Premières révélations issues du "Panama Papers"...

[Victor]

Ben non. Je sais bien que le redressement économique du pays est nécessaire et d'abord pour les pauvres.
Comment un pauvre peut-il rejoindre la classe moyenne dans un pays qui s'enlise économiquement ? Il n'a aucune chance.
Il ne lui reste que l'assistanat, les trafics et les magouilles, voire même la délinquance.

Non non…tu dis non.. tu ne t'en fout pas.. mais tu en parles comme de la merde..
Il faut laisser les riches s'enrichir pour qu'il puissent faire bosser les pauvres ..ça c'est ta théorie..

Pas du tout.
Et puis en fin de compte, tu es d'accord avec moi. Un pauvre ne peut sortir de la pauvreté que si l'économie de son pays est en bonne santé. Pendant les crises économiques, le niveau de pauvreté et de chômage augmentent énormément.
Pendant la crise des années 30, la pauvreté s'était considérablement accrue.

[Stounk]

C'est pour ça qu'il faut envoyer l'armée dans ces paradis fiscaux. On nettoie en quelques jours Monaco ou le Luxembourg, pour faire un exemple, et après on prévient les autres (Suisse, Belgique, Irlande, etc) qu'on va déchainer les enfers contre eux s'ils n'arrêtent pas de nous piquer notre fric.

Je pense que les choses rentreraient dans l'ordre très vite.

Imposer par la force un massacre mais qui vous dit que tous les pays ont le même degré que nous quand à la perception de cet te évasion fiscale.Et ce ne parle pas de ceux qui bénéficient de ces capitaux.
Peut-être qu'eux ont mis en application des moyens qui leur permettent de maîtriser bien mieux que nous ce fléau. Peut-être aussi que leur situation générale est bien meilleure que la notre pour ne pas en faire une priorité.

Je ne pense pas qu'il faille faire l'impasse sur une pression militaire, au moins concernant nos "petits" voisins fiscalement paradisiaques. Pourquoi diable nous laisserions-nous donc voler de telles sommes? C'est ce que tout gouvernement responsable devrait se dire en priorité, avant de dire on va baisser telle aide ici, réduire tel service public là...

[Victor]

Imposer par la force un massacre mais qui vous dit que tous les pays ont le même degré que nous quand à la perception de cet te évasion fiscale.Et ce ne parle pas de ceux qui bénéficient de ces capitaux.
Peut-être qu'eux ont mis en application des moyens qui leur permettent de maîtriser bien mieux que nous ce fléau. Peut-être aussi que leur situation générale est bien meilleure que la notre pour ne pas en faire une priorité.

Je ne pense pas qu'il faille faire l'impasse sur une pression militaire, au moins concernant nos "petits" voisins fiscalement paradisiaques. Pourquoi diable nous laisserions-nous donc voler de telles sommes? C'est ce que tout gouvernement responsable devrait se dire en priorité, avant de dire on va baisser telle aide ici, réduire tel service public là...

Tu confonds enfer et paradis fiscal.
La France est un enfer fiscal. C'est cela le problème. Pas la fiscalité du Luxembourg, de la Belgique ou de l'Irlande.
C'est notre fiscalité confiscatoire qui est le problème.

[Stounk]

Je ne pense pas qu'il faille faire l'impasse sur une pression militaire, au moins concernant nos "petits" voisins fiscalement paradisiaques. Pourquoi diable nous laisserions-nous donc voler de telles sommes? C'est ce que tout gouvernement responsable devrait se dire en priorité, avant de dire on va baisser telle aide ici, réduire tel service public là...

Tu confonds enfer et paradis fiscal.
La France est un enfer fiscal. C'est cela le problème. Pas la fiscalité du Luxembourg, de la Belgique ou de l'Irlande.
C'est notre fiscalité confiscatoire qui est le problème.

C'est une question de point de vue. Moi je pense l'inverse, à savoir que ce sont les paradis fiscaux qui s'organisent pour nous piquer des sommes monstrueuses. Je pense donc logiquement que nous devons les contraindre à arrêter cela et c'est l'occasion de mettre à contribution nos militaires. Je pense qu'on pourrait commencer par encercler Monaco avec de simples CRS munis de LBD, voire plus simplement de leur couper l'eau, le courant et tout contact avec l'extérieur. Je pense que 48 heures devraient largement suffire.

[Victor]

Tu confonds enfer et paradis fiscal.
La France est un enfer fiscal. C'est cela le problème. Pas la fiscalité du Luxembourg, de la Belgique ou de l'Irlande.
C'est notre fiscalité confiscatoire qui est le problème.

C'est une question de point de vue. Moi je pense l'inverse, à savoir que ce sont les paradis fiscaux qui s'organisent pour nous piquer des sommes monstrueuses.

Monaco, Liechtenstein, Andorre, les îles anglo-normandes, etc. Ce genre de choses sont des confettis auxquels peu de personnes ont accès et c'est relativement facile à contrôler, ce ne sont pas vraiment des pays comme la Belgique ou l'Irlande. Faut pas les mettre dans le même panier.

[Stounk]

C'est une question de point de vue. Moi je pense l'inverse, à savoir que ce sont les paradis fiscaux qui s'organisent pour nous piquer des sommes monstrueuses.

Monaco, Liechtenstein, Andorre, les îles anglo-normandes, etc. Ce genre de choses sont des confettis auxquels peu de personnes ont accès et c'est relativement facile à contrôler, ce ne sont pas vraiment des pays comme la Belgique ou l'Irlande. Faut pas les mettre dans le même panier.

Et bien faisons-nous la main sur ces confettis. Je pense qu'on peut tous les prendre d'un seul coup, c'est l'affaire de quelques jours. Ensuite on passe à la Belgique, puis la Suisse, etc. Mais tu verras, ils n'auront pas attendu le dernier moment pour nous rendre le grisbi.

[Victor]

Monaco, Liechtenstein, Andorre, les îles anglo-normandes, etc. Ce genre de choses sont des confettis auxquels peu de personnes ont accès et c'est relativement facile à contrôler, ce ne sont pas vraiment des pays comme la Belgique ou l'Irlande. Faut pas les mettre dans le même panier.

Et bien faisons-nous la main sur ces confettis. Je pense qu'on peut tous les prendre d'un seul coup, c'est l'affaire de quelques jours. Ensuite on passe à la Belgique, puis la Suisse, etc. Mais tu verras, ils n'auront pas attendu le dernier moment pour nous rendre le grisbi.

Je ne savais pas que tu étais un nostalgique du premier empire.
Sérieusement, le problème c'est notre fiscalité pas celle de nos voisins !
Nous avons une hypertrophie administrative et trop grand nombre de fonctionnaires.
Il faut des grands plans sociaux dans la fonction publique. C'est cela la solution, pas l'envahissement de nos voisins bien gérés !
La France doit se convertir à la bonne gestion de la fonction publique et de la sécurité sociale.
Sortir des idéologies (socialisme, libéralisme, communisme, etc.), tous ces mots en "isme" qui polluent le débat politique et se convertir à la bonne gestion des finances publiques et sociales.
Oui à la bonne gestion. Non aux idéologies.

[Georges61]

Et bien faisons-nous la main sur ces confettis. Je pense qu'on peut tous les prendre d'un seul coup, c'est l'affaire de quelques jours. Ensuite on passe à la Belgique, puis la Suisse, etc. Mais tu verras, ils n'auront pas attendu le dernier moment pour nous rendre le grisbi.

Je ne savais pas que tu étais un nostalgique du premier empire.
Sérieusement, le problème c'est notre fiscalité pas celle de nos voisins !
Nous avons une hypertrophie administrative et trop grand nombre de fonctionnaires.
Il faut des grands plans sociaux dans la fonction publique. C'est cela la solution, pas l'envahissement de nos voisins bien gérés !
La France doit se convertir à la bonne gestion de la fonction publique et de la sécurité sociale.
Sortir des idéologies (socialisme, libéralisme, communisme, etc.), tous ces mots en "isme" qui polluent le débat politique et se convertir à la bonne gestion des finances publiques et sociales.
Oui à la bonne gestion. Non aux idéologies.

Il faudrait tout de même un jour que vous nous disiez quels fonctionnaires il faudrait supprimer.

[Fonck1]

Je ne savais pas que tu étais un nostalgique du premier empire.
Sérieusement, le problème c'est notre fiscalité pas celle de nos voisins !
Nous avons une hypertrophie administrative et trop grand nombre de fonctionnaires.
Il faut des grands plans sociaux dans la fonction publique. C'est cela la solution, pas l'envahissement de nos voisins bien gérés !
La France doit se convertir à la bonne gestion de la fonction publique et de la sécurité sociale.
Sortir des idéologies (socialisme, libéralisme, communisme, etc.), tous ces mots en "isme" qui polluent le débat politique et se convertir à la bonne gestion des finances publiques et sociales.
Oui à la bonne gestion. Non aux idéologies.

Il faudrait tout de même un jour que vous nous disiez quels fonctionnaires il faudrait supprimer.

ceux dans les bureaux, j'ai quand même le cas d'un responsable, qui a poussé son directeur à monter de grade (IGR), et qui derrière s'en faite embaucher une assistance de direction catégorie A pour faire tout son sale boulot parce qu'elle ne s'en sortait plus.
voilà un exemple même de ces gens qui trainent dans les bureaux bien payés à pas toujours faire ce qu'il faut. (surtout pour le niveau)

[Stounk]

Et bien faisons-nous la main sur ces confettis. Je pense qu'on peut tous les prendre d'un seul coup, c'est l'affaire de quelques jours. Ensuite on passe à la Belgique, puis la Suisse, etc. Mais tu verras, ils n'auront pas attendu le dernier moment pour nous rendre le grisbi.

Je ne savais pas que tu étais un nostalgique du premier empire.
Sérieusement, le problème c'est notre fiscalité pas celle de nos voisins !
Nous avons une hypertrophie administrative et trop grand nombre de fonctionnaires.
Il faut des grands plans sociaux dans la fonction publique. C'est cela la solution, pas l'envahissement de nos voisins bien gérés !
La France doit se convertir à la bonne gestion de la fonction publique et de la sécurité sociale.
Sortir des idéologies (socialisme, libéralisme, communisme, etc.), tous ces mots en "isme" qui polluent le débat politique et se convertir à la bonne gestion des finances publiques et sociales.
Oui à la bonne gestion. Non aux idéologies.

Oui, sortir du centrisme, du macronisme, quelle bonne idée!

Le problème de la fuite du pognon resterait entier, même si on réduisait drastiquement le nombre de personnels administratifs; parce qu'à chaque fois qu'on a ce débat, tu finis par admettre que par "réduire le nombre de fonctionnaires", c'est en fait cette catégorie que tu vises, mais curieusement tu répètes toujours la même phrase sur les fonctionnaires. Et tu voudrais en finir avec les idéologies? La poutre dans ton oeil, ça te parle?

Un gouvernement cohérent essaierait de faire des économies, mais aussi de s'attaquer vertement aux paradis fiscaux qui nous piquent du fric, et pas qu'un peu. Mais j'oubliais, les paradis fiscaux, c'est terminé, dixit Sarkozy. Quel ridicule de la droite française sur cette question!

[archange]

L'Etat n'est pas inactif quand même et les "repentis" exilés qui ont finalement accepté de rendre une partie des sommes" expatriées" cela n'est pas insignifiant tout de même.On pourra toujours trouver à redire mais il y a quand même progrés.
la fin du secret bancaire est surement à l'origine de cela.
Par contre les fuites représentées par les grands groupes qui se réfugient derrière des sociétés offshore ceci nécessite de s'attaquer aux lois qui permettent ce genre d'actions frauduleuses (pas toutes cependant).

Cela prend du temps,cependant pourquoi ne pas commencer par durcir les sanctions envers le milieu bancaire qui participe activement au montage financier . Les banques ne risquent pas d’amendes substantielles pour l’aide qu’elles apportent à leurs clients dans leur effort pour frauder le fisc.
Et les grandes banques françaises sont loin d'être exempt de tout reproche.
Elles devraient être menacées de révocation de licence bancaire. Le probable chantage à l'emploi pèserai très lourd cependant dans ce genre de décision.
Mais il ne faut pas ignorer l'activité de ces cabinets spécialisés dans ce domaine comme le panaméen Mossack Fonseca qui a agit en toute impunité entre 77 et 2015. Il ne doit pas être le seul.
La crainte d'amendes conséquentes devraient sinon supprimer mais tout au moins réduire ce trafic.

[Victor]

Je ne savais pas que tu étais un nostalgique du premier empire.
Sérieusement, le problème c'est notre fiscalité pas celle de nos voisins !
Nous avons une hypertrophie administrative et trop grand nombre de fonctionnaires.
Il faut des grands plans sociaux dans la fonction publique. C'est cela la solution, pas l'envahissement de nos voisins bien gérés !
La France doit se convertir à la bonne gestion de la fonction publique et de la sécurité sociale.
Sortir des idéologies (socialisme, libéralisme, communisme, etc.), tous ces mots en "isme" qui polluent le débat politique et se convertir à la bonne gestion des finances publiques et sociales.
Oui à la bonne gestion. Non aux idéologies.

Il faudrait tout de même un jour que vous nous disiez quels fonctionnaires il faudrait supprimer.

Ceux qui sont en trop et qui ruinent la France.

[Victor]

Le problème de la fuite du pognon resterait entier, même si on réduisait drastiquement le nombre de personnels administratifs; parce qu'à chaque fois qu'on a ce débat, tu finis par admettre que par "réduire le nombre de fonctionnaires", c'est en fait cette catégorie que tu vises, mais curieusement tu répètes toujours la même phrase sur les fonctionnaires. Et tu voudrais en finir avec les idéologies? La poutre dans ton oeil, ça te parle?

Avoir une fonction publique efficace avec un coût mesuré, c'est tout saut de l'idéologie, c'est de la bonne gestion !

Un gouvernement cohérent essaierait de faire des économies, mais aussi de s'attaquer vertement aux paradis fiscaux qui nous piquent du fric, et pas qu'un peu.

OK pour continuer à s'attaquer aux paradis fiscaux. L'une des pistes serait peut-être de s'inspirer des Japonais qui ne rigolent pas avec les tricheurs et les délinquants à col blanc ! (Et même les américains sont moins laxistes que nous sur ce genre de délinquance financière).

[Stounk]

OK pour continuer à s'attaquer aux paradis fiscaux. L'une des pistes serait peut-être de s'inspirer des Japonais qui ne rigolent pas avec les tricheurs et les délinquants à col blanc ! (Et même les américains sont moins laxistes que nous sur ce genre de délinquance financière).

Alléluia! On se rejoint enfin là-dessus!

Tu vois, c'est peut-être parce que tu glisses de plus en plus vers la gauche ça, c'est un signe. Tu es parti de LR, tu es arrivé chez Macron, je pense que la prochaine étape c'est LFI! Bienvenue camarade!

[Victor]

Je ne savais pas que tu étais un nostalgique du premier empire.
Sérieusement, le problème c'est notre fiscalité pas celle de nos voisins !
Nous avons une hypertrophie administrative et trop grand nombre de fonctionnaires.
Il faut des grands plans sociaux dans la fonction publique. C'est cela la solution, pas l'envahissement de nos voisins bien gérés !
La France doit se convertir à la bonne gestion de la fonction publique et de la sécurité sociale.
Sortir des idéologies (socialisme, libéralisme, communisme, etc.), tous ces mots en "isme" qui polluent le débat politique et se convertir à la bonne gestion des finances publiques et sociales.
Oui à la bonne gestion. Non aux idéologies.

Oui, sortir du centrisme, du macronisme, quelle bonne idée!

Du hollandisme, du sarkozisme, du giscardisme, du mitterandisme, mais peut-être pas du Gaullisme ?
Et le Pompidolisme avec sa grande politique industrielle ? On en fait quoi ?