Abolition de la PEINE DE MORT

[Stounk]

Bah oui, c'est un peu à géométrie variable, c'est quand ça nous arrange. C'est d'ailleurs assez pratique.

Ce sont deux choses fondamentalement différentes.
"Rendez à César ce qui appartient à César", "Mon royaume n'est pas de ce monde".

Le temporel et le spirituel, si tu préfères.

Ce distinguo est la base de notre civilisation chrétienne. Et certainement à la base de notre concept de laïcité.

Dans l'Occident chrétien, le pouvoir a été réparti entre autorités temporelles et spirituelles :
à l'Église était reconnu un pouvoir spirituel exercé sur les âmes, concernant le salut à travers la définition et le maintien du dogme (tradition, conciles...) dans le cadre de la religion ;
aux souverains et aux pouvoirs civils était reconnu le pouvoir temporel, restreint aux affaires humaines et à l'ordre social, et exercé sur les corps et sur les biens.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Temporel_et_spirituel

Il n'empêche, je rejoins Crapulax lorsqu'il souligne le paradoxe, le grand écart dont sont capables de nombreux croyants concernant la peine de mort.

[Victor]

Ce sont deux choses fondamentalement différentes.
"Rendez à César ce qui appartient à César", "Mon royaume n'est pas de ce monde".

Le temporel et le spirituel, si tu préfères.

Ce distinguo est la base de notre civilisation chrétienne. Et certainement à la base de notre concept de laïcité.

Il n'empêche, je rejoins Crapulax lorsqu'il souligne le paradoxe, le grand écart dont sont capables de nombreux croyants concernant la peine de mort.

Honnêtement, je ne vois pas de paradoxe, sauf à mélanger le spirituel avec le temporel.
Et ne pas séparer le temporel du spirituel, comme le font les musulmans conduit à des régimes de type "république islamique" ou le royaume marocain où le roi du Maroc est considéré comme un descendant du prophète ou tout simplement des pays musulmans où l'Islam est la religion d'état et où il est "interdit" de ne pas être musulman.

La justice des hommes existe pour protéger la société humaine, pas pour venger les victimes (ce n'est pas la loi du talion), ni pour appliquer des principes religieux.

Si l'on veut défendre l'abolition de la peine de mort, mieux vaut utiliser l'argument de l’irréversibilité de la peine en cas d'erreur judiciaire qu'un quelconque argument de type morale religieuse propre à chacun.

[Stounk]

Il n'empêche, je rejoins Crapulax lorsqu'il souligne le paradoxe, le grand écart dont sont capables de nombreux croyants concernant la peine de mort.

Honnêtement, je ne vois pas de paradoxe, sauf à mélanger le spirituel avec le temporel.
Et ne pas séparer le temporel du spirituel, comme le font les musulmans conduit à des régimes de type "république islamique" ou le royaume marocain où le roi du Maroc est considéré comme un descendant du prophète ou tout simplement des pays musulmans où l'Islam est la religion d'état et où il est "interdit" de ne pas être musulman.

La justice des hommes existe pour protéger la société humaine, pas pour venger les victimes (ce n'est pas la loi du talion), ni pour appliquer des principes religieux.

Si l'on veut défendre l'abolition de la peine de mort, mieux vaut utiliser l'argument de l’irréversibilité de la peine en cas d'erreur judiciaire qu'un quelconque argument de type morale religieuse propre à chacun.

C'est juste un paradoxe étonnant. C'est à dire que certains sont capables d'en faire des tonnes avec le caractère sacré de la vie, d'aller manifester, etc, et dans le même temps d'être pour la peine de mort.

[Victor]

Honnêtement, je ne vois pas de paradoxe, sauf à mélanger le spirituel avec le temporel.
Et ne pas séparer le temporel du spirituel, comme le font les musulmans conduit à des régimes de type "république islamique" ou le royaume marocain où le roi du Maroc est considéré comme un descendant du prophète ou tout simplement des pays musulmans où l'Islam est la religion d'état et où il est "interdit" de ne pas être musulman.

La justice des hommes existe pour protéger la société humaine, pas pour venger les victimes (ce n'est pas la loi du talion), ni pour appliquer des principes religieux.

Si l'on veut défendre l'abolition de la peine de mort, mieux vaut utiliser l'argument de l’irréversibilité de la peine en cas d'erreur judiciaire qu'un quelconque argument de type morale religieuse propre à chacun.

C'est juste un paradoxe étonnant. C'est à dire que certains sont capables d'en faire des tonnes avec le caractère sacré de la vie, d'aller manifester, etc, et dans le même temps d'être pour la peine de mort.

J'espère pour toi que tu peux voir la différence qu'il y a entre le meurtre d'un enfant à naître dans le ventre de se mère et la condamnation d'un criminel pour un ou plusieurs crimes.

[Yann Begervil]

Le problème de l'abolition, c'est qu'on n'a pas institué une vraie peine de substitution (perpétuité réelle) pour protéger la société.

[Stounk]

C'est juste un paradoxe étonnant. C'est à dire que certains sont capables d'en faire des tonnes avec le caractère sacré de la vie, d'aller manifester, etc, et dans le même temps d'être pour la peine de mort.

J'espère pour toi que tu peux voir la différence qu'il y a entre le meurtre d'un enfant à naître dans le ventre de se mère et la condamnation d'un criminel pour un ou plusieurs crimes.

Le "meurtre d'un enfant à naître dans le ventre de sa mère"... Je crois que c'est à partir de là qu'on ne va pas se comprendre. C'est pour cela que le paradoxe dont nous parlons te semble inexistant alors qu'il nous parait insensé.

[Victor]

J'espère pour toi que tu peux voir la différence qu'il y a entre le meurtre d'un enfant à naître dans le ventre de se mère et la condamnation d'un criminel pour un ou plusieurs crimes.

Le "meurtre d'un enfant à naître dans le ventre de sa mère"... Je crois que c'est à partir de là qu'on ne va pas se comprendre. C'est pour cela que le paradoxe dont nous parlons te semble inexistant alors qu'il nous parait insensé.

Tu es bien d'accord que l'enfant dans le ventre de sa mère est l'innocence même, il n'a pas pu commettre le moindre délit ou crime et pourtant tu approuves le fait que l'on puisse "l'éliminer", le tuer avant même sa naissance.
Alors que tu trouves absolument inadmissible, moyenâgeux, que l'on puisse condamner à mort un terrible criminel en série.
Si il y a bien un paradoxe, c'est chez toi et tes semblables qu'il existe.

[le chimple]

Même que Jésus a dit cette phrase surprenante : Au royaume de Dieu, il y aura plus de place pour un repenti que pour 10 justes..
Mais je ne voudrais pas faire la messe ce matin..

Jésus , il en a dit des choses !
Il a même dit à Mathieu de descendre du train pour gonfler les pneus !
Véridique !

[Crapulax]

Curieusement il est assez commun de voir qu'une assez grande partie des Croyants est d'accord avec la peine de mort...Perso j'ai toujours trouvé cela paradoxal.....
Comment est-ce possible de glorifier "la Vie" et de "supporter" la Mort(peine) dans un second temps?

Tu ne sais même pas qu'il y a deux justices ?
La justice des hommes et celle de Dieu.
T' as été élevé où ? On ne t'a donc rien appris ?

Tu as craqué Victor?
Tu es souffrant peut-être?

Merci de me préciser qu'au Nom de Dieu tu peux commettre des meurtres sans craindre la Justice des hommes puisque le Pardon est Divin,c'est du reste ainsi que raisonnent les terroristes.
...Mais la Justice de Dieu ne peut qu'être intérieur et toucher l'âme tandis que la Justice des hommes est réelle...C'est un paradoxe.

Et non je n'ai pas appris grand chose scolairement parlant,j'avais une autre Mission à remplir.
Et je n'ai jamais été élevé,personne n'a pu me dresser.

[Lion blanc]

Même que Jésus a dit cette phrase surprenante : Au royaume de Dieu, il y aura plus de place pour un repenti que pour 10 justes..
Mais je ne voudrais pas faire la messe ce matin..

C'est pour cela, Lion, que tu peux encore te repentir, et tu auras une place au royaume de Dieu, ...

Très juste, Victor, tel qu'il existe pas mal de repentis au royaume de Jupiter...

[lepicard]

Même que Jésus a dit cette phrase surprenante : Au royaume de Dieu, il y aura plus de place pour un repenti que pour 10 justes..
Mais je ne voudrais pas faire la messe ce matin..

Jésus , il en a dit des choses !
Il a même dit à Mathieu de descendre du train pour gonfler les pneus !Véridique !

bonjour
connais tu celle de St LUC ???? Elle est pas mal dans le genre ......
cordialement

[lepicard]

C'est pour cela, Lion, que tu peux encore te repentir, et tu auras une place au royaume de Dieu, ...

Très juste, Victor, tel qu'il existe pas mal de repentis au royaume de Jupiter...

bonjour Mon LION
Jesus a dit aussi " les derniers seront les premiers ......"
Tu as toute tes chances ..................
cordialement

[Lion blanc]

Très juste, Victor, tel qu'il existe pas mal de repentis au royaume de Jupiter...

bonjour Mon LION
Jesus a dit aussi " les derniers seront les premiers ......"
Tu as toute tes chances ..................
cordialement

J'en suis fort aise, monsieur Lepicard..

[Jarod1]

On aurait du le relâcher bien avant. Pour lui appliquer la peine de mort. Là, il est vieux et cancéreux, c'est même pas drôle...

[lepicard]

On aurait du le relâcher bien avant. Pour lui appliquer la peine de mort. Là, il est vieux et cancéreux, c'est même pas drôle...

tu as une sacrée conception du burlesque , je te vois déguisé en Bozo le clown en train de lui enfoncer un tisonnier dans le Q
Le Malin lui règle son compte à 64 ans , point barre