il y a de facture plus le cout /affaire est faible ......ou plus vous gagnez de l' argent.

Par exemple un artisan en menuiserie achéte du Fima ( hier , c 'était la boite ou je bossais )il a sur le prix catalogue 30 % DE REMISE

Sur un petit chantier de 50 000 euros de menuiserie le cout de la menuiserie doit être de 40 a 50 % sur lesquels il aura environ 30 % de remise soit 30 % de 25 000 euros.....

soit a la hache 7 500euros de perdu sur un chantier qu' il n' a pas pris car il ne voulait pas payer le salarié français . Un patron comme ça , il tiendra pas longtemps, et ça n 'existe que dans vos délires d' inculte


qu' il n' empocherait pas s' il refuse d' embaucher un type avec 5 ou 6 euros de plus de l' heure vous êtes nulle de nulle et votre progéniture abreuvée de telles inepties ,on imagine les dégats

C’est juste un argumentaire de commercial téléphonique à qui la direction demande de faire des devis avec une remise pro qui varie peu en fonction de l’entreprise qui le sollicite. S’il ne faut compter que sur sa prestation et sa voix suave pour conclure
une affaire, son patron n’a plus qu'à fermer la boutique...Portes et fenêtres PVC et Alu-bois comprises.

C’est sans compter sur la concurrence dont seuls les représentants terrain sont en capacité de comparer des offres de prix par rapport à des produits équivalents. Il faut coller au marché autant que faire ce peut quand on veut le pénétrer, aussi charmant
et convaincant qu’on soit pour faire une vente gagnant/perdant. Il n’y a que le long terme qui vaille, si l’on veut durer et fidéliser
sans se dégrafer soi-même en deçà d’un vil prix et sans prendre les clients pour des cons. C’est une histoire de confiance que conditionne aussi la plus-value par le service rendu...

Donc, la remise systématique de 30%, voir 20%, et même 15%, histoire de se faire plaisir en faisant croire que c’est un privilège pour grands patrons octroyé par un technico-commercial pompeux, est juste une posture d’ignare en la matière.
Sauf à détenir un monopole de fenêtres de toit comme VELUX, par exemple. Les types qui travaillent pour cette gros boîte ne
sont que «  des preneurs de commandes. »

Le fabricant annonce un PR à ses vendeurs, mais ne révèle pas celui qui lui assure la marge arrière, celle-là même qui lui permet
de remplir également les caisses de sa boîte.

Il est sûr aussi que les mauvais commerciaux restent des étoiles filantes et favorisent le turn over...A vouloir vendre trop cher ou pas assez...ou bien encore lorsque le patron ne rémunère pas au mérite celui qui lui fait gagner de l'argent.

Voilà, voilà.

aucune réponse a mes propos , je ne parle pas de marge , de politique commerciale , je démontre que refuser d' embaucher un gfrançais parce qu' il serait trop cher de qq euros de l' heure EST UNE HERESIE DE GESTION D ENTREPRISE et j' attendrais longtemps avant que qq un me démontre le contraire .

Un CA qui se développe réparti mieux les frais généraux donc augmente la marge


je sais ,il est impossible d'argumenter pour raisonner un FN , un FI les lois économiques , financiéres ne sont pas les mêmes que sur le reste de la planéte

[gare au gorille]

Mais c'est surtout avec toi qu'il est impossible d'argumenter Vincent. Ton discours n'est pas censé, il se limite à de l'auto satisfaction, des exemples complétement à coté de la plaque et à l'insulte systématique de ton contradicteur.
Encore une fois le système fait que pour toute une série d'emplois peu qualifiés et par le fait d'une main d'oeuvre disponible en profusion car importée des pays pauvres le citoyen Français peu qualifié se retrouve sur la touche et vient grossir le flot des assistés sociaux car les conditions de travail proposées dans ces emplois ne sont plus en relation avec les salaires et le train de vie d'un citoyen Français.
Une entreprise française n'a aucun intérêt a recruter un travailleur Français peu motivé par un bas salaire et des conditions pénibles, alors que le même salaire représente un pactole pour un travailleur venant des pays de l'est ou d'Afrique. On se retrouve avec un social en France qui explose et une masse salariale de plus en plus importante qui part vers les pays d'origines de travailleurs étrangers. C'est un système perdant pour la France .
D'accord pas d'accord, c'est ton problème, mais si tu pouvais éviter la lourdeurs de tes lignes d'auto satisfactions et tes phrases insultantes qui n'apportent rien à personne même pas à toi, ce serait déjà ça de bien.

[vincent]

Mais c'est surtout avec toi qu'il est impossible d'argumenter Vincent. Ton discours n'est pas censé, il se limite à de l'auto satisfaction, des exemples complétement à coté de la plaque et à l'insulte systématique de ton contradicteur.
Encore une fois le système fait que pour toute une série d'emplois peu qualifiés et par le fait d'une main d'oeuvre disponible en profusion car importée des pays pauvres le citoyen Français peu qualifié se retrouve sur la touche et vient grossir le flot des assistés sociaux car les conditions de travail proposées dans ces emplois ne sont plus en relation avec les salaires et le train de vie d'un citoyen Français.
Une entreprise française n'a aucun intérêt a recruter un travailleur Français peu motivé par un bas salaire et des conditions pénibles, alors que le même salaire représente un pactole pour un travailleur venant des pays de l'est ou d'Afrique. On se retrouve avec un social en France qui explose et une masse salariale de plus en plus importante qui part vers les pays d'origines de travailleurs étrangers. C'est un système perdant pour la France .
D'accord pas d'accord, c'est ton problème, mais si tu pouvais éviter la lourdeurs de tes lignes d'auto satisfactions et tes phrases insultantes qui n'apportent rien à personne même pas à toi, ce serait déjà ça de bien.

Mais c'est surtout avec toi qu'il est impossible d'argumenter Vincent. Ton discours n'est pas censé, il se limite à de l'auto satisfaction, des exemples complétement à coté de la plaque et à l'insulte systématique de ton contradicteur.

vous êtes incapable de prouver qu' un patron fait une bonne gestion , gagne plus d' argent en refusant d' embaucher un français parce que trop cher

quels sont vos arguments ? c' est pas qu' il est impossible d' argumenter pour contredire mon discours , c' est que vous êtes incapable de tenir un raisonnement suceptible de démontrer que vous avez raison .
Je vous fait remarquer que vous n' argumentez pas , jamais



ceci n 'est pas un argument mais un jugement de valeur sur ma personne

Bon , vous êtes dans la merde , c' était pas la peine de le dire , on s' en doute .
Sans doute qu' on a préféré embaucher un travailleur des pays de l' est a la place de votre progéniture . Car venant de vous , on imagine mal que vous connaissiez 1 seul patron en relation autre qu' employeur /employé , DONC votre comportement pourrait bien s 'expliquer par une progéniture qui ramasse casquette sur casquette ......la France n 'est pas dans la merde , ce n' est que votre ressenti personnel que tout le monde est loin de partager ( voir sondage mars sur Macron ) heureusement sinon ce serait séance de psychanalyse obligatoire pour tous ceux qui sont dans la merde .

Je ne partage pas votre péssimisme , je vous comprend , et vous essayez de
comprendre que je sois HEUREUX , car je vois que les "patrons" qui rencontrent nos petits enfants sont pleins de sollicitude avec eux .

La petite fille qui a décroché sur diplôme ingénieur INSA en sepatembre a depuis 1 mois un CDD.....et elle vient de nous dire que la DRH de Framatome , l' avait appellé pour lui proposer un poste . Elle avait candidaté il y a 2 mois chez eux pour un poste , n' avait pas été retenue......mais lui proposait un poste de management , elle avaitdu laisserdes traces trés positives
" j' ai un poste en CDI......"
" oui mais tu es en période d' essais ......" ( la DRH savait qu' elle postulait il y a1 mois , donc pour elle.....elle était recrutable.....Chez Framatome ça serefuse pas.....)

quand au petit fils.....j' ai fais des pieds et des mains pour l' aider a trouver un stage ( etudes en Master finance ) auprés de la directrice de la banque privée BNP .....

Gros pb pour encadrer les stagiaires , car beaucoup de cadres financiers de la banque sont en télé travail ...)

Hier soir , la directrice m ' envoie un mail " cher....je recherche un stagiaire master finance;..???ou en est votre petit fils ?"

Tout baigne dans la famille , aucun RN ni FI ......pas de besoin pour "grimper dans l' echelle sociale" .....ça bosse , c' est d' un bon niveau ......et surtout ça glisse au niveau relations sociales les 2 rassurrent .

Voila pourquoi je , nous , ne sommes pas dans la merde......
Et ne comptez sur personne , sur aucun parti politique pour vous sortir de votre merde

[gare au gorille]

Mais de quoi parles tu donc Vincent ?? T'es encore en train de partir dans tous les sens avec du ni queue ni tête. T'en es à raconter des débilités sur ma progéniture et de vouloir en faire une argumentation !! Mais encore une fois tu ne fait que démontrer la stupidité de tes raisonnements complétement loufoques basés sur un imaginaire complétement hors sol. J'espère que tu n'es pas plus dangereux que ça.

[oups]

Moi j’soutiens Mr Vincent a donf Sans lui j’passerais certainement pour le plus suffisant et le pire rédacteur du forum .Merci Vincent

[vivarais]

C’est juste un argumentaire de commercial téléphonique à qui la direction demande de faire des devis avec une remise pro qui varie peu en fonction de l’entreprise qui le sollicite. S’il ne faut compter que sur sa prestation et sa voix suave pour conclure
une affaire, son patron n’a plus qu'à fermer la boutique...Portes et fenêtres PVC et Alu-bois comprises.

C’est sans compter sur la concurrence dont seuls les représentants terrain sont en capacité de comparer des offres de prix par rapport à des produits équivalents. Il faut coller au marché autant que faire ce peut quand on veut le pénétrer, aussi charmant
et convaincant qu’on soit pour faire une vente gagnant/perdant. Il n’y a que le long terme qui vaille, si l’on veut durer et fidéliser
sans se dégrafer soi-même en deçà d’un vil prix et sans prendre les clients pour des cons. C’est une histoire de confiance que conditionne aussi la plus-value par le service rendu...

Donc, la remise systématique de 30%, voir 20%, et même 15%, histoire de se faire plaisir en faisant croire que c’est un privilège pour grands patrons octroyé par un technico-commercial pompeux, est juste une posture d’ignare en la matière.
Sauf à détenir un monopole de fenêtres de toit comme VELUX, par exemple. Les types qui travaillent pour cette gros boîte ne
sont que «  des preneurs de commandes. »

Le fabricant annonce un PR à ses vendeurs, mais ne révèle pas celui qui lui assure la marge arrière, celle-là même qui lui permet
de remplir également les caisses de sa boîte.

Il est sûr aussi que les mauvais commerciaux restent des étoiles filantes et favorisent le turn over...A vouloir vendre trop cher ou pas assez...ou bien encore lorsque le patron ne rémunère pas au mérite celui qui lui fait gagner de l'argent.

Voilà, voilà.

aucune réponse a mes propos , je ne parle pas de marge , de politique commerciale , je démontre que refuser d' embaucher un gfrançais parce qu' il serait trop cher de qq euros de l' heure EST UNE HERESIE DE GESTION D ENTREPRISE et j' attendrais longtemps avant que qq un me démontre le contraire .

Un CA qui se développe réparti mieux les frais généraux donc augmente la marge


je sais ,il est impossible d'argumenter pour raisonner un FN , un FI les lois économiques , financiéres ne sont pas les mêmes que sur le reste de la planéte

je vois que vous n'avez rien retenu du pourquoi les mines de fer et toute la métallurgie de moselle ont bien que beneficiaires
simplement parce qu'en délocalisant la finance pouvait gagner plus
si vous prenez la derniere délocalisation totale d'une entreprise du CAC 40 ZODIAC pourtant malgré des dividendes hors pair
ce qui demontre que pour gagner quelques euros de plus , le patronat n'hésitera pas à préférer embaucher un étranger sous payé
comme quoi il faut un president qui avec son gouvernement et ses mesures fiscales decourage cela au lieu de l'encourager
depuis 2017 macron n'a pris des mesures qui ne vont dans le sens d'augmenter les profits au detriment du social
et ce que propose MLP est d'établir des similaires à la suisse qui favorise l'emploi national et non quelque chose d'utopique
il ne s'agit pas de réinventer le fil à couper le beurre ; mais d'appliquer des mesures qui ont fait leurs preuves ailleurs
est ce que votre démonstration va decourager ND de ne plus faire venir en bus tous les 15 jours des chauffeurs travailleurs détachés pour remplacer la totalité de ses exchauffeurs français et cela pour rogner sur quelques % sur les charges patronales
ce n'est pas nous qu'il faut convaincre mais macron et le patronat français de renoncer à quelques euros de profit qu'ils se sont pas prets à faire
il y a eu le cas whirlpool à amiens , qui a délocalisé en pologne "macron a t il fait quelque chose pour l'en empecher"
alors qu'on a les contre exemple en GRANDE BRETAGNE où whirlpool voulait aussi de localiser son usine en pologne pour regrouper les 2
mais les mesures prises par le gouvernement britannique ont dissuadé de le faire
mais voila en france lorsqu'une entreprise delocalise au lieu de prendre des mesures pour l'en empecher , le gouvernement français dit aux travailleurs "ne vous inquiétez pas un repreneur" qui une fois les subventions perçues disparait
c'est ce qui s'est passé à amiens et qui en ce moment se passe pour l'usine Renault en bretagne qui va fermer
castex s'est deplacé en personne pour dire une fois de plus aux salariés "ne vous inquiétez pas " nous avons un repreneur

alors les français ont le choix pour 2022
entre un président actuel dont toutes les mesures ont été de faire augmenter les profits d'une caste (ISF / FLAT TAXE / EXIT TAXE / reduction des indemnités prudhommales , facilité les licendiements et diminution du cout des plans sociaux
et MLP qui à un programme de découragement des délocalisation par des mesures consistant à ce que les entreprises remboursent les aides reçues (CICE et subventions locales departementales , regionales et nationales et mesures de degrevements fiscales
et Vincent ne dites pas que c'est impossible avec l'UE vu que c'est ce qu'a fait le gouvernement britannique avec whirlpool alors qu'ils etaient encore dans l'UE
du coup la délocalisation n'etait plus économiquement rentable et ils sont resté en grande bretagne

[vincent]

Mais de quoi parles tu donc Vincent ?? T'es encore en train de partir dans tous les sens avec du ni queue ni tête. T'en es à raconter des débilités sur ma progéniture et de vouloir en faire une argumentation !! Mais encore une fois tu ne fait que démontrer la stupidité de tes raisonnements complétement loufoques basés sur un imaginaire complétement hors sol. J'espère que tu n'es pas plus dangereux que ça.

On se calme , on reprend ses esprits......voila , ça y est ....

alors ne disposant pas de vos connaissances , je vous serais trés reconnaissant de bien vouloir me dire a combien revient aun patron , un salarié moyen , dans une activité moyenne : ( sur le même poste bien sur )

1 s' il est d' origine française ................euros
2 s'il est d' origine étrangére................euros

Je ne vous demande pas des décimales , car comme l' écart est important d' aprés vous il ne vous sera pas difficile de répondre

[vincent]

je vois que vous n'avez rien retenu du pourquoi les mines de fer et toute la métallurgie de moselle ont bien que beneficiaires
simplement parce qu'en délocalisant la finance pouvait gagner plus
si vous prenez la derniere délocalisation totale d'une entreprise du CAC 40 ZODIAC pourtant malgré des dividendes hors pair
ce qui demontre que pour gagner quelques euros de plus , le patronat n'hésitera pas à préférer embaucher un étranger sous payé
comme quoi il faut un president qui avec son gouvernement et ses mesures fiscales decourage cela au lieu de l'encourager
depuis 2017 macron n'a pris des mesures qui ne vont dans le sens d'augmenter les profits au detriment du social
et ce que propose MLP est d'établir des similaires à la suisse qui favorise l'emploi national et non quelque chose d'utopique
il ne s'agit pas de réinventer le fil à couper le beurre ; mais d'appliquer des mesures qui ont fait leurs preuves ailleurs
est ce que votre démonstration va decourager ND de ne plus faire venir en bus tous les 15 jours des chauffeurs travailleurs détachés pour remplacer la totalité de ses exchauffeurs français et cela pour rogner sur quelques % sur les charges patronales
ce n'est pas nous qu'il faut convaincre mais macron et le patronat français de renoncer à quelques euros de profit qu'ils se sont pas prets à faire
il y a eu le cas whirlpool à amiens , qui a délocalisé en pologne "macron a t il fait quelque chose pour l'en empecher"
alors qu'on a les contre exemple en GRANDE BRETAGNE où whirlpool voulait aussi de localiser son usine en pologne pour regrouper les 2
mais les mesures prises par le gouvernement britannique ont dissuadé de le faire
mais voila en france lorsqu'une entreprise delocalise au lieu de prendre des mesures pour l'en empecher , le gouvernement français dit aux travailleurs "ne vous inquiétez pas un repreneur" qui une fois les subventions perçues disparait
c'est ce qui s'est passé à amiens et qui en ce moment se passe pour l'usine Renault en bretagne qui va fermer
castex s'est deplacé en personne pour dire une fois de plus aux salariés "ne vous inquiétez pas " nous avons un repreneur

alors les français ont le choix pour 2022
entre un président actuel dont toutes les mesures ont été de faire augmenter les profits d'une caste (ISF / FLAT TAXE / EXIT TAXE / reduction des indemnités prudhommales , facilité les licendiements et diminution du cout des plans sociaux
et MLP qui à un programme de découragement des délocalisation par des mesures consistant à ce que les entreprises remboursent les aides reçues (CICE et subventions locales departementales , regionales et nationales et mesures de degrevements fiscales
et Vincent ne dites pas que c'est impossible avec l'UE vu que c'est ce qu'a fait le gouvernement britannique avec whirlpool alors qu'ils etaient encore dans l'UE
du coup la délocalisation n'etait plus économiquement rentable et ils sont resté en grande bretagne

Nous sommes en France en mars 2021, quel est le rapport avec le sujet dont je parle , a savoir qu' il est ridicule de penser qu' un patron a aucun intéret a embaucher un français , mais choisir de préférence un étranger ?

[gare au gorille]

On se calme , on reprend ses esprits......voila , ça y est ....

alors ne disposant pas de vos connaissances , je vous serais trés reconnaissant de bien vouloir me dire a combien revient aun patron , un salarié moyen , dans une activité moyenne : ( sur le même poste bien sur )

1 s' il est d' origine française ................euros
2 s'il est d' origine étrangére................euros

Je ne vous demande pas des décimales , car comme l' écart est important d' aprés vous il ne vous sera pas difficile de répondre

Mais je me tue à t'expliquer que la différence est dans la manière de percevoir le même salaire !! Pour un smicard Français qui va trimer dans un métier pénible c'est un salaire de merde qui va le maintenir dans la misère, pour un travailleur qui vient d'Afrique c'est un pactole et il se foutra des conditions de travail !!
Tu as d'un coté un travailleur démotive qui va râler dans tout ce qui fait, de l'autre un travailleur motivé par tout le fric qu'il va pouvoir envoyer chez lui. J'ai ça tout les jours sous les yeux !!
Mais la France est perdante avec ce système si on va tout au bout de la chaine, car c'est le social qui explose chez nous, et les masses salariales qui elles partent se dépenser à l'Etranger.

[vincent]

Mais je me tue à t'expliquer que la différence est dans la manière de percevoir le même salaire !! Pour un smicard Français qui va trimer dans un métier pénible c'est un salaire de merde qui va le maintenir dans la misère, pour un travailleur qui vient d'Afrique c'est un pactole et il se foutra des conditions de travail !!
Tu as d'un coté un travailleur démotive qui va râler dans tout ce qui fait, de l'autre un travailleur motivé par tout le fric qu'il va pouvoir envoyer chez lui. J'ai ça tout les jours sous les yeux !!
Mais la France est perdante avec ce système si on va tout au bout de la chaine, car c'est le social qui explose chez nous, et les masses salariales qui elles partent se dépenser à l'Etranger.

Non, vous vous tuez a dire qu' un patron français n a aucun intéret a prendre un français car l' étranger est moins cher .
Vous reculez , et n' osez pas afficher un chiffre , a savoir combien de moins coute un travailleur étranger .....

L' intéret , désolé , mais ça se chiffre , vous faite une bouillie de propos qui n'ont absolument rien a voir avec le prix que paye un patron pour avoir 1 h de travail d' un français , et ce qu' il paye pour avoir 1 h de travail d' un étranger sur le même type de travail . Vous avez peur de vous ramasser , et je vous comprend .

Je vais donc vous faire un petit cours de gestion d' une entreprise , et vous montrer qu' un patron a tj intéret a embaucher sachant que dans beaucoup de métiers bâtiment , artisan etc etc ...on manque de MO .

Le dernier chantier ,remplacement de 11 paires de volets , la facture n 'est pas sous word , mais enfichier que je ne sais pas copier / coller

9 paires 1800 x 1 000 (maison fin XIX éme)
2 paires sur annexe recente 1 000 x 800

allez a la hache on prent 11 paires de volets

volets haut de gamme

aluminimum , intérieur PU isolant peinture laquée 3 gonds / vantail ( vu hauteur )

cout MO 14 euros ce qui donne "chargé" a la hache 25 euros de l' heure mettons que l' étranger soit 10 % moins cher soit 22,5 euros

1 ouvrier pose 1 paire de volet en 4 h ....mise emparts , perçage /pose gonds , idem crémone , mise 2 butées, pose réglage jeux .....

11 paires 44 h de travail

Montant facture HT 13 500 euros[/u]

différentiel entre MO F et MO étrangére

25 - 22,5 = 2,50 euros

Incidence sur MO 44 h x 2,50 euros = 110 euros

et avec différence de salaire de 20 % ....220 euros

VOUS VOYEZ BIEN QU IL FAUT ETRE NUL POUR REFUSER D EMBAUCHER ( etje ne parle même pas de ce qui pensent que ......) UN SALARIE FRANCAIS SOUS PRETEXTE QU IL COUTERAIT MOINS CHER.......ET REFUSER UN CHANTIER PARCE QUE LE PATRON N AURAIT AUCUN INTERET A EMBAUCHER UN FRANCAIS (

On embauche pour faire un travail on ne refuse pas d' embaucher un français sous prétexte que ....et laisser filer un marché de une affaire de 13 500 euros .


et comme dans le bâtiments .....on manque de MO .....il suffit de voir les délais des artisans.......si des français sont sans travail .....bottez le cul a votre progéniture

[gare au gorille]

Non, vous vous tuez a dire qu' un patron français n a aucun intéret a prendre un français car l' étranger est moins cher .
Vous reculez , et n' osez pas afficher un chiffre , a savoir combien de moins coute un travailleur étranger .....

L' intéret , désolé , mais ça se chiffre , vous faite une bouillie de propos qui n'ont absolument rien a voir avec le prix que paye un patron pour avoir 1 h de travail d' un français , et ce qu' il paye pour avoir 1 h de travail d' un étranger sur le même type de travail . Vous avez peur de vous ramasser , et je vous comprend .

Je vais donc vous faire un petit cours de gestion d' une entreprise , et vous montrer qu' un patron a tj intéret a embaucher sachant que dans beaucoup de métiers bâtiment , artisan etc etc ...on manque de MO .

Le dernier chantier ,remplacement de 11 paires de volets , la facture n 'est pas sous word , mais enfichier que je ne sais pas copier / coller

9 paires 1800 x 1 000 (maison fin XIX éme)
2 paires sur annexe recente 1 000 x 800

allez a la hache on prent 11 paires de volets

volets haut de gamme

aluminimum , intérieur PU isolant peinture laquée 3 gonds / vantail ( vu hauteur )

cout MO 14 euros ce qui donne "chargé" a la hache 25 euros de l' heure mettons que l' étranger soit 10 % moins cher soit 22,5 euros

1 ouvrier pose 1 paire de volet en 4 h ....mise emparts , perçage /pose gonds , idem crémone , mise 2 butées, pose réglage jeux .....

11 paires 44 h de travail

Montant facture HT 13 500 euros[/u]

différentiel entre MO F et MO étrangére

25 - 22,5 = 2,50 euros

Incidence sur MO 44 h x 2,50 euros = 110 euros

et avec différence de salaire de 20 % ....220 euros

VOUS VOYEZ BIEN QU IL FAUT ETRE NUL POUR REFUSER D EMBAUCHER ( etje ne parle même pas de ce qui pensent que ......) UN SALARIE FRANCAIS SOUS PRETEXTE QU IL COUTERAIT MOINS CHER.......ET REFUSER UN CHANTIER PARCE QUE LE PATRON N AURAIT AUCUN INTERET A EMBAUCHER UN FRANCAIS (

On embauche pour faire un travail on ne refuse pas d' embaucher un français sous prétexte que ....et laisser filer un marché de une affaire de 13 500 euros .


et comme dans le bâtiments .....on manque de MO .....il suffit de voir les délais des artisans.......si des français sont sans travail .....bottez le cul a votre progéniture

Mais vas donc botter le cul à ta propre progéniture qui a du et je l'espère pour elle prendre ses distances avec toi depuis longtemps. Comment supporter un zigoto aussi incroyable de fatuité que toi.
Quant à la mienne je t'ai déjà dit qu'elle se porte à merveille et n'a jamais eu à galérer dans des métiers pénibles.
Mais on voit bien que tu ne sais même pas de quoi tu parles, je suis sur des chantiers et dirige de la main d'oeuvre étrangère à longueur de temps et je suis bien placé pour savoir pourquoi les entreprises préfèrent travailler à salaire égal avec de la main d'oeuvre étrangère disponible à foison et venant de pays au niveau de vie beaucoup moins élevé que chez nous, tout simplement parce que les salaires sont trop bas et ne correspondent pas à la pénibilité et aux conditions de travail pour un Français et sont par contre des salaires mirifiques pour les travailleurs venant de pays au niveau de vie beaucoup plus bas. On se retrouve dans beaucoup de secteurs avec un glissement de l'emploi qui va vers des travailleurs étrangers venant de pays toujours plus pauvre et avec des chantiers ou plus personne ne parle Français.

[Victor]

Mais c'est surtout avec toi qu'il est impossible d'argumenter Vincent. Ton discours n'est pas censé, il se limite à de l'auto satisfaction, des exemples complétement à coté de la plaque et à l'insulte systématique de ton contradicteur.
Encore une fois le système fait que pour toute une série d'emplois peu qualifiés et par le fait d'une main d'oeuvre disponible en profusion car importée des pays pauvres le citoyen Français peu qualifié se retrouve sur la touche et vient grossir le flot des assistés sociaux car les conditions de travail proposées dans ces emplois ne sont plus en relation avec les salaires et le train de vie d'un citoyen Français.
Une entreprise française n'a aucun intérêt a recruter un travailleur Français peu motivé par un bas salaire et des conditions pénibles, alors que le même salaire représente un pactole pour un travailleur venant des pays de l'est ou d'Afrique. On se retrouve avec un social en France qui explose et une masse salariale de plus en plus importante qui part vers les pays d'origines de travailleurs étrangers. C'est un système perdant pour la France .
D'accord pas d'accord, c'est ton problème, mais si tu pouvais éviter la lourdeurs de tes lignes d'auto satisfactions et tes phrases insultantes qui n'apportent rien à personne même pas à toi, ce serait déjà ça de bien.

Vincent, c'est quand même un type très bien et très courageux. Expliquer la construction d'un prix de revient à des types dans ton genre, chapeau bas !
Personnellement je pense que Vincent est bien trop bon avec vous.

[Victor]

Non, vous vous tuez a dire qu' un patron français n a aucun intéret a prendre un français car l' étranger est moins cher .
Vous reculez , et n' osez pas afficher un chiffre , a savoir combien de moins coute un travailleur étranger .....

L' intéret , désolé , mais ça se chiffre , vous faite une bouillie de propos qui n'ont absolument rien a voir avec le prix que paye un patron pour avoir 1 h de travail d' un français , et ce qu' il paye pour avoir 1 h de travail d' un étranger sur le même type de travail . Vous avez peur de vous ramasser , et je vous comprend .

Je vais donc vous faire un petit cours de gestion d' une entreprise , et vous montrer qu' un patron a tj intéret a embaucher sachant que dans beaucoup de métiers bâtiment , artisan etc etc ...on manque de MO .

Le dernier chantier ,remplacement de 11 paires de volets , la facture n 'est pas sous word , mais enfichier que je ne sais pas copier / coller

9 paires 1800 x 1 000 (maison fin XIX éme)
2 paires sur annexe recente 1 000 x 800

allez a la hache on prent 11 paires de volets

volets haut de gamme

aluminimum , intérieur PU isolant peinture laquée 3 gonds / vantail ( vu hauteur )

cout MO 14 euros ce qui donne "chargé" a la hache 25 euros de l' heure mettons que l' étranger soit 10 % moins cher soit 22,5 euros

1 ouvrier pose 1 paire de volet en 4 h ....mise emparts , perçage /pose gonds , idem crémone , mise 2 butées, pose réglage jeux .....

11 paires 44 h de travail

Montant facture HT 13 500 euros[

différentiel entre MO F et MO étrangére

25 - 22,5 = 2,50 euros

Incidence sur MO 44 h x 2,50 euros = 110 euros

et avec différence de salaire de 20 % ....220 euros

VOUS VOYEZ BIEN QU IL FAUT ETRE NUL POUR REFUSER D EMBAUCHER ( etje ne parle même pas de ce qui pensent que ......) UN SALARIE FRANCAIS SOUS PRETEXTE QU IL COUTERAIT MOINS CHER.......ET REFUSER UN CHANTIER PARCE QUE LE PATRON N AURAIT AUCUN INTERET A EMBAUCHER UN FRANCAIS (

On embauche pour faire un travail on ne refuse pas d' embaucher un français sous prétexte que ....et laisser filer un marché de une affaire de 13 500 euros .


et comme dans le bâtiments .....on manque de MO .....il suffit de voir les délais des artisans.......si des français sont sans travail .....bottez le cul a votre progéniture

Mais vas donc botter le cul à ta propre progéniture qui a du et je l'espère pour elle prendre ses distances avec toi depuis longtemps. Comment supporter un zigoto aussi incroyable de fatuité que toi.
Quant à la mienne je t'ai déjà dit qu'elle se porte à merveille et n'a jamais eu à galérer dans des métiers pénibles.
Mais on voit bien que tu ne sais même pas de quoi tu parles, je suis sur des chantiers et dirige de la main d'oeuvre étrangère à longueur de temps et je suis bien placé pour savoir pourquoi les entreprises préfèrent travailler à salaire égal avec de la main d'oeuvre étrangère disponible à foison et venant de pays au niveau de vie beaucoup moins élevé que chez nous, tout simplement parce que les salaires sont trop bas et ne correspondent pas à la pénibilité et aux conditions de travail pour un Français et sont par contre des salaires mirifiques pour les travailleurs venant de pays au niveau de vie beaucoup plus bas. On se retrouve dans beaucoup de secteurs avec un glissement de l'emploi qui va vers des travailleurs étrangers venant de pays toujours plus pauvre et avec des chantiers ou plus personne ne parle Français.

Finalement tu nous expliques que le problème n'est pas le niveau de salaire du salarié français mais sa motivation à bosser.
Et si le patron préfère embaucher un salarié immigré c'est parce qu'il sera plus motivé, moins absent et qu'il travaillera davantage.

Donc tu vois bien que le problème ce ne sont pas les étrangers, les immigrés comme le RN l'explique mais les français eux mêmes !

[vincent]

Mais vas donc botter le cul à ta propre progéniture qui a du et je l'espère pour elle prendre ses distances avec toi depuis longtemps. Comment supporter un zigoto aussi incroyable de fatuité que toi.
Quant à la mienne je t'ai déjà dit qu'elle se porte à merveille et n'a jamais eu à galérer dans des métiers pénibles.
Mais on voit bien que tu ne sais même pas de quoi tu parles, je suis sur des chantiers et dirige de la main d'oeuvre étrangère à longueur de temps et je suis bien placé pour savoir pourquoi les entreprises préfèrent travailler à salaire égal avec de la main d'oeuvre étrangère disponible à foison et venant de pays au niveau de vie beaucoup moins élevé que chez nous, tout simplement parce que les salaires sont trop bas et ne correspondent pas à la pénibilité et aux conditions de travail pour un Français et sont par contre des salaires mirifiques pour les travailleurs venant de pays au niveau de vie beaucoup plus bas. On se retrouve dans beaucoup de secteurs avec un glissement de l'emploi qui va vers des travailleurs étrangers venant de pays toujours plus pauvre et avec des chantiers ou plus personne ne parle Français.

donc vous ça va bien , votre progéniture aussi ......on se demande pourquoi dans une famille aussi épanouie.....vous dites qu' " on est dans la merde "

Mais avecvotre beau discours sur 1/2 phrase posée exprés sur votre progéniture......je vous ai ouvert un boulevard........pour montrer que vous vous défilez sur " les patrons français qui n'ont aucun intéret a embaucher un français ".......

un " intéret" pour un employeur.....ça se chiffre en euros


et comme vous le dites si bien " il est impossible d' argumenter avec vincent " .....

Ben pourquoi pas mais là , je vous donne l'oportunité.....un vrai cadeau......de..... contre argumenter sur ma décomposition de PR ( ne me dites pas qu avec vincent on peut pas contre argumenter ) .....et bien sur contre argumenter des chiffres....ça ne se fait .....qu avec des chiffres .

Ensuite je vous dirais qu' il existe un type d' activité où ma démonstration pourrait être battue en brêche avec votre théorie .....j' ai bien dit " pourrait" .....je vous dirais.....lorsque vous aurez contre argumenter . Et si sous un délais de 8 jours vous n' avez pas terminé vos calculs .....je vous dirais ( exemple donné lors de cours de gestion /prix de revient .)

Je pourrais vous donner une idée des différentes méthodes de calcul de PR

le direct costing
la méthode des sections homogénes
vous éduquer sur les couts variables de productions .....

......mais votre niveau est vraiement trop bas ......

Vous êtes incapable de comprendre que lorsqu' on a une possibilité d' augmenter son CA ....quitte a embaucher des français on gagne plus de pognon .....même si ( et c' est pas démontré ) le français est plus cher .Donc , quand on a du boulot , on embauche français étranger ,noirs , blancs qu' importe

Les couts de production varient avec le niveau d' activité ? " étonnant non ? "
................................................................................. Pierre Desproges