Accord UE-Mercosur : pourquoi la France aura bien du mal à empêcher la signature du traité de libre-échange qui inquiète

[papibilou]

Essayons d'être pragmatiques dans notre attitude par rapport à l'UE.
Le mercosur est un traité commercial obsolète avant de débuter. Mais ne nous leurrons pas: certains diront que l'UE défavorise les intérêts français. Faux ! Si on parle des agriculteurs, c'est sûrement exact. Mais la France n'est pas constituée que d'agriculteurs ou d'éleveurs, vous le savez bien. Donc profiter de cette signature regrettable pour dire que la France devrait quitter l'UE serait ridicule.
Macron et donc la France s' oppose à ce traité depuis 2019 et on peut reprocher beaucoup de choses à Macron mais pas tout et n'importe quoi et surtout pas d'en profiter pour faire de l'eurobashing.

[papibilou]

C'est pas dans la rue qu'on va aider nos paysans , c'est dans les magasins en achetant français !!!
C'et ce que je fais depuis longtemps !
Ce n'est pas Macron ni les politicards de Bruxelles qui vont m'obliger à acheter de la merde sud américaine !
Les français ont un choix à faire !
Je préfère ne pas manger de la viande à tous les repas plutot que de bouffer de la m...

Oui achetons français.
Non Macron n'a jamais voulu de ce traité.

[djep]

Quels avantages aurions-nous à accepter que l'on déboise des milliers d'hectares de forêts vierges pour y élever des milliers de vaches qui par cargos entiers traverseront l'Atlantique et inonderont la France de viande et de produits transformés à bas prix ? Avec quel argent allons nous les leurs payer, avec celui de nos ventes de Cognac, de bérets basques et de slips cousus main ?

il n'y a pas que ça dans la balance, vente d'armes, achats de minerais rares, exportations de nos produits.
les enjeux sont énormes et des deux côtés, même si l'importation Amérique du sud n'est pas estimée à plus de 3%.

Aucun signe ne permet de penser que la balance commerciale de la France pourrait s'améliorer en 2026 grâce au Mercosur.

[Fonck1]

il n'y a pas que ça dans la balance, vente d'armes, achats de minerais rares, exportations de nos produits.
les enjeux sont énormes et des deux côtés, même si l'importation Amérique du sud n'est pas estimée à plus de 3%.

Aucun signe ne permet de penser que la balance commerciale de la France pourrait s'améliorer en 2026 grâce au Mercosur.

[djep]

Essayons d'être pragmatiques dans notre attitude par rapport à l'UE.
Le mercosur est un traité commercial obsolète avant de débuter. Mais ne nous leurrons pas: certains diront que l'UE défavorise les intérêts français. Faux ! Si on parle des agriculteurs, c'est sûrement exact. Mais la France n'est pas constituée que d'agriculteurs ou d'éleveurs, vous le savez bien. Donc profiter de cette signature regrettable pour dire que la France devrait quitter l'UE serait ridicule.
Macron et donc la France s' oppose à ce traité depuis 2019 et on peut reprocher beaucoup de choses à Macron mais pas tout et n'importe quoi et surtout pas d'en profiter pour faire de l'eurobashing.

L'affaire du Mercosur démontre que la France ne peut pas opposer un veto à des mesures qui lui sont défavorables. Et des mesures défavorables, on les collectionne depuis au moins une dizaine d'années.
Et cela s'en ressent à tous les niveau ; éducation, santé, sécurité, justice, entreprises, ...et maintenant agriculture.

Etant donné qu'on ne va pas parvenir à changer les choses depuis l'intérieur de l'UE, encore moins avec un européiste convaincu comme Macron à la barre du navire France, si on veut être pragmatique, il faut au moins envisager sérieusement les possibilités d'un Frexit.

C'est pas dans la rue qu'on va aider nos paysans , c'est dans les magasins en achetant français !!!
C'et ce que je fais depuis longtemps !
Ce n'est pas Macron ni les politicards de Bruxelles qui vont m'obliger à acheter de la merde sud américaine !
Les français ont un choix à faire !
Je préfère ne pas manger de la viande à tous les repas plutot que de bouffer de la m...

Oui achetons français.
Non Macron n'a jamais voulu de ce traité.

On ne peut pas sauver les éleveurs français en achetant une viande qu'ils ne pourront plus produire, parce que ce sera devenu trop cher pour eux d'élever du bétail.

[papibilou]

L'affaire du Mercosur démontre que la France ne peut pas opposer un veto à des mesures qui lui sont défavorables. Et des mesures défavorables, on les collectionne depuis au moins une dizaine d'années.
Et cela s'en ressent à tous les niveau ; éducation, santé, sécurité, justice, entreprises, ...et maintenant agriculture.

Etant donné qu'on ne va pas parvenir à changer les choses depuis l'intérieur de l'UE, encore moins avec un européiste convaincu comme Macron à la barre du navire France, si on veut être pragmatique, il faut au moins envisager sérieusement les possibilités d'un Frexit.

Voilà exactement ce qu'il faut éviter.
1 L'union fait la force. Vous avez comme tout le monde remarqué que le monde est aujourd'hui dominé par des empires (USA, Chine, Russie ) qui n'admettent face à eux que des pays vassaux. Si la France ne veut pas devenir un vassal de l'un de ces empires il n'y a pas plus logique que de rester unis et même rendre cette union plus étroite.
2 Quand on s'unit, on n'a pas tous les mêmes intérêts dans tous les domaines. Il faut donc, en échange des avantages procurés par cette union, accepter certains reculs dans certains domaines.
3 Il ne faut pas surtout imputer à l'Europe les erreurs que l'on a commise à l'intérieur. Vous citez des domaines variés comme si ces domaines étaient en difficultés en raison de l'union. Soyez juste.
- l'éducation ? Elle va mal chez nous puisque notre classement est franchement mauvais, mais en quoi l'Europe nous a imposé quoi que ce soit dans ce domaine ? L'Estonie, les Pays Bas, la Pologne sont bien mieux placés que nous dans le classement Pisa. Or, ces pays font partie de l'UE. Ce sont bien des décisions internes à notre pays qui sont responsables et pas l'UE.
- la santé ? Notre système de santé a des problèmes de financement, mais quelle décision européenne en est la cause ? Une des rares fois ou l'UE est intervenue dans ce domaine c'était pour le Covid en permettant une vaccination de masse à bas prix.
- la sécurité ? Si notre sécurité va moins bien, c'est lié au narcotrafic en particulier. Et qui en est responsable si ce n'est les français consommateurs eux mêmes ? C'est aussi lié à l'immigration illégale mais ce sont bien les pays hors UE qui ne veulent pas reprendre leurs ressortissants, non ?
- les entreprises ? Curieux quand on voit que nos voisins italiens allemands espagnols se débrouillent mieux que nous. Pourtant ils sont dans l'UE. Ce sont donc bien nos décisions internes qui sont en grande partie la cause d'un désindustrialisation.

Alors, que pour des raisons idéologiques vous souhaitiez que la France soit seul face au reste du monde, c'est votre droit. Mais moralement vous ne pouvez, vous ne devez imputer à l'Europe des fautes que la France a commis seule.

[gare au gorille]

[deezer][/deezer]

L'affaire du Mercosur démontre que la France ne peut pas opposer un veto à des mesures qui lui sont défavorables. Et des mesures défavorables, on les collectionne depuis au moins une dizaine d'années.
Et cela s'en ressent à tous les niveau ; éducation, santé, sécurité, justice, entreprises, ...et maintenant agriculture.

Etant donné qu'on ne va pas parvenir à changer les choses depuis l'intérieur de l'UE, encore moins avec un européiste convaincu comme Macron à la barre du navire France, si on veut être pragmatique, il faut au moins envisager sérieusement les possibilités d'un Frexit.

Voilà exactement ce qu'il faut éviter.
1 L'union fait la force. Vous avez comme tout le monde remarqué que le monde est aujourd'hui dominé par des empires (USA, Chine, Russie ) qui n'admettent face à eux que des pays vassaux. Si la France ne veut pas devenir un vassal de l'un de ces empires il n'y a pas plus logique que de rester unis et même rendre cette union plus étroite.
2 Quand on s'unit, on n'a pas tous les mêmes intérêts dans tous les domaines. Il faut donc, en échange des avantages procurés par cette union, accepter certains reculs dans certains domaines.
3 Il ne faut pas surtout imputer à l'Europe les erreurs que l'on a commise à l'intérieur. Vous citez des domaines variés comme si ces domaines étaient en difficultés en raison de l'union. Soyez juste.
- l'éducation ? Elle va mal chez nous puisque notre classement est franchement mauvais, mais en quoi l'Europe nous a imposé quoi que ce soit dans ce domaine ? L'Estonie, les Pays Bas, la Pologne sont bien mieux placés que nous dans le classement Pisa. Or, ces pays font partie de l'UE. Ce sont bien des décisions internes à notre pays qui sont responsables et pas l'UE.
- la santé ? Notre système de santé a des problèmes de financement, mais quelle décision européenne en est la cause ? Une des rares fois ou l'UE est intervenue dans ce domaine c'était pour le Covid en permettant une vaccination de masse à bas prix.
- la sécurité ? Si notre sécurité va moins bien, c'est lié au narcotrafic en particulier. Et qui en est responsable si ce n'est les français consommateurs eux mêmes ? C'est aussi lié à l'immigration illégale mais ce sont bien les pays hors UE qui ne veulent pas reprendre leurs ressortissants, non ?
- les entreprises ? Curieux quand on voit que nos voisins italiens allemands espagnols se débrouillent mieux que nous. Pourtant ils sont dans l'UE. Ce sont donc bien nos décisions internes qui sont en grande partie la cause d'un désindustrialisation.

Alors, que pour des raisons idéologiques vous souhaitiez que la France soit seul face au reste du monde, c'est votre droit. Mais moralement vous ne pouvez, vous ne devez imputer à l'Europe des fautes que la France a commis seule.

Pour des raisons idéologiques vous acceptez que la France perde sa souveraineté au profit d'une construction technocratique supra nationale qui devrait diriger le pays à la place de nos élus. C'est un choix que je ne partage pas et c'est le renoncement à la France.
Il ne s'agit pas de proposer que la France reste seule face au monde. Le Royaume Uni n'est pas un pays isolé et seul au monde, il fait partie de monde et sait nouer des alliances chaque fois qu'il en estime l'opportunité.
Le projet Européen était au départ une Europe des Nations, c'était le projet porté par De Gaulle. Que chaque nation puisse se gérer elle même pour être la plus forte possible et que par des ententes et des alliances qui uniraient les nations européennes nous soyons plus forts tous ensemble.

[le chimple]

C'est pas dans la rue qu'on va aider nos paysans , c'est dans les magasins en achetant français !!!
C'et ce que je fais depuis longtemps !
Ce n'est pas Macron ni les politicards de Bruxelles qui vont m'obliger à acheter de la merde sud américaine !
Les français ont un choix à faire !
Je préfère ne pas manger de la viande à tous les repas plutot que de bouffer de la m...

Oui achetons français.
Non Macron n'a jamais voulu de ce traité.

Oui , mais depuis quand la France a t elle perdu du poids au niveau international et à cause de qui ??

[Georges61]

Essayons d'être pragmatiques dans notre attitude par rapport à l'UE.
Le mercosur est un traité commercial obsolète avant de débuter. Mais ne nous leurrons pas: certains diront que l'UE défavorise les intérêts français. Faux ! Si on parle des agriculteurs, c'est sûrement exact. Mais la France n'est pas constituée que d'agriculteurs ou d'éleveurs, vous le savez bien. Donc profiter de cette signature regrettable pour dire que la France devrait quitter l'UE serait ridicule.
Macron et donc la France s' oppose à ce traité depuis 2019 et on peut reprocher beaucoup de choses à Macron mais pas tout et n'importe quoi et surtout pas d'en profiter pour faire de l'eurobashing.

L'affaire du Mercosur démontre que la France ne peut pas opposer un veto à des mesures qui lui sont défavorables. Et des mesures défavorables, on les collectionne depuis au moins une dizaine d'années.
Et cela s'en ressent à tous les niveau ; éducation, santé, sécurité, justice, entreprises, ...et maintenant agriculture.

Etant donné qu'on ne va pas parvenir à changer les choses depuis l'intérieur de l'UE, encore moins avec un européiste convaincu comme Macron à la barre du navire France, si on veut être pragmatique, il faut au moins envisager sérieusement les possibilités d'un Frexit.

Oui achetons français.
Non Macron n'a jamais voulu de ce traité.

On ne peut pas sauver les éleveurs français en achetant une viande qu'ils ne pourront plus produire, parce que ce sera devenu trop cher pour eux d'élever du bétail.

S'il est vrai qu'il sera très difficile à changer les choses de l'intérieurs de l'UE, ( Les gouvernements peuvent changer, donc ces pays revenir sur leur position, surtout si ce Mercosur se révèle à l'usage beaucoup plus nuisible pour les agriculteurs européens), il sera totalement impossible de les changer de l'intérieur.

[papibilou]

Oui achetons français.
Non Macron n'a jamais voulu de ce traité.

Oui , mais depuis quand la France a t elle perdu du poids au niveau international et à cause de qui ??

une cinquantaine d'années et encore car De Gaulle a toujours voulu nous faire croire à notre importance. Mais la France participait elle à Yalta ? Mais il faut du temps pour que les français s'en rendent compte.
Pas à cause de qui mais de quoi ? Des changements technologiques qui ont projeté d'abord le Japon, puis la Chine, devenue l'usine du monde, sur le devant de la scène.

[mic43121]

Pourquoi ? parce que MALGRÈ LA NECESSITÈ D'UN ACCORD avec les 26 pays quE devait être la loi Européenne .HÉ NON
.ben ...pour la France ça ne marche pas ..Il se passeront de notre accord ..
J propose que pour contrecarrer cette signature la France fasse payer aux européens l'électricité le double d'actuellement ..
Et réduise d'1/3 le prix POUR LES Français .
De plus la proctection nucléaire de la France ..les faire payer un prix EXORBITANT ..
NON mais.. . l'EUROPE C'EST LA FRANCE ET L'ALLEMAGNE . .
LES AUTRES SONT DES INVITÉS ...

[Georges61]

S'il est vrai qu'il sera très difficile à changer les choses de l'intérieurs de l'UE, ( Les gouvernements peuvent changer, donc ces pays peuvent revenir sur leur position, surtout si ce Mercosur se révèle à l'usage beaucoup plus nuisible pour les agriculteurs européens), il sera totalement impossible de les changer de l'extérieur.

[le chimple]

Oui , mais depuis quand la France a t elle perdu du poids au niveau international et à cause de qui ??

une cinquantaine d'années et encore car De Gaulle a toujours voulu nous faire croire à notre importance. Mais la France participait elle à Yalta ? Mais il faut du temps pour que les français s'en rendent compte.
Pas à cause de qui mais de quoi ? Des changements technologiques qui ont projeté d'abord le Japon, puis la Chine, devenue l'usine du monde, sur le devant de la scène.

Tu plaisantes ???
Nous faire croire ??
Même les ricains étaient contre l'émancipation de la France !
Ce n'est ni la gauche ni le Front populaire qui a remonté la France !
L'aménagement du territoire , l'indépendance militaire , le rayonnement de notre industrie , c'est nous faire croire ??
Je vais te dire , celui qui a déclenché de déclin de la France , c'est Mitterrand qui lui , a vraiment fait croire aux français monts et merveilles , et les gouvernements socialos communistes suivants ont fin i le travail!
Retrait à 60 ans , 35 heures , RTT , social à outrance taxes , impôts , charges !
Si la droite aurait pu revoir tout ça ??
Avec à chaque tentatives , la gooooche au grand complet dans la rue ?
Peine perdue !
Combien d'entreprises macron a laissé partir à l'étranger ??
Yalta ??
Parlons en !
Je vais te rappeler deux ou trois choses !
En 39 , suite au gouvernement désastreux du Front Populaire , la France ( pire qu'aujourd'hui ) se trouvait en position de faiblesse financièrement , militairement alors qu'elle aurait pu agir comme l'Angleterre , résister !
Au delà de ça , un certain Mitterrand , colabo de première osait dire : " la milice n'en fait pas assez "!
Et c'est pourtant les français qui ont élu cette crapule par deux fois !
Comment veux tu que les anglais, les américains , les russes pouvaient faire confiance aux français ??
Je te signale que la bande à Mitterrand a condamné De gaulle à mort !
Explique moi pourquoi l'Allemagne , l'Italie ne suivent pas le chemin de la France, la France était au top en matière de technologie (Alstom , Dassault , Chibret ??
Nos chercheurs sont partis à l'étranger , Dassault menace de se barrer à cause des menaces de la gauche !
Elément de réponse , ils n'ont pas une une gauche la plus conne du monde !

[djep]

L'affaire du Mercosur démontre que la France ne peut pas opposer un veto à des mesures qui lui sont défavorables. Et des mesures défavorables, on les collectionne depuis au moins une dizaine d'années.
Et cela s'en ressent à tous les niveau ; éducation, santé, sécurité, justice, entreprises, ...et maintenant agriculture.

Etant donné qu'on ne va pas parvenir à changer les choses depuis l'intérieur de l'UE, encore moins avec un européiste convaincu comme Macron à la barre du navire France, si on veut être pragmatique, il faut au moins envisager sérieusement les possibilités d'un Frexit.

Voilà exactement ce qu'il faut éviter.
1 L'union fait la force. Vous avez comme tout le monde remarqué que le monde est aujourd'hui dominé par des empires (USA, Chine, Russie ) qui n'admettent face à eux que des pays vassaux. Si la France ne veut pas devenir un vassal de l'un de ces empires il n'y a pas plus logique que de rester unis et même rendre cette union plus étroite.
2 Quand on s'unit, on n'a pas tous les mêmes intérêts dans tous les domaines. Il faut donc, en échange des avantages procurés par cette union, accepter certains reculs dans certains domaines.
3 Il ne faut pas surtout imputer à l'Europe les erreurs que l'on a commise à l'intérieur. Vous citez des domaines variés comme si ces domaines étaient en difficultés en raison de l'union. Soyez juste.
- l'éducation ? Elle va mal chez nous puisque notre classement est franchement mauvais, mais en quoi l'Europe nous a imposé quoi que ce soit dans ce domaine ? L'Estonie, les Pays Bas, la Pologne sont bien mieux placés que nous dans le classement Pisa. Or, ces pays font partie de l'UE. Ce sont bien des décisions internes à notre pays qui sont responsables et pas l'UE.
- la santé ? Notre système de santé a des problèmes de financement, mais quelle décision européenne en est la cause ? Une des rares fois ou l'UE est intervenue dans ce domaine c'était pour le Covid en permettant une vaccination de masse à bas prix.
- la sécurité ? Si notre sécurité va moins bien, c'est lié au narcotrafic en particulier. Et qui en est responsable si ce n'est les français consommateurs eux mêmes ? C'est aussi lié à l'immigration illégale mais ce sont bien les pays hors UE qui ne veulent pas reprendre leurs ressortissants, non ?
- les entreprises ? Curieux quand on voit que nos voisins italiens allemands espagnols se débrouillent mieux que nous. Pourtant ils sont dans l'UE. Ce sont donc bien nos décisions internes qui sont en grande partie la cause d'un désindustrialisation.

Alors, que pour des raisons idéologiques vous souhaitiez que la France soit seul face au reste du monde, c'est votre droit. Mais moralement vous ne pouvez, vous ne devez imputer à l'Europe des fautes que la France a commis seule.

Evidemment qu'il faut s'unir, avoir des partenaires, des alliés, etc. mais on peut se passer d'un organisme extérieur qui nous dicte notre conduite en tout et n'importe quoi. Un jour ou l'autre, l'UE risque même de nous amener à entrer en guerre contre la Russie.

Tous les problèmes cités ont un dénominateur commun, le manque de ressources pour les financer et le mauvais emploi des ressources existantes. Donc si nous sommes effectivement fautifs de notre mauvaise gestion, celle-ci n'est pas la seule en cause.
Et l'adhésion à l'UE nous coute un pognon de dingue.

Il se trouve que le fonctionnement de L'UE est plus favorable à l'Allemagne et à l'Italie qu'à la France. Son fonctionnement avec un € trop fort pour notre économie par rapport à ces 2 pays a contribué à notre désindustrialisation et y contribue chaque jour un peu plus. Et maintenant, voilà que notre agriculture est sur la même pente.

J'avoue avoir voté pour la construction européenne, mais je ne vois plus aujourd'hui de bonnes raisons de poursuivre dans cette voie, car rien ne semble arrêter cette dégringolade. D'où l'idée de Frexit qui fait son chemin.

[papibilou]

une cinquantaine d'années et encore car De Gaulle a toujours voulu nous faire croire à notre importance. Mais la France participait elle à Yalta ? Mais il faut du temps pour que les français s'en rendent compte.
Pas à cause de qui mais de quoi ? Des changements technologiques qui ont projeté d'abord le Japon, puis la Chine, devenue l'usine du monde, sur le devant de la scène.

Tu plaisantes ???
Nous faire croire ??
Même les ricains étaient contre l'émancipation de la France !
Ce n'est ni la gauche ni le Front populaire qui a remonté la France !
L'aménagement du territoire , l'indépendance militaire , le rayonnement de notre industrie , c'est nous faire croire ??
Je vais te dire , celui qui a déclenché de déclin de la France , c'est Mitterrand qui lui , a vraiment fait croire aux français monts et merveilles , et les gouvernements socialos communistes suivants ont fin i le travail!
Retrait à 60 ans , 35 heures , RTT , social à outrance taxes , impôts , charges !
Si la droite aurait pu revoir tout ça ??
Avec à chaque tentatives , la gooooche au grand complet dans la rue ?
Peine perdue !
Combien d'entreprises macron a laissé partir à l'étranger ??
Yalta ??
Parlons en !
Je vais te rappeler deux ou trois choses !
En 39 , suite au gouvernement désastreux du Front Populaire , la France ( pire qu'aujourd'hui ) se trouvait en position de faiblesse financièrement , militairement alors qu'elle aurait pu agir comme l'Angleterre , résister !
Au delà de ça , un certain Mitterrand , colabo de première osait dire : " la milice n'en fait pas assez "!
Et c'est pourtant les français qui ont élu cette crapule par deux fois !
Comment veux tu que les anglais, les américains , les russes pouvaient faire confiance aux français ??
Je te signale que la bande à Mitterrand a condamné De gaulle à mort !
Explique moi pourquoi l'Allemagne , l'Italie ne suivent pas le chemin de la France, la France était au top en matière de technologie (Alstom , Dassault , Chibret ??
Nos chercheurs sont partis à l'étranger , Dassault menace de se barrer à cause des menaces de la gauche !
Elément de réponse , ils n'ont pas une une gauche la plus conne du monde !

Je crois que vous ne répondez pas vraiment à mon message et votre analyse est défendable. J'ai souvent rappelé les erreurs de Mitterrand qui comprenait fort bien la politique mais n'avait pas de vision d'avenir et ne savait pas compter. Il ne croyait pas à l'industrie et n'a pas su gérer les finances publiques. Malheureusement aucun des présidents qui lui ont succédé n'avaient de vision d'avenir et n'étaient des cadors en économie.