Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Verrouillé
fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2764
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
A été liké : 3 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par fleur2jasmin »

[/quote]

Bin ouais, il y a toujours un muslim de service qui sévit péniblement sur les forums pour essayer de nous fourguer sa camelote !
Le procédé est toujours le même : les zarabomusulmans sont des gentils, les colonialistes blancs sont des méchants, venez donc vous repeindre avec une petite couche de religion d'amour et de paix, garantie SANZAMALGAM CEPAçALISLAM !

Chez nous qui sommes ripolinés d'anticléricalisme depuis 2 siècles et de laïcité depuis 1905, l'islam ça peut pas marcher. :D
[/quote]

Vois tu sur ce forum je suis très souvent prise à partie à cause de ma religion, à croire que les gens sont obnubilés par ça !!! Mon intention ici c’est d’échanger sur divers sujets (surtout pas religieux en plus le comble!) mais certains restent focaliser sur l’islam et me le rabâche sans cesse « et l’islam ceci, et les attentats islamistes cela et patati et patata), même moi ça me fatigues en fait. Vous ne vous rendez même pas compte à quel point c’est désagréable qu’on nous renvoit toujours sans cesse à notre religion vraiment c’est chiant à force.... J’ai l’impression qu’on me perçoit comme étant « la musulmane de service » et rien que ça avec biensur tous les jugements néfastes qu’il y a derrière...bref
fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2764
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
A été liké : 3 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par fleur2jasmin »

Nitram a écrit : 31 décembre 2019 11:47
Relax a écrit : 31 décembre 2019 10:29

Il n'y a pas d'unanimité sur cette question, 2 thèses s'affrontent et le conflit ne sera réglé que par une négociation directe entre Israël et les palestiniens.
Ah donc finalement il y a débat ?

Tu as présenté un avis qui n'est pas une décision, mais un simple avis qui ne crée pas de droit et pas d'obligation à aucune des deux parties en présence.

Et je t'ai présenté des articles de droit international issus de 3 traités ( San Remo, Sévres, Oslo ) sur lesquels je m'appuie.
Que disent ces 3 traités :
San Remo : reconnaissance du lien historique entre la Palestine et le peuple juif.
Sèvres : mandat donné à la GB pour l'établissement d'un foyer juif en Palestine.
Oslo : mise en œuvre d'un zonage qui confie l'administration civile et militaire ( incluant la construction de logement et l'urbanisme ) à Israël sur la zone C.

A partir de là, les implantations israéliennes sont parfaitement conformes au droit international.
Et je te mets au défi de présenter le moindre jugement d'une cour de justice compétente qui irait dans le sens inverse.

Ton avis et les résolutions onusiennes que tu as déjà présentées ne sont pas du droit international, mais autant de prises de positions politiques invariables et inutiles ... :siffle:
C'est du droit international, tu peux avoir un débat sur leur nature contraignante (l'avis ne l'est pas, les résolutions du conseil de sécurité le sont), ça reste du droit. Les avis sont particulièrement utilisés pour demander à la Cour de statuer sur un point de théorie. Comme c'est le cas
C'est bien de citer des articles de traités, mais quelle est ta compétence pour les interpréter ? J'imagine que tu seras d'accord avec moi pour dire que ton avis sur l'interprétation de ces traités est moins légitime que celle de la CIJ ? Après tout tu n'es pas un juge spécialisé en droit international (ou je me trompe).
Et c'est bien trop facile de rejeter toutes les décisions de droit internationales, contraignantes ou pas, comme étant des décisions politiques dès qu'elles ne vont pas dans ton sens.
Donc je vais te demander encore une fois, trouve moi une seule décision qui aille dans ton sens ?
Je crains que vous perdiez votre trop avec lui... mais bon...
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48012
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par vivarais »

fleur2jasmin a écrit : 31 décembre 2019 17:10
Bin ouais, il y a toujours un muslim de service qui sévit péniblement sur les forums pour essayer de nous fourguer sa camelote !
Le procédé est toujours le même : les zarabomusulmans sont des gentils, les colonialistes blancs sont des méchants, venez donc vous repeindre avec une petite couche de religion d'amour et de paix, garantie SANZAMALGAM CEPAçALISLAM !

Chez nous qui sommes ripolinés d'anticléricalisme depuis 2 siècles et de laïcité depuis 1905, l'islam ça peut pas marcher. :D
[/quote]

Vois tu sur ce forum je suis très souvent prise à partie à cause de ma religion, à croire que les gens sont obnubilés par ça !!! Mon intention ici c’est d’échanger sur divers sujets (surtout pas religieux en plus le comble!) mais certains restent focaliser sur l’islam et me le rabâche sans cesse « et l’islam ceci, et les attentats islamistes cela et patati et patata), même moi ça me fatigues en fait. Vous ne vous rendez même pas compte à quel point c’est désagréable qu’on nous renvoit toujours sans cesse à notre religion vraiment c’est chiant à force.... J’ai l’impression qu’on me perçoit comme étant « la musulmane de service » et rien que ça avec biensur tous les jugements néfastes qu’il y a derrière...bref
[/quote]

le meilleur moyen de ne pas etre pris à partie pour sa religion est de ne pas ennuyer les autres avec cela

à part les quelques musulmans sur ce forum , qui parle de la sienne
qu'elles sont les autres religions qui font la une en permanence
on entend parler des religions asiatiques que pour le nouvel an chinois et en bien car eux ne reprochent rien , n'exigent rien et ne tentent d'imposer aucuns droits
ils se contentent de bien accomplir leurs devoirs sans rien exiger en retour
ce qui est chiant c'est de vous entendre en permanence parler de vous même pour des choses qui ne se produisent pas en France
ce qui est chiant c'est que même pour des problèmes politiques d'ailleurs vous manifestez chez nous et comme si cela ne suffisait pas vous vous en prenez à transsexuel qui a le malheur de vous croiser
je crois qu'il est inutile de vous rappeler l'évènement
voila ce qui est chiant
c'est que vous n'avez aucuns respects pour le pays qui vous a accueilli , qui vous a offert sa nationalité et qu'à la moindre occasion vous profanez son drapeau ou vous sifflez son hymne nationale en président du chef de l'état
si vous n'aimez pas la communauté française , sa culture , sa laïcité ,et que vous voulez faire communauté à part nous ne vous retenons pas
bon retour dans votre pays d'origine
aujourd'hui à part quelques hypocrites (qui ne se sont pas rendus compte que le temps des bisounours c'est fini ,l'ensemble de la communauté française pense comme moi
même Chevènement qui est à l'origine de la loi en faveur des étrangers en 1997 en est venu à le dire
la France ; on l'aime ou on la quitte
meme dans l'humanité avant que le gauchisme déraille et approuve le communautarisme et les signes ostentatoires on pouvait lire cela
https://www.humanite.fr/node/1188
'aime cette France qui regroupe dans les écoles de la République ses gamins issus de tous les milieux sociaux pour une éducation égalitaire. Car dans cette France, on apprend à vivre ensemble en se nourrissant des vécus de chacun. Dans cette France aussi, on dispense les mêmes soins à tout le monde malgré un système hospitalier bancale où les équipes tentent d'apporter les réponses immédiates aux maux quotidiens.
J'aime cette France, enfin, où dans les rues de ses villes on retrouve les couleurs et les accents de ceux qui, par amour pour ce pays, n'ont pas hésité à laisser leur terre natale pour y venir fonder leur famille, ici, des français. C'est de cette fraternité métissée que la France trouve le dynamisme nécessaire aux grandes nations.


et voici comment se concluait cet article
Alors, si cette France où règne la liberté, l'égalité et la fraternité ne convient pas à certains, il est effectivement de leur droit de la quitter.
fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2764
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
A été liké : 3 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par fleur2jasmin »

fleur2jasmin a écrit : 31 décembre 2019 17:13
Nitram a écrit : 31 décembre 2019 11:47
Ah donc finalement il y a débat ?


C'est du droit international, tu peux avoir un débat sur leur nature contraignante (l'avis ne l'est pas, les résolutions du conseil de sécurité le sont), ça reste du droit. Les avis sont particulièrement utilisés pour demander à la Cour de statuer sur un point de théorie. Comme c'est le cas
C'est bien de citer des articles de traités, mais quelle est ta compétence pour les interpréter ? J'imagine que tu seras d'accord avec moi pour dire que ton avis sur l'interprétation de ces traités est moins légitime que celle de la CIJ ? Après tout tu n'es pas un juge spécialisé en droit international (ou je me trompe).
Et c'est bien trop facile de rejeter toutes les décisions de droit internationales, contraignantes ou pas, comme étant des décisions politiques dès qu'elles ne vont pas dans ton sens.
Donc je vais te demander encore une fois, trouve moi une seule décision qui aille dans ton sens ?
Je crains que vous perdiez votre trop avec lui... mais bon...
Pardon je voulais écrire temps....
fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2764
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
A été liké : 3 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par fleur2jasmin »

vivarais a écrit : 31 décembre 2019 17:39
fleur2jasmin a écrit : 31 décembre 2019 17:10
Bin ouais, il y a toujours un muslim de service qui sévit péniblement sur les forums pour essayer de nous fourguer sa camelote !
Le procédé est toujours le même : les zarabomusulmans sont des gentils, les colonialistes blancs sont des méchants, venez donc vous repeindre avec une petite couche de religion d'amour et de paix, garantie SANZAMALGAM CEPAçALISLAM !

Chez nous qui sommes ripolinés d'anticléricalisme depuis 2 siècles et de laïcité depuis 1905, l'islam ça peut pas marcher. :D
Vois tu sur ce forum je suis très souvent prise à partie à cause de ma religion, à croire que les gens sont obnubilés par ça !!! Mon intention ici c’est d’échanger sur divers sujets (surtout pas religieux en plus le comble!) mais certains restent focaliser sur l’islam et me le rabâche sans cesse « et l’islam ceci, et les attentats islamistes cela et patati et patata), même moi ça me fatigues en fait. Vous ne vous rendez même pas compte à quel point c’est désagréable qu’on nous renvoit toujours sans cesse à notre religion vraiment c’est chiant à force.... J’ai l’impression qu’on me perçoit comme étant « la musulmane de service » et rien que ça avec biensur tous les jugements néfastes qu’il y a derrière...bref
[/quote]

le meilleur moyen de ne pas etre pris à partie pour sa religion est de ne pas ennuyer les autres avec cela

à part les quelques musulmans sur ce forum , qui parle de la sienne
qu'elles sont les autres religions qui font la une en permanence
on entend parler des religions asiatiques que pour le nouvel an chinois et en bien car eux ne reprochent rien , n'exigent rien et ne tentent d'imposer aucuns droits
ils se contentent de bien accomplir leurs devoirs sans rien exiger en retour
ce qui est chiant c'est de vous entendre en permanence parler de vous même pour des choses qui ne se produisent pas en France
ce qui est chiant c'est que même pour des problèmes politiques d'ailleurs vous manifestez chez nous et comme si cela ne suffisait pas vous vous en prenez à transsexuel qui a le malheur de vous croiser
je crois qu'il est inutile de vous rappeler l'évènement
voila ce qui est chiant
c'est que vous n'avez aucuns respects pour le pays qui vous a accueilli , qui vous a offert sa nationalité et qu'à la moindre occasion vous profanez son drapeau ou vous sifflez son hymne nationale en président du chef de l'état
si vous n'aimez pas la communauté française , sa culture , sa laïcité ,et que vous voulez faire communauté à part nous ne vous retenons pas
bon retour dans votre pays d'origine
aujourd'hui à part quelques hypocrites (qui ne se sont pas rendus compte que le temps des bisounours c'est fini ,l'ensemble de la communauté française pense comme moi
même Chevènement qui est à l'origine de la loi en faveur des étrangers en 1997 en est venu à le dire
la France ; on l'aime ou on la quitte
meme dans l'humanité avant que le gauchisme déraille et approuve le communautarisme et les signes ostentatoires on pouvait lire cela
https://www.humanite.fr/node/1188
'aime cette France qui regroupe dans les écoles de la République ses gamins issus de tous les milieux sociaux pour une éducation égalitaire. Car dans cette France, on apprend à vivre ensemble en se nourrissant des vécus de chacun. Dans cette France aussi, on dispense les mêmes soins à tout le monde malgré un système hospitalier bancale où les équipes tentent d'apporter les réponses immédiates aux maux quotidiens.
J'aime cette France, enfin, où dans les rues de ses villes on retrouve les couleurs et les accents de ceux qui, par amour pour ce pays, n'ont pas hésité à laisser leur terre natale pour y venir fonder leur famille, ici, des français. C'est de cette fraternité métissée que la France trouve le dynamisme nécessaire aux grandes nations.


et voici comment se concluait cet article
Alors, si cette France où règne la liberté, l'égalité et la fraternité ne convient pas à certains, il est effectivement de leur droit de la quitter.
[/quote]

Vous avez raison, y’en a marre de cette religion qui monopolise les 3/4 des débats publics !!! Marre de ces bougnouls en djellaba avec leur femmes soumises à nous imposer leur coutume du moyen âge !! Qu’ils rentrent chez eux dans leur jungle.... allez bon vent ! :siffle:
fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2764
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
A été liké : 3 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par fleur2jasmin »

fleur2jasmin a écrit : 01 janvier 2020 12:09
vivarais a écrit : 31 décembre 2019 17:39

Bin ouais, il y a toujours un muslim de service qui sévit péniblement sur les forums pour essayer de nous fourguer sa camelote !
Le procédé est toujours le même : les zarabomusulmans sont des gentils, les colonialistes blancs sont des méchants, venez donc vous repeindre avec une petite couche de religion d'amour et de paix, garantie SANZAMALGAM CEPAçALISLAM !

Chez nous qui sommes ripolinés d'anticléricalisme depuis 2 siècles et de laïcité depuis 1905, l'islam ça peut pas marcher. :D
Vois tu sur ce forum je suis très souvent prise à partie à cause de ma religion, à croire que les gens sont obnubilés par ça !!! Mon intention ici c’est d’échanger sur divers sujets (surtout pas religieux en plus le comble!) mais certains restent focaliser sur l’islam et me le rabâche sans cesse « et l’islam ceci, et les attentats islamistes cela et patati et patata), même moi ça me fatigues en fait. Vous ne vous rendez même pas compte à quel point c’est désagréable qu’on nous renvoit toujours sans cesse à notre religion vraiment c’est chiant à force.... J’ai l’impression qu’on me perçoit comme étant « la musulmane de service » et rien que ça avec biensur tous les jugements néfastes qu’il y a derrière...bref
le meilleur moyen de ne pas etre pris à partie pour sa religion est de ne pas ennuyer les autres avec cela

à part les quelques musulmans sur ce forum , qui parle de la sienne
qu'elles sont les autres religions qui font la une en permanence
on entend parler des religions asiatiques que pour le nouvel an chinois et en bien car eux ne reprochent rien , n'exigent rien et ne tentent d'imposer aucuns droits
ils se contentent de bien accomplir leurs devoirs sans rien exiger en retour
ce qui est chiant c'est de vous entendre en permanence parler de vous même pour des choses qui ne se produisent pas en France
ce qui est chiant c'est que même pour des problèmes politiques d'ailleurs vous manifestez chez nous et comme si cela ne suffisait pas vous vous en prenez à transsexuel qui a le malheur de vous croiser
je crois qu'il est inutile de vous rappeler l'évènement
voila ce qui est chiant
c'est que vous n'avez aucuns respects pour le pays qui vous a accueilli , qui vous a offert sa nationalité et qu'à la moindre occasion vous profanez son drapeau ou vous sifflez son hymne nationale en président du chef de l'état
si vous n'aimez pas la communauté française , sa culture , sa laïcité ,et que vous voulez faire communauté à part nous ne vous retenons pas
bon retour dans votre pays d'origine
aujourd'hui à part quelques hypocrites (qui ne se sont pas rendus compte que le temps des bisounours c'est fini ,l'ensemble de la communauté française pense comme moi
même Chevènement qui est à l'origine de la loi en faveur des étrangers en 1997 en est venu à le dire
la France ; on l'aime ou on la quitte
meme dans l'humanité avant que le gauchisme déraille et approuve le communautarisme et les signes ostentatoires on pouvait lire cela
https://www.humanite.fr/node/1188
'aime cette France qui regroupe dans les écoles de la République ses gamins issus de tous les milieux sociaux pour une éducation égalitaire. Car dans cette France, on apprend à vivre ensemble en se nourrissant des vécus de chacun. Dans cette France aussi, on dispense les mêmes soins à tout le monde malgré un système hospitalier bancale où les équipes tentent d'apporter les réponses immédiates aux maux quotidiens.
J'aime cette France, enfin, où dans les rues de ses villes on retrouve les couleurs et les accents de ceux qui, par amour pour ce pays, n'ont pas hésité à laisser leur terre natale pour y venir fonder leur famille, ici, des français. C'est de cette fraternité métissée que la France trouve le dynamisme nécessaire aux grandes nations.


et voici comment se concluait cet article
Alors, si cette France où règne la liberté, l'égalité et la fraternité ne convient pas à certains, il est effectivement de leur droit de la quitter.
[/quote]

Vous avez raison, y’en a marre de cette religion qui monopolise les 3/4 des débats publics !!! Marre de ces bougnouls en djellaba avec leur femmes soumises à nous imposer leur coutume du moyen âge !! Qu’ils rentrent chez eux dans leur jungle.... allez bon vent ! :siffle:
[/quote]


Moi dans la peau de vivarais ça le fait ou pas ?? :shock: :mdr3:
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48012
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par vivarais »

même le premier janvier ; vous venez nous gonfler avec cela
fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2764
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
A été liké : 3 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par fleur2jasmin »

C’est pas moi qui a commencé, je me suis juste mis à votre niveau pour répondre ^ ^
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par Relax »

Nitram a écrit : 31 décembre 2019 11:47
Relax a écrit : 31 décembre 2019 10:29

Il n'y a pas d'unanimité sur cette question, 2 thèses s'affrontent et le conflit ne sera réglé que par une négociation directe entre Israël et les palestiniens.
Ah donc finalement il y a débat ?
Le débat juridique est tranché par les traités internationaux, mais au niveau politique il provoque un conflit permanent de faible intensité qui suscite néanmoins un intérêt évident.



C'est du droit international, tu peux avoir un débat sur leur nature contraignante (l'avis ne l'est pas, les résolutions du conseil de sécurité le sont), ça reste du droit. Les avis sont particulièrement utilisés pour demander à la Cour de statuer sur un point de théorie. Comme c'est le cas
C'est bien de citer des articles de traités, mais quelle est ta compétence pour les interpréter ? J'imagine que tu seras d'accord avec moi pour dire que ton avis sur l'interprétation de ces traités est moins légitime que celle de la CIJ ? Après tout tu n'es pas un juge spécialisé en droit international (ou je me trompe).
Et c'est bien trop facile de rejeter toutes les décisions de droit internationales, contraignantes ou pas, comme étant des décisions politiques dès qu'elles ne vont pas dans ton sens.
Donc je vais te demander encore une fois, trouve moi une seule décision qui aille dans ton sens ?
La décision de l'administration Trump, c'est le sujet même de ce fil de discussion, ça te va ? :cool:
C'est une décision politique, nous serons d'accord sur ce point je pense ... :siffle:

Ce n'est pas un jugement d'une cour de justice compétente, c'est une décision politique au même titre qu'une résolution du CSONU.

Je ne suis pas juge spécialisé dans le droit international, et du coup je forge humblement mon opinion en consultant les traités internationaux qui s'appliquent :
- Conférence de San Remo : établissement du lien historique entre la Palestine et le peuple juif.
- Traité de Sèvres : mandat britannique en vue de l'établissement d'un foyer national juif en Palestine.

A partir de là, les juifs sont chez eux en Israël et on ne peut déjà plus parler d'occupation ou de colonisation.

Mais en tout état de cause, en politique internationale, le droit a moins poids que les rapports de forces politiques et militaires, le conflit entre Israël et les palestiniens n'échappe pas à la règle.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 152745
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 9 fois
A été liké : 15 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par Fonck1 »

Relax a écrit : 01 janvier 2020 15:06

La décision de l'administration Trump, c'est le sujet même de ce fil de discussion, ça te va ? :cool:

Remarque introduite par le modérateur :

effectivement, ce n'est donc pas l'islam !
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Nitram
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3215
Enregistré le : 20 juillet 2015 13:04

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par Nitram »

Relax a écrit : 01 janvier 2020 15:06
Nitram a écrit : 31 décembre 2019 11:47
Ah donc finalement il y a débat ?
Le débat juridique est tranché par les traités internationaux, mais au niveau politique il provoque un conflit permanent de faible intensité qui suscite néanmoins un intérêt évident.



C'est du droit international, tu peux avoir un débat sur leur nature contraignante (l'avis ne l'est pas, les résolutions du conseil de sécurité le sont), ça reste du droit. Les avis sont particulièrement utilisés pour demander à la Cour de statuer sur un point de théorie. Comme c'est le cas
C'est bien de citer des articles de traités, mais quelle est ta compétence pour les interpréter ? J'imagine que tu seras d'accord avec moi pour dire que ton avis sur l'interprétation de ces traités est moins légitime que celle de la CIJ ? Après tout tu n'es pas un juge spécialisé en droit international (ou je me trompe).
Et c'est bien trop facile de rejeter toutes les décisions de droit internationales, contraignantes ou pas, comme étant des décisions politiques dès qu'elles ne vont pas dans ton sens.
Donc je vais te demander encore une fois, trouve moi une seule décision qui aille dans ton sens ?
La décision de l'administration Trump, c'est le sujet même de ce fil de discussion, ça te va ? :cool:
C'est une décision politique, nous serons d'accord sur ce point je pense ... :siffle:

Ce n'est pas un jugement d'une cour de justice compétente, c'est une décision politique au même titre qu'une résolution du CSONU.

Je ne suis pas juge spécialisé dans le droit international, et du coup je forge humblement mon opinion en consultant les traités internationaux qui s'appliquent :
- Conférence de San Remo : établissement du lien historique entre la Palestine et le peuple juif.
- Traité de Sèvres : mandat britannique en vue de l'établissement d'un foyer national juif en Palestine.

A partir de là, les juifs sont chez eux en Israël et on ne peut déjà plus parler d'occupation ou de colonisation.

Mais en tout état de cause, en politique internationale, le droit a moins poids que les rapports de forces politiques et militaires, le conflit entre Israël et les palestiniens n'échappe pas à la règle.
Je me demande quelle est ta légitimité pour décider de l'interprétation de traités internationaux ? A qui faire davantage confiance ? La CIJ ou toi pour statuer sur le droit international ?
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par Relax »

Nitram a écrit : 01 janvier 2020 17:15
Relax a écrit : 01 janvier 2020 15:06

Le débat juridique est tranché par les traités internationaux, mais au niveau politique il provoque un conflit permanent de faible intensité qui suscite néanmoins un intérêt évident.




La décision de l'administration Trump, c'est le sujet même de ce fil de discussion, ça te va ? :cool:
C'est une décision politique, nous serons d'accord sur ce point je pense ... :siffle:

Ce n'est pas un jugement d'une cour de justice compétente, c'est une décision politique au même titre qu'une résolution du CSONU.

Je ne suis pas juge spécialisé dans le droit international, et du coup je forge humblement mon opinion en consultant les traités internationaux qui s'appliquent :
- Conférence de San Remo : établissement du lien historique entre la Palestine et le peuple juif.
- Traité de Sèvres : mandat britannique en vue de l'établissement d'un foyer national juif en Palestine.

A partir de là, les juifs sont chez eux en Israël et on ne peut déjà plus parler d'occupation ou de colonisation.

Mais en tout état de cause, en politique internationale, le droit a moins poids que les rapports de forces politiques et militaires, le conflit entre Israël et les palestiniens n'échappe pas à la règle.
Je me demande quelle est ta légitimité pour décider de l'interprétation de traités internationaux ? A qui faire davantage confiance ? La CIJ ou toi pour statuer sur le droit international ?
LA CIJ n'a jamais émis de jugement sur cette question, la question est vite réglée !

Aprés, tu ne dois pas non plus te fier à mes messages, il vaut mieux que tu te réfères directement aux traités internationaux, c'est plus fiable ! ;)
fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2764
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
A été liké : 3 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par fleur2jasmin »

« En Palestine, nous vivons l’isolement dans l’isolement : le coronavirus et l’occupation »


UNE PLANÈTE SOUS COVID (5). Alors que la pandémie se répand sur la planète, pays après pays, des familles autour du monde témoignent de leur quotidien, plus ou moins affecté par le coronavirus. Aujourd’hui, la Cisjordanie, la Grèce, l’Inde et le Brésil.

CISJORDANIE
* Au 26 mars : 86 cas recensés dont 17 rétablis. Un mort.
Rym Najjar est cadre au ministère de l’Economie palestinien. Elle vit à Ramallah avec son époux et deux de ses trois enfants, étudiants. Sa seconde fille est étudiante à Berlin.
« Jusqu’à présent la vie “sous le coronavirus” est acceptable. Les gens comprennent que la Palestine est un pays très pauvre et occupé. Nous n’avons pas d’autre moyen pour nous défendre que de rester dans nos maisons. Nous avons maintenant deux ennemis : l’occupation israélienne et le coronavirus. Les deux sont des ennemis de l’humanité.
Mais, bien sûr, nous devons continuer à faire vivre le pays et certaines activités sont maintenues. Concernant le secteur public, tout est à l’arrêt en dehors des ministères de l’Intérieur, de l’Economie, de la Santé et des Finances, qui sont en service minimum, jamais plus de 10 personnes en même temps. La majorité du secteur privé travaille à la maison, exceptées les banques qui tournent avec un tiers de leur personnel. Les commerces restent bien sûr en première ligne : pharmacies et boulangeries, magasins d’alimentation et postes à essence fonctionnent de 8 heures à 19 heures.
Nous sommes surtout inquiets parce que les fournitures hospitalières n’entrent qu’en très petite quantité en raison des capacités limitées de l’Etat de Palestine.
Heureusement, il existe une très grande solidarité ici. De nombreuses initiatives ont été prises par la population comme des dons de nourriture ou de fournitures de désinfection aux plus pauvres ; des bénévoles ont pris en charge le nettoyage des rues ; des volontaires gardent les entrées des villages et installent des tentes pour répondre aux incursions répétées de l’armée d’occupation et des colons dans les villages ; le secteur privé a collecté des dons pour le ministère de la Santé afin d’acheter des fournitures médicales…
Alors, certes, il existe une grande crainte de la propagation de l’infection car nous connaissons les capacités limitées du gouvernement palestinien. Mais, d’un autre côté, il y a un sens élevé de la responsabilité sociale et un grand défi que nous devons gagner contre cette épidémie.
Ce que nous craignons le plus ce sont les conséquences de l’occupation sur notre capacité à lutter contre l’épidémie. Par exemple, actuellement, les autorités israéliennes limitent ou interdisent l’entrée des matières premières utilisées dans la fabrication des désinfectants. Ils ont aussi complètement fermé les frontières au mouvement des personnes, même des malades.
Parallèlement, il y a une très grande négligence concernant la sécurité des Palestiniens qui travaillent dans les installations israéliennes. Mardi, des soldats de l’occupation ont jeté sur la route à un point de contrôle un employé d’une usine israélienne parce que son employeur craignait qu’il soit infecté par le coronavirus. Ce qui, après examen, s’est révélé totalement erroné.
Quant aux prisonniers palestiniens, ils vivent un enfer : l’occupation israélienne a retiré tout le matériel de nettoyage et les stérilisateurs, en plus de 17 produits alimentaires, dont les plus importants étaient des légumes et des fruits. Les autorités refusent de libérer les prisonniers malades, les femmes, les enfants et les prisonniers administratifs qui ont été incarcérés sans qu’aucune accusation ne soit portée contre eux. Dans le même temps, aucune mesure n’est prise pour les protéger contre l’infection.
Je voudrais ajouter quelque chose d’important : à une époque où nous devons tous repenser notre comportement envers l’humanité, nous devons réfléchir à la façon de sauver l’humanité de ce monstre qu’est l’occupation israélienne. Alors que nous nous efforçons tous de sauver l’humanité de ce virus, l’occupation israélienne continue de démolir des maisons palestiniennes à Jérusalem et en Cisjordanie, à arracher nos oliviers et à les brûler… elle n’a pas abandonné son caractère brutal et raciste.

Ma famille et moi vivons dans ce mélange de peur du coronavirus, des graves conséquences que peut avoir sa propagation en Palestine, et la peur de l’apartheid militaire israélien qui s’accroît à la lumière de la contagion. Nous éprouvons de la colère face au silence du monde devant la tyrannie fasciste d’Israël. Car nous vivons un isolement dans l’isolement : l’isolement de l’occupation et l’isolement du confinement dû au virus. Permettez-moi de rappeler ce que l’occupation israélienne a fait dans la bande de Gaza de façon permanente et dans de nombreux villages et villes palestiniens par intermittence : ils ont fermé les frontières, empêchant les Palestiniens de se déplacer entre les villes ou vers d’autres pays, interdisant également l’entrée sur ces territoires. Ils nous ont interdit à certains moments d’aller dans les cinémas, les écoles, les restaurants, les célébrations familiales, les cabarets. Ils ont empêché les Palestiniens de travailler, privant des familles de revenus. Nous manquons de médicaments, de spécialistes et d’équipements. Nos patients n’ont plus d’établissements qui pourraient les soigner, faute de place et de matériel. N’est-ce pas ce que ce coronavirus fait aux pays du monde ? Avec une différence importante : le virus est invisible et le monde entier reconnaît en souffrir, tandis que le monde entier voit l’occupation israélienne mais personne ne ressent notre souffrance. »


https://www.nouvelobs.com/monde/2020032 ... ation.html
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48012
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par vivarais »

fleur2jasmin a écrit : 27 mars 2020 14:39 « En Palestine, nous vivons l’isolement dans l’isolement : le coronavirus et l’occupation »


UNE PLANÈTE SOUS COVID (5). Alors que la pandémie se répand sur la planète, pays après pays, des familles autour du monde témoignent de leur quotidien, plus ou moins affecté par le coronavirus. Aujourd’hui, la Cisjordanie, la Grèce, l’Inde et le Brésil.

CISJORDANIE
* Au 26 mars : 86 cas recensés dont 17 rétablis. Un mort.
Rym Najjar est cadre au ministère de l’Economie palestinien. Elle vit à Ramallah avec son époux et deux de ses trois enfants, étudiants. Sa seconde fille est étudiante à Berlin.
« Jusqu’à présent la vie “sous le coronavirus” est acceptable. Les gens comprennent que la Palestine est un pays très pauvre et occupé. Nous n’avons pas d’autre moyen pour nous défendre que de rester dans nos maisons. Nous avons maintenant deux ennemis : l’occupation israélienne et le coronavirus. Les deux sont des ennemis de l’humanité.
Mais, bien sûr, nous devons continuer à faire vivre le pays et certaines activités sont maintenues. Concernant le secteur public, tout est à l’arrêt en dehors des ministères de l’Intérieur, de l’Economie, de la Santé et des Finances, qui sont en service minimum, jamais plus de 10 personnes en même temps. La majorité du secteur privé travaille à la maison, exceptées les banques qui tournent avec un tiers de leur personnel. Les commerces restent bien sûr en première ligne : pharmacies et boulangeries, magasins d’alimentation et postes à essence fonctionnent de 8 heures à 19 heures.
Nous sommes surtout inquiets parce que les fournitures hospitalières n’entrent qu’en très petite quantité en raison des capacités limitées de l’Etat de Palestine.
Heureusement, il existe une très grande solidarité ici. De nombreuses initiatives ont été prises par la population comme des dons de nourriture ou de fournitures de désinfection aux plus pauvres ; des bénévoles ont pris en charge le nettoyage des rues ; des volontaires gardent les entrées des villages et installent des tentes pour répondre aux incursions répétées de l’armée d’occupation et des colons dans les villages ; le secteur privé a collecté des dons pour le ministère de la Santé afin d’acheter des fournitures médicales…
Alors, certes, il existe une grande crainte de la propagation de l’infection car nous connaissons les capacités limitées du gouvernement palestinien. Mais, d’un autre côté, il y a un sens élevé de la responsabilité sociale et un grand défi que nous devons gagner contre cette épidémie.
Ce que nous craignons le plus ce sont les conséquences de l’occupation sur notre capacité à lutter contre l’épidémie. Par exemple, actuellement, les autorités israéliennes limitent ou interdisent l’entrée des matières premières utilisées dans la fabrication des désinfectants. Ils ont aussi complètement fermé les frontières au mouvement des personnes, même des malades.
Parallèlement, il y a une très grande négligence concernant la sécurité des Palestiniens qui travaillent dans les installations israéliennes. Mardi, des soldats de l’occupation ont jeté sur la route à un point de contrôle un employé d’une usine israélienne parce que son employeur craignait qu’il soit infecté par le coronavirus. Ce qui, après examen, s’est révélé totalement erroné.
Quant , aux prisonniers palestiniens, ils vivent un enfer : l’occupation israélienne a retiré tout le matériel de nettoyage et les stérilisateurs, en plus de 17 produits alimentaires, dont les plus importants étaient des légumes et des fruits. Les autorités refusent de libérer les prisonniers malades, les femmes, les enfants et les prisonniers administratifs qui ont été incarcérés sans qu’aucune accusation ne soit portée contre eux. Dans le même temps, aucune mesure n’est prise pour les protéger contre l’infection.
Je voudrais ajouter quelque chose d’important : à une époque où nous devons tous repenser notre comportement envers l’humanité, nous devons réfléchir à la façon de sauver l’humanité de ce monstre qu’est l’occupation israélienne. Alors que nous nous efforçons tous de sauver l’humanité de ce virus, l’occupation israélienne continue de démolir des maisons palestiniennes à Jérusalem et en Cisjordanie, à arracher nos oliviers et à les brûler… elle n’a pas abandonné son caractère brutal et raciste.

Ma famille et moi vivons dans ce mélange de peur du coronavirus, des graves conséquences que peut avoir sa propagation en Palestine, et la peur de l’apartheid militaire israélien qui s’accroît à la lumière de la contagion. Nous éprouvons de la colère face au silence du monde devant la tyrannie fasciste d’Israël. Car nous vivons un isolement dans l’isolement : l’isolement de l’occupation et l’isolement du confinement dû au virus. Permettez-moi de rappeler ce que l’occupation israélienne a fait dans la bande de Gaza de façon permanente et dans de nombreux villages et villes palestiniens par intermittence : ils ont fermé les frontières, empêchant les Palestiniens de se déplacer entre les villes ou vers d’autres pays, interdisant également l’entrée sur ces territoires. Ils nous ont interdit à certains moments d’aller dans les cinémas, les écoles, les restaurants, les célébrations familiales, les cabarets. Ils ont empêché les Palestiniens de travailler, privant des familles de revenus. Nous manquons de médicaments, de spécialistes et d’équipements. Nos patients n’ont plus d’établissements qui pourraient les soigner, faute de place et de matériel. N’est-ce pas ce que ce coronavirus fait aux pays du monde ? Avec une différence importante : le virus est invisible et le monde entier reconnaît en souffrir, tandis que le monde entier voit l’occupation israélienne mais personne ne ressent notre souffrance. »


https://www.nouvelobs.com/monde/2020032 ... ation.html
et s'ils avaient acheté des charrues plutôt que des armes ; ils n'en seraient pas là
depuis 1948 ils n'ont cessé de commettre des attentats contre les civils israéliens les obligeant à prendre des mesures de plus en plus drastiques
au début ils pouvaient profiter des la prospérité israélienne en travaillant comme ouvriers agricole
mais la paix et la coexistence pacifique ils n'en veulent pas
ils ont refusé tout les plans de paix jusqu'à obliger les israéliens pour se protéger à construire un mur et malgré cela ils creusent en permanence aller leur nuire et il ne cesse de lancer des pluie de roquettes installant les rampes près de écoles et des hôpitaux pour dire lors des ripostes
voyez ils tirent délibérément sur les écoles et les hôpitaux
fleur2jasmin vous prenez idéologiquement leur défense par solidarité religieuse
mais c'est fini çà ne marche plus , de moins en moins de gens et de nations abonderont dans votre sens
même les égyptiens , et jordaniens ne le font plus et les syriens ont d'autres chats à fouetter
ils ne récoltent que ce qu'ils sèment
Avatar du membre
Toto
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1063
Enregistré le : 05 décembre 2019 21:01

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Message par Toto »

fleur2jasmin a écrit : 27 mars 2020 14:39 « En Palestine, nous vivons l’isolement dans l’isolement : le coronavirus et l’occupation »


UNE PLANÈTE SOUS COVID (5). Alors que la pandémie se répand sur la planète, pays après pays, des familles autour du monde témoignent de leur quotidien, plus ou moins affecté par le coronavirus. Aujourd’hui, la Cisjordanie, la Grèce, l’Inde et le Brésil.

CISJORDANIE
* Au 26 mars : 86 cas recensés dont 17 rétablis. Un mort.
Rym Najjar est cadre au ministère de l’Economie palestinien. Elle vit à Ramallah avec son époux et deux de ses trois enfants, étudiants. Sa seconde fille est étudiante à Berlin.
« Jusqu’à présent la vie “sous le coronavirus” est acceptable. Les gens comprennent que la Palestine est un pays très pauvre et occupé. Nous n’avons pas d’autre moyen pour nous défendre que de rester dans nos maisons. Nous avons maintenant deux ennemis : l’occupation israélienne et le coronavirus. Les deux sont des ennemis de l’humanité.
Mais, bien sûr, nous devons continuer à faire vivre le pays et certaines activités sont maintenues. Concernant le secteur public, tout est à l’arrêt en dehors des ministères de l’Intérieur, de l’Economie, de la Santé et des Finances, qui sont en service minimum, jamais plus de 10 personnes en même temps. La majorité du secteur privé travaille à la maison, exceptées les banques qui tournent avec un tiers de leur personnel. Les commerces restent bien sûr en première ligne : pharmacies et boulangeries, magasins d’alimentation et postes à essence fonctionnent de 8 heures à 19 heures.
Nous sommes surtout inquiets parce que les fournitures hospitalières n’entrent qu’en très petite quantité en raison des capacités limitées de l’Etat de Palestine.
Heureusement, il existe une très grande solidarité ici. De nombreuses initiatives ont été prises par la population comme des dons de nourriture ou de fournitures de désinfection aux plus pauvres ; des bénévoles ont pris en charge le nettoyage des rues ; des volontaires gardent les entrées des villages et installent des tentes pour répondre aux incursions répétées de l’armée d’occupation et des colons dans les villages ; le secteur privé a collecté des dons pour le ministère de la Santé afin d’acheter des fournitures médicales…
Alors, certes, il existe une grande crainte de la propagation de l’infection car nous connaissons les capacités limitées du gouvernement palestinien. Mais, d’un autre côté, il y a un sens élevé de la responsabilité sociale et un grand défi que nous devons gagner contre cette épidémie.
Ce que nous craignons le plus ce sont les conséquences de l’occupation sur notre capacité à lutter contre l’épidémie. Par exemple, actuellement, les autorités israéliennes limitent ou interdisent l’entrée des matières premières utilisées dans la fabrication des désinfectants. Ils ont aussi complètement fermé les frontières au mouvement des personnes, même des malades.
Parallèlement, il y a une très grande négligence concernant la sécurité des Palestiniens qui travaillent dans les installations israéliennes. Mardi, des soldats de l’occupation ont jeté sur la route à un point de contrôle un employé d’une usine israélienne parce que son employeur craignait qu’il soit infecté par le coronavirus. Ce qui, après examen, s’est révélé totalement erroné.
Quant aux prisonniers palestiniens, ils vivent un enfer : l’occupation israélienne a retiré tout le matériel de nettoyage et les stérilisateurs, en plus de 17 produits alimentaires, dont les plus importants étaient des légumes et des fruits. Les autorités refusent de libérer les prisonniers malades, les femmes, les enfants et les prisonniers administratifs qui ont été incarcérés sans qu’aucune accusation ne soit portée contre eux. Dans le même temps, aucune mesure n’est prise pour les protéger contre l’infection.
Je voudrais ajouter quelque chose d’important : à une époque où nous devons tous repenser notre comportement envers l’humanité, nous devons réfléchir à la façon de sauver l’humanité de ce monstre qu’est l’occupation israélienne. Alors que nous nous efforçons tous de sauver l’humanité de ce virus, l’occupation israélienne continue de démolir des maisons palestiniennes à Jérusalem et en Cisjordanie, à arracher nos oliviers et à les brûler… elle n’a pas abandonné son caractère brutal et raciste.

Ma famille et moi vivons dans ce mélange de peur du coronavirus, des graves conséquences que peut avoir sa propagation en Palestine, et la peur de l’apartheid militaire israélien qui s’accroît à la lumière de la contagion. Nous éprouvons de la colère face au silence du monde devant la tyrannie fasciste d’Israël. Car nous vivons un isolement dans l’isolement : l’isolement de l’occupation et l’isolement du confinement dû au virus. Permettez-moi de rappeler ce que l’occupation israélienne a fait dans la bande de Gaza de façon permanente et dans de nombreux villages et villes palestiniens par intermittence : ils ont fermé les frontières, empêchant les Palestiniens de se déplacer entre les villes ou vers d’autres pays, interdisant également l’entrée sur ces territoires. Ils nous ont interdit à certains moments d’aller dans les cinémas, les écoles, les restaurants, les célébrations familiales, les cabarets. Ils ont empêché les Palestiniens de travailler, privant des familles de revenus. Nous manquons de médicaments, de spécialistes et d’équipements. Nos patients n’ont plus d’établissements qui pourraient les soigner, faute de place et de matériel. N’est-ce pas ce que ce coronavirus fait aux pays du monde ? Avec une différence importante : le virus est invisible et le monde entier reconnaît en souffrir, tandis que le monde entier voit l’occupation israélienne mais personne ne ressent notre souffrance. »


https://www.nouvelobs.com/monde/2020032 ... ation.html
c'est pas vraiment grave non plus !!
Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »