Dossier : Guerre en ukraine

[UBUROI]

En réponse à discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058575197

Tu veux un site russe, chinois?
Lis la Charte de ce journal indépendant, et, regarde sur les 6 derniers mois, les articles sur la lutte anti corruption menée CHEZ EUX.
Et enfin, leurs unes donnent leurs sources, et ces unes sont souvent celles des quotidiens indépendants français.
Waht Elise ?

Mais n'hésite pas à lire la presse des terroristes russes. Moi je ne peux pas, question d'éthique
Enfin, au lieu d'écrire "gentils", opte pour:
- agressés
- résistants
- occidentaux, comme toi et moi
etc...


L'histoire de ce journal:

Le Kiev Independent est né d’une lutte pour la liberté d’expression. Il a été co-fondé par un groupe de journalistes qui ont été licenciés du Kyiv Post, alors un journal important, alors que le propriétaire tentait de prendre le contrôle de la salle de rédaction et de mettre fin à sa couverture critique des autorités ukrainiennes.

Au lieu d’abandonner, l’équipe licenciée a fondé un nouveau média pour reprendre le flambeau et être une voix véritablement indépendante de l’Ukraine. Jnomics, un cabinet international de conseil en médias d'origine ukrainienne, a cofondé la publication, apportant son expertise en gestion des médias.

Trois mois seulement après le lancement du Kiev Independent, la Russie envahit l’Ukraine. Notre équipe est restée en Ukraine et a continué à rendre compte de ce qui était désormais une guerre contre leur pays.

La résilience de l'équipe et ses reportages sans compromis ont rapidement fait du Kyiv Independent une source clé d'informations sur l'Ukraine pour des millions de personnes à travers le monde.

Nous avons juré de respecter les principes d'un journalisme honnête, même pendant une guerre en cours. Nous avons publié des enquêtes, notamment sur des comportements répréhensibles au sein de l'armée ukrainienne. Cela a renforcé la confiance de nos lecteurs en nous en tant que source d'information indépendante. Le Kyiv Independent a remporté de nombreux prix pour son travail.

Il fallait grandir vite. Aujourd'hui, le Kyiv Independent est une organisation dynamique produisant des histoires, des reportages vidéo, des podcasts, des newsletters, des documentaires et bien plus encore. En mars 2023, un an après le début de l’invasion à grande échelle, nous avons formé une unité distincte au sein de l’équipe chargée d’enquêter sur les crimes de guerre russes.

Nous continuons à grandir et à apprendre. Dans un monde où la désinformation et la propagande sont des armes de guerre, notre objectif est de continuer à pouvoir mener un bon combat pour la vérité.

Rien à voir avec certains de nos "régionaux" qui n'ont aucune équipe d'investigations, et qui se contentent de nous relater les violences conjugales...de Montpellier. On n'a vraiment pas les mêmes valeurs.

[Fonck1]

en 1939, l'allemagne a envahi la pologne, qui s'etait alliée avec elle.
derrière, l'allemagne a envahi le danemark et la norvège, puis le luxembourg, la belgique et les pays bas, puis la france, puis la russie, et probablement beaucoup d'autres encore....même si on pouvait plus parler de domination que d'occupation dans certains pays.

c'est ça, les dictateurs....la folie des dictateurs....

en 1939-45, beaucoup ont pu se réfugier au royaume uni.
l'entrée en guerre des états unis a été décisive.

la Russie, l'époque d'aujourd’hui est différente.
déjà, c'est un pays majeur avec l'arme nucléaire, mais ce que l'on peut constater, c'est que tous les pays n'ont pas attendus de se faire grignoter par Poutine, et qu'il a quand même, que peu d'alliés à part des pays fondu du trombon comme l'Iran, et que les pays font front commun.
il a un bloc devant lui.

si nous tenons, si nos politiques continuent en ce sens, nous feront bloc face à la dictature que Poutine impose, et nous n'aurons probablement, pas la guerre dans nos pays.

mais vu comment les politiques évoluent et comment les élections futures se dessinent, je pense que ça va se fissurer, les politiques "tendances" étant plutôt alliées avec l'idéologie Poutinienne, la guerre finira probablement à nos portes, et dans nos maisons.

c'est un vrai choix des peuples pour le coup, et ils ne le savent pas encore, mais personne ne sera épargné.

[UBUROI]

L'Ukraine, c'est où d'après vous ?
En Afrique ?
En Asie ?
En Océanie ?
En Antarctique ?

Faudrait peut-être réviser sa géographie mon cher mic.

Inutile ..l'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe ..QUE JE SACHE ...
Elle se situe sur le continent Européen....La russie aussi ..
Tu devrais réviser l'histoire ...

Voilà un post qui fait réfléchir!

[UBUROI]

en 1939, l'allemagne a envahi la pologne, qui s'etait alliée avec elle.
derrière, l'allemagne a envahi le danemark et la norvège, puis le luxembourg, la belgique et les pays bas, puis la france, puis la russie, et probablement beaucoup d'autres encore....même si on pouvait plus parler de domination que d'occupation dans certains pays.

c'est ça, les dictateurs....la folie des dictateurs....

en 1939-45, beaucoup ont pu se réfugier au royaume uni.
l'entrée en guerre des états unis a été décisive.

la Russie, l'époque d'aujourd’hui est différente.
déjà, c'est un pays majeur avec l'arme nucléaire, mais ce que l'on peut constater, c'est que tous les pays n'ont pas attendus de se faire grignoter par Poutine, et qu'il a quand même, que peu d'alliés à part des pays fondu du trombon comme l'Iran, et que les pays font front commun.
il a un bloc devant lui.

si nous tenons, si nos politiques continuent en ce sens, nous feront bloc face à la dictature que Poutine impose, et nous n'aurons probablement, pas la guerre dans nos pays.

mais vu comment les politiques évoluent et comment les élections futures se dessinent, je pense que ça va se fissurer, les politiques "tendances" étant plutôt alliées avec l'idéologie Poutinienne, la guerre finira probablement à nos portes, et dans nos maisons.

c'est un vrai choix des peuples pour le coup, et ils ne le savent pas encore, mais personne ne sera épargné.

Bon, là je partage cette réflexion frappée du coin ...de la continuité historique des erreurs humaines.
Mais...il y a toujours eu les résistants, les militants, le peuple des insoumis, des Justes, les défenseurs du Droit, de la justice, de la vérité etc...Et l'Histoire nous a montré que si des erreurs impardonnables ont été commises chez nos politiques, par leurs électeurs...le Droit, le bon droit a la plupart du temps triomphé de la violence; certes au prix de millions de victimes innocentes. On le voit avec l'Ukraine aujourd'hui. Gagnerons nous cette fois encore?
Notre premier devoir c'est de savoir se situer... du bon côté; et agir, réagir, écrire, se révolter, provoquer les faibles, les trouillards, les vendus au plus offrant et leur montrer ce qu'uls sont à défaut de pouvoir changer le monde. Le clavier sert à ça. C'est une arme en soi.

[Fonck1]

il faut aussi savoir user de prudence et avancer avec intelligence, ce que malheureusement, beaucoup de dirigeants ne sont pas toujours équipés.

[UBUROI]

Gardons espoir!

Vendredi 26 avril
12h15
El Pais : l'Espagne va envoyer des missiles Patriot en Ukraine. Cette décision est la dernière en date de la part des pays occidentaux répondant aux appels de Kiev en faveur de davantage de défenses aériennes face à l’escalade des attaques de missiles et de drones russes contre les villes du pays.

Une commission parlementaire suisse soutient la proposition d'envoyer 5,5 milliards de dollars d'aide à l'Ukraine. Même si la proposition doit encore franchir d’autres étapes législatives avant de devenir loi, elle a été soutenue par les législateurs des partis de centre-droit et de centre-gauche.

Les Suisses sortent leur portefeuille...quel exploit

Ces infos pour montrer qu'il ne faut pas oublier TOUTES ces MULTIPLES aides bi latérales, qui viennent s'ajouter les uanes aux autres et faire oublier la comédie que vient de nous faire vivre Trump!

[Patchouli38]

Gardons espoir!

Vendredi 26 avril
12h15
El Pais : l'Espagne va envoyer des missiles Patriot en Ukraine. Cette décision est la dernière en date de la part des pays occidentaux répondant aux appels de Kiev en faveur de davantage de défenses aériennes face à l’escalade des attaques de missiles et de drones russes contre les villes du pays.

Une commission parlementaire suisse soutient la proposition d'envoyer 5,5 milliards de dollars d'aide à l'Ukraine. Même si la proposition doit encore franchir d’autres étapes législatives avant de devenir loi, elle a été soutenue par les législateurs des partis de centre-droit et de centre-gauche.

Les Suisses sortent leur portefeuille...quel exploit

Ces infos pour montrer qu'il ne faut pas oublier TOUTES ces MULTIPLES aides bi latérales, qui viennent s'ajouter les uanes aux autres et faire oublier la comédie que vient de nous faire vivre Trump!

Comme dit le proverbe, les petits ruisseaux font les grandes rivières.

[mic43121]

Inutile ..l'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe ..QUE JE SACHE ...
Elle se situe sur le continent Européen....La russie aussi ..
Tu devrais réviser l'histoire ...

Voilà un post qui fait réfléchir!

Pourquoi ? C'est FAUX ?

[Yaroslav]

C'est quoi ce que vous reprochez au Kyiv Independant, j'ai pas compris ?

Entre Poutine et Hitler, il y a beaucoup de similitudes remarquables.
Quant aux agressions militaires nazies, on peut notamment relever des analogies avec Poutine sur : la méthode, la motivation et le prétexte.
Sans oublier le précédent historique, la dernière fois qu'un pays a lancé une intervention militaire en Europe pour s'approprier des territoires limitrophes (ou pour dire les choses clairement : la dernière guerre impérialiste d'Europe), c'était à l'initiative du 3ème Reich.

Mais évidemment, comme ce n'est plus la même époque, il est facile d'y opposer plein de différences.

[UBUROI]

C'est quoi ce que vous reprochez au Kyiv Independant, j'ai pas compris ?

Entre Poutine et Hitler, il y a beaucoup de similitudes remarquables.
Quant aux agressions militaires nazies, on peut notamment relever des analogies avec Poutine sur : la méthode, la motivation et le prétexte.
Sans oublier le précédent historique, la dernière fois qu'un pays a lancé une intervention militaire en Europe pour s'approprier des territoires limitrophes (ou pour dire les choses clairement : la dernière guerre impérialiste d'Europe), c'était à l'initiative du 3ème Reich.

Mais évidemment, comme ce n'est plus la même époque, il est facile d'y opposer plein de différences.

T'inquiète! Le Kyiv Independent, c'est ma bible. C'est moi qui l'ai introduit ici; c'est la référence (voir mon post plus haut)

20h24
Les États-Unis vont allouer 6 milliards de dollars supplémentaires d’aide pour fournir des armes à l’Ukraine. Les États-Unis alloueront 6 milliards de dollars d’assistance militaire à Kiev dans le cadre de l’Initiative d’assistance à la sécurité en Ukraine (USAI), a annoncé le secrétaire américain à la Défense Lloyd Austin le 26 avril
Les États-Unis alloueront 6 milliards de dollars d'assistance militaire à Kiev dans le cadre de l'Initiative d'assistance à la sécurité en Ukraine (USAI), a annoncé le secrétaire américain à la Défense Lloyd Austin le 26 avril après la réunion du Groupe de contact pour la défense en Ukraine (UDCG) dirigé par les États-Unis, également connu sous le nom de Ramstein. format.

Austin avait précédemment déclaré que le même jour, les États-Unis fourniraient à l'Ukraine une aide militaire d'un milliard de dollars comprenant des munitions pour HIMARS, des munitions de 155 mm, des intercepteurs de défense aérienne et des véhicules blindés.

https://kyivindependent.com/us-to-alloc ... h-weapons/


Ce n'est pas dans le Figaro que figure cette info du soir!

[Yaroslav]

Je viens (seulement) de me rendre compte qu'Arno Klarsfeld était un suppôt de Poutine.
Et ça fait toujours bizarre d'entendre ça de la part de quelqu'un dont un grand parent a été tué dans les camps d'extermination.
Mais visiblement c'est l'idéologie qui prend le dessus, comme quoi on a quand même beaucoup de mal à trouver des défenseurs de la démocratie chez les "très droites".

[mic43121]

UBU
Tu avais l'air étonné ou méprisant ..je ne fais pas la différence ..
Et toi l'initiateur de ces pages, tu ne réponds pas ?

[UBUROI]

UBU
Tu avais l'air étonné ou méprisant ..je ne fais pas la différence ..
Et toi l'initiateur de ces pages, tu ne réponds pas ?

"je ne réponds pas"....sur quoi?
Explique et cite les posts à l'origine de "tes tourments" matinaux

[Yaroslav]

Inutile ..l'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe ..QUE JE SACHE ...
Elle se situe sur le continent Européen....La russie aussi ..
Tu devrais réviser l'histoire ...

Ce qui se joue surtout, c'est l'adhésion ou non aux valeurs européennes.
La Russie telle qu'elle est aujourd'hui les rejette frontalement quand les Ukrainiens y aspirent et y souscrivent.
Quelque part, l'Ukraine est aujourd'hui bien plus européenne que la Hongrie.
Et la Russie qui aurait pu être européenne a choisi de jouer la carte de l'orientalisme.

[Once]

Le problème de ce conflit est qu'il est totalement asymétrique.

D'un côté, on a une puissance qui mène une guerre idéologique cherchant une victoire totale, une réédition totale mais aussi un anéantissement complet d'un pays tel qu'il est aujourd'hui et tel qu'il a choisi d'être depuis son indépendance en 1991. De l'autre, on a un petit pays qui n'entend ni envahir ni anéantir son voisin mais qui cherche seulement à survivre en conservant ses frontières et ses institutions politiques.

D'un côté on a une guerre "injuste" de l'autre une guerre "juste". Le problème étant que dans la tête de Poutine, la guerre qu'il mène est une guerre qu'il considère comme idéologiquement "juste".

Or, rien n'est plus dangereux qu'une guerre idéologique parce qu'elle est propre à justifier toutes les horreurs et les exactions possibles.