Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

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tisiphoné
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par tisiphoné »

saint thomas a écrit :
tisiphoné a écrit :

les cathos, ils doivent aller vivre au vatican ? :XD:
les cathos vont prier avec leur missel à l'église et contrairement aux juifs et musulmans ne bannissent pas leur enfant de la famille s'il se marie avec un non catholique , ne demandent pas de créneaux piscine pour ne pas se mélanger aux autres , n'obligent pas leur femme à transmettre des règles de vie débilitantes et draconiennes , n'obligent pas leur gosse à manger casher sous peine d'aller en enfer et n'interdisent pas les divorce si l'homme en a décidé ainsi.

Derrière la kippa et le voile portés par des gosses y'a une communauté trés stricte et invalidante pour les libertés individuelles , ce ne sont pas simplement des couvre-chefs.

Faudrait d'urgence s'interesser à ce qui est enseigné dans les écoles privées juives , catholiques , musulmanes qui ne sont pas sous contrat de l'état. Je me souviens de celle-ci dans le Cher
Chhttps://www.francetvinfo.fr/societe/education/c ... 669.htmler : une école catholique fermée pour maltraitance

Y'a aussi celle-ci : http://www.charentelibre.fr/2017/11/14/ ... 163801.php

Si l'état voulait contrôler les écoles juives on hurlerait à l'antisémitisme , ce sont les gosses les victimes là dedans qu'ils soient juifs ou musulmans.
la notion de péché, d'enfer c'est quoi?

et le divorce, ça se passe comment chez les catho ?

et ce truc énorme, pour être parrain ou marraine il faut avoir être baptisé et avoir fait sa communion, bonjour l'ouverture :shock:
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saint thomas
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par saint thomas »

Divorce : ces femmes juives "enchainées"

Selon la loi juive, le mari doit remettre à sa femme un "Guett", un document officialisant la rupture du mariage. Le tout doit être validé par un tribunal de rabbins, un "beth din". Mais si le mari refuse de donner le document, voire décide de le monnayer, la procédure peut prendre des allures de drame.
Le principal problème, c'est que l'épouse qui ne reçoit pas son guet ne peut pas se remarier religieusement. Et si elle a un enfant, il sera considéré comme un "mamzer", que l'on peut vulgairement traduire par "bâtard". Pour une croyante, c'est d'une gravité sans nom. L'homme dont la femme refuse le divorce sera, lui, accusé de "simple" polygame s'il se remarie. Mais son enfant ne sera pas un "mamzer". Or, "'mamzer' est un mot terrible.
http://www.europe1.fr/societe/divorce-c ... es-2137749

Derrière la kippa que porte le gosse y'a ça. :twisted:
Une famille juive n'acceptera JAMAIS qu'un gosse élevé là dedans , épouse un non juif ou non juive
C'est dans les écoles hors contrat et les familles chapeauté par le rabin que cela peut se perpétuer.
Porter une kippa à 9 ans est loin d'être anodin.
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par saint thomas »

tisiphoné a écrit :la notion de péché, d'enfer c'est quoi?

et le divorce, ça se passe comment chez les catho ?

et ce truc énorme, pour être parrain ou marraine il faut avoir être baptisé et avoir fait sa communion, bonjour l'ouverture :shock:
Renseigne-toi sur les régles de la communauté juive et on en reparle
Tu auras eu le temps de te renseigner et de savoir ce dont on parle
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par saint thomas »

La place de la femme dans la religion juive

Ce qui frappe les esprits, en cet été 2017, est la réaction très vive de la fraction la plus inébranlable du rabbinat traditionnel, séfarade et surtout ashkénaze, face à ces évolutions.
https://fr.timesofisrael.com/loi-juive- ... se-durcit/

Des femmes essaient de demander l'égalité mais en France comme en Israël , cela reste lettre morte
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par saint thomas »

On voit bien qu'entre Israël via la France et les pays musulmans strictes sur le plan religieux , il n'y a aucune différence
C'est la même soumission contrainte sous l'égide des lois du pays et la surveillance des religieux

La foi c'est dans son cœur qu'elle se vit , nul besoin de l'afficher quand elle n'est pas enfermée dans un carcan liberticide où le rabin régit toute votre vie jusqu'à la plus intime.

Moi, je dis clairement NON au port de la kippa par un gosse de 9 ans , non au conditionnement dés le plus jeune âge (et sans doute pas seulement religieux mais politique aussi , l'esprit sioniste est de rigueur là dedans)
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par tisiphoné »

au lieu d'avoir un peu de compassion pour un gamin de 8 ans, car avant tout c'est cela qui est choquant, tu passes ton temps à cracher sur les juifs, sur israel, tu te pourris la vie, ça doit te ronger cette aversion :XD:
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par superjms77 »

saint thomas a écrit : On voit bien qu'entre Israël via la France et les pays musulmans strictes sur le plan religieux , il n'y a aucune différence
C'est la même soumission contrainte sous l'égide des lois du pays et la surveillance des religieux

La foi c'est dans son cœur qu'elle se vit , nul besoin de l'afficher quand elle n'est pas enfermée dans un carcan liberticide où le rabin régit toute votre vie jusqu'à la plus intime.

Moi, je dis clairement NON au port de la kippa par un gosse de 9 ans , non au conditionnement dés le plus jeune âge (et sans doute pas seulement religieux mais politique aussi , l'esprit sioniste est de rigueur là dedans)
Et oui au voile pour une gamine de 12 ans ?
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Relax
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par Relax »

Kelenner a écrit :
Relax a écrit :

Je suppose que tu es parent comme beaucoup de participants de ce forum.
Et tu as certainement élevé ton ou tes gosses en leur transmettant tes propres valeurs.

C'est le principe-même de la transmission d'une génération à l'autre, c'est ainsi que l'humanité a progressé .
Transmettre ses valeurs est le principe même de l'éducation et nos identités ( chaque individu a plusieurs identités qui se superposent ) nous les avons pour la plupart héritées.

Tes gosses, mes gosses sont français par transmission.
C'est naturel et je suis surpris que tu remettes en cause ce principe basique de la vie.

Le problème n'est donc pas la transmission mais la violence envers ceux qui sont différents, cette agression antisémite de Sarcelles en est une manifestation de plus parmi tant d'autres .

Attention à ne pas te tromper de combat, ce gosse de 8 ans a totalement le droit d'être juif et d'être en sécurité en France comme tous les autres gosses.

Et c'est ses 2 agresseurs qui doivent être condamnés, pas le gosses, ni ses parents.

Perso je ne suis pas juif, je suis l'ami des juifs.
Je suis admiratif connaissant leur histoire trés ancienne, tragique parfois, mais aujourd'hui radieuse.

L'histoire des juifs nous apprend que tout est possible avec du courage, du talent et du travail.

Nous avons beaucoup à apprendre d'eux, c'est l'un des peuples les plus illustres et des plus brillants de l'humanité.
Tu fais semblant de ne pas comprendre, comme toujours. Personne ne veut interdire aux parents d'éduquer leur enfant comme ils le souhaitent,
Je te cite : " par contre oser s'interroger sur la pertinence de faire porter une kippa à un môme de 9 ans .... ".
Où est la cohérence ?
mais il est essentiel de s'interroger aussi sur ses propres responsabilités. Que dirais-tu si tu voyais une gamine de 9 ans se balader en pleine rue avec un voile ? Il n'y a rien qui te choquerait ?
Il m'est arrivé de croiser des gamines voilées dans la rue.
Je trouve ça abject mais je ne vais pas pour autant les agresser et jamais je ne chercherais à justifier d'éventuelles agressions à leur encontre.

Le problème ce n'est pas le ressenti que chacun , le problème c'est les actes et les agressions en l’occurrence.
Ben moi, si, et c'est la même chose s'agissant d'une kippa, et je ne vais pas me priver de le dire sous prétexte qu'on devrait se taire s'agissant des juifs. On parle toujours de "communautarisme" pour stigmatiser en premier lieu les musulmans, mais les juifs font bien pire en la matière, après faut pas s'étonner des dégâts que ça cause.
Là tu dérapes !
Tu es en train d'essayer de justifier les agressions antisémites.

Pourquoi ne pas justifier aussi les actes terroristes par la colonisation, la guerre de Bush en Irak, le conflit entre Israël et les palestiniens, les contrôles au faciés etc. tant que t'y es ?


Donc bien entendu que les agresseurs doivent être condamnés (encore qu'il faut aussi raison garder, on parle d'un croche-patte et de deux-trois coups de pied n'ayant entraîné aucune blessure,
L'agression d'un gosse juif de 8 ans qui porte une kippa dans la rue te parait anodine s'il n'est pas gravement blessé c'est ça ?

il se passe 10 fois pire chaque jour dans n'importe quelle cour de récré sans que ça fasse la une des journaux, pour peu que les victimes ne soient pas juives...),
Il se trouve que ça s'est passé dans la rue.
mais moi je ne dédouane pas les parents de leur responsabilité, qui est réelle.
Depuis quand est-il interdit d'élever ses gosses comme on l'entend ?

Par ailleurs, il serait bon aussi d'arrêter de parler de "juifs", "musulmans" ou autre s'agissant d'enfants de cet âge : ils sont élevés dans une religion, rien de plus. Il me semblait d'ailleurs que c'était le sens de la Barmitzvah chez les juifs, l'entrée dans la majorité religieuse à 13 ans, ce qui implique qu'avant cet âge les enfants n'ont pas d'autonomie en la matière, et ne devraient donc pas être considérés selon la religion de leurs parents.
Ces gosses ont une identité religieuse, pourquoi ne pas voir la réalité en face.

Tu tiens un discours de nature totalitaire qui tendrait à nier l'identité des uns et des autres.
Il y a des gosses qui sont chrétiens, israélites, musulmans etc. par héritage culturel de leurs parents et qui pour la plupart conserveront cet héritage.

Mais la religion quelle qu'elle soit n'est pas le problème.
Le problème une fois de plus c'est la barbarie de ces racailles des quartiers qui veulent casser du juifs, casser du flic, qui détériorent leur propre habitat, qui partent faire le jihad en Syrie, qui célèbrent merah, qui niquent la France etc. et qui se présentent souvent eux-mêmes en victimes ...

Ils sont indéfendables selon mon point de vue et doivent être lourdement sanctionnés.

La gauche radicalisée qui les protègent pour des raisons bassement électoralistes se déshonore.
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par Relax »

Kelenner a écrit :
Moriarty a écrit :
Et si c'est uniquement l'affichage des attributs sur les enfants qui choque; quelle en est la raison?
Je l'ai expliqué juste deux messages plus haut. Ca pose un double problème : d'une part, l'instrumentalisation d'un enfant par ses parents (qui est tout autre chose que son éducation), d'autre part la volonté d'IMPOSER aux autres non pas la tolérance des diverses opinions religieuses, mais leur ACCEPTATION -magnifiquement résumé par le sophisme de Relax : "si tu es gêné qu'on fasse porter des kippas aux enfants, alors tu es antisémite !".
Tu déformes mon propos.

Je disais précisément : le port de la kippa ne contrarie que les antisémites.
Les autres, ceux qui sont pas antisémites, ça ne leur pose pas de problème en principe, et ils ne les agresseront pas.
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saint thomas
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par saint thomas »

tisiphoné a écrit : au lieu d'avoir un peu de compassion pour un gamin de 8 ans, car avant tout c'est cela qui est choquant, tu passes ton temps à cracher sur les juifs, sur israel, tu te pourris la vie, ça doit te ronger cette aversion :XD:
Regarde mes sources (liens) et va leur dire qu'elles ont une aversion pour les juifs !!!
Parler des victimes juives de ce système communautaire devient "une aversion envers les juifs" , l'Express va être content de savoir ça :content85
Et dans le lien sur l'agression, je note que le gosse s'en est sorti sans une égratignure , pas le plus petit bobo pour justifier auprès d'un médecin une incapacité quelconque pour rester chez lui.
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par Yann Begervil »

Moriarty a écrit :
Je ne suis pas perso en accord avec le conditionnement religieux des enfants, les miens ne sont pas élevés dans cette optique "d'éducastration ", mais je défends la liberté de croire aussi et donc le port de la kippa, de la croix ou du foulard pour ne pas faire de jaloux.

Vous me dites sur un autre message que mes enfants seraient aussi conditionnés à ne pas croire ...non, ils sont élevés dans le respect de nos connaissances, dont celles qui démontrent que dieu n'a pas créé le monde en 6 ou 7 jours.

Par contre si vous voulez le croire, je défends votre liberté de croyance, à partir du moment où vous admettez que ce sont des croyances.


Le but de la Bible n’est pas de décrire scientifiquement comment Dieu a créé l'univers, et il faut bien sur l’interpréter.
Par exemple, si le mot « jour » est pris dans son sens figuré, il peut correspondre aux ères géologiques des scientifiques:
Création du globe terrestre à partir d’un nuage de gaz , apparition progressive des océans et des terres, apparition de la vie végétale d’abord puis animale ensuite, en premier lieu dans l’eau puis sur terre, apparition finale de l’homme (jour 6).

Bien sur que ce sont des croyances, certain préfère croire en une entité supérieure, plutôt qu'en rien ou une bactérie arrivée par hasard. Ca s'appelle la foi.
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par Yann Begervil »

Kelenner a écrit : Entièrement d'accord, malheureusement on peut en effet constater qu'un nombre non négligeable de gens veulent non seulement afficher ostensiblement leur "appartenance" (musulmane, juive, ou autre), mais plus encore cherchent à imposer aux autres, qui s'en contre-foutent, pas simplement de le tolérer mais de les reconnaître en tant que tels. Et à un moment donné, ça devient très, très, fatiguant.

Oui, enfin, les tolérer.... c'est les reconnaitre en tant que tels.
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par Yann Begervil »

Relax a écrit :
Kelenner a écrit :

Je l'ai expliqué juste deux messages plus haut. Ca pose un double problème : d'une part, l'instrumentalisation d'un enfant par ses parents (qui est tout autre chose que son éducation), d'autre part la volonté d'IMPOSER aux autres non pas la tolérance des diverses opinions religieuses, mais leur ACCEPTATION -magnifiquement résumé par le sophisme de Relax : "si tu es gêné qu'on fasse porter des kippas aux enfants, alors tu es antisémite !".
Tu déformes mon propos.

Je disais précisément : le port de la kippa ne contrarie que les antisémites.
Les autres, ceux qui sont pas antisémites, ça ne leur pose pas de problème en principe, et ils ne les agresseront pas.
c'est n'importe quoi. Bien sur que ça peut gêner des gens qui ne sont pas antisémites..... des athéistes extrémistes, par exemple! :XD:
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par Yann Begervil »

Relax a écrit :
Mais la religion quelle qu'elle soit n'est pas le problème.
Le problème une fois de plus c'est la barbarie de ces racailles des quartiers qui veulent casser du juifs, casser du flic, qui détériorent leur propre habitat, qui partent faire le jihad en Syrie, qui célèbrent merah, qui niquent la France etc. et qui se présentent souvent eux-mêmes en victimes ...

Ils sont indéfendables selon mon point de vue et doivent être lourdement sanctionnés.

La gauche radicalisée qui les protègent pour des raisons bassement électoralistes se déshonore.
:super:

il faut absolument arrêter avec l'achat de cette "paix sociale" qui désespère les gens honnêtes et les poussent dans les bras du FN!
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Re: Agressé à 9 ans parce qu'il portait une Kippa.

Message par Stounk »

saint thomas a écrit :
tisiphoné a écrit :

les cathos, ils doivent aller vivre au vatican ? :XD:
les cathosvont prier avec leur missel à l'église et contrairement aux juifs et musulmans ne bannissent pas leur enfant de la famille s'il se marie avec un non catholique , ne demandent pas de créneaux piscine pour ne pas se mélanger aux autres , n'obligent pas leur femme à transmettre des règles de vie débilitantes et draconiennes , n'obligent pas leur gosse à manger casher sous peine d'aller en enfer et n'interdisent pas les divorce si l'homme en a décidé ainsi.

Derrière la kippa et le voile portés par des gosses y'a une communauté trés stricte et invalidante pour les libertés individuelles , ce ne sont pas simplement des couvre-chefs.

Faudrait d'urgence s'interesser à ce qui est enseigné dans les écoles privées juives , catholiques , musulmanes qui ne sont pas sous contrat de l'état. Je me souviens de celle-ci dans le Cher
Chhttps://www.francetvinfo.fr/societe/education/c ... 669.htmler : une école catholique fermée pour maltraitance

Y'a aussi celle-ci : http://www.charentelibre.fr/2017/11/14/ ... 163801.php

Si l'état voulait contrôler les écoles juives on hurlerait à l'antisémitisme , ce sont les gosses les victimes là dedans qu'ils soient juifs ou musulmans.
J'ai connu quelques mères cathos qu'on n'obligeait pas à le faire et qui le faisait pourtant avec un zèle féroce. :siffle:
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