Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[latresne]

Veron qui est aussi mèdecin dit que 24 cas ne suffisent pas à en faire un test probant .Sinon pourquoi voudrais-tu qu'il laisse des Français dans le doute et mm dans la maladie ?
Tu places tt sous l'angle financier c'est ton obsession et ton pbm .

Enfin votre idole Veron vient d'annoncer une bonne nouvelle sur le 20 h A2
les masques vont arriver
Ce qu'il n'a pas précisé quand

Ton texte ne suffit pas pour convaincre ,t'as besoin des smileys ?

[Stounk]

Mais si bien sur nous assistons à de la politique spectacle permanente. Même l'intervention de l'armée nous est présenté comme un spectacle pour nous faire croire que le gouvernement est sur le pied de guerre. Jour après jour on avait droit à l'armée montant son hôpital de campagne alors qu'il s'agit en fait de 30 postes de réanimation, un micro évènement avec une médiatisation disproportionnée.

Les médias font avec les événements à leur disposition.
Tu préférerais que les médias nous montrent en direct des malades en train d'agonir ?

Voire même d'agoniser !

[lotus95]

Il ne faut pas se leurrer ... la "guerre" annoncée est bien plus une guerre d'égos et d'assoiffés de profits qu'une guerre contre le virus

Une victoire trop facile, avec un traitement à 10 centimes le comprimé, tuerait dans l'oeuf les rêves de gloire et de profits de beaucoup d'acteurs dans cette crise.
Et dire que 10 jours, c'est rien ; c'est dire que 1 000 décès de plus au minimum, c'est rien ...

Veron qui est aussi mèdecin dit que 24 cas ne suffisent pas à en faire un test probant .Sinon pourquoi voudrais-tu qu'il laisse des Français dans le doute et mm dans la maladie ?
Tu places tt sous l'angle financier c'est ton obsession et ton pbm .

24 cas en France + tous ceux traités en Chine/Corée du Sud/Taïwan/Allemagne et bientôt Belgique/USA/Israel/Maroc .... dont on ne veut pas parler + l'expérience et la conviction d'un expert en virologie reconnu mondialement = confiance
Que tout le monde y aille de son petit commentaire quand on sait que le Dr Raoult n'est pas beaucoup apprécié dans le milieu médical, ça ne m'étonne pas beaucoup ...
c'est une guerre d'egos qui pue aussi la vénalité et le chauvinisme à plein nez ; pas beaucoup de place pour la science là dedans ...

[lotus95]

justement la vulgarisation aurait été la porte ouverte à toutes les excuses donc on fait bien d 'insister sur les de confinement
quant au briccolage maison , c'est bien pour les dégourdis , mais pas pour les manches à balais ou les adeptes du pret à l'emploi jetable
si une entreprise est capable de" limiter l'absence" .... elle doit fournir les EPI en consequence ,sinon l 'employeur la fout en veilleuse , ce sont ses prérogatives
En realité ,la coherence est de mise , mais chacun y va de sa petite salade

Les règles de confinement sont loufoques : empêcher quelqu'un d'assister à l'enterrement d'un proche (maxi 20p) et permettre à des millions d'individus de prendre les transports pour travailler, ou passer des journées entières dans des entrepôts pleins de monde, faire face au public à une caisse en supermarché ... n'a aucun sens
Ce n'est pas parce que l'un est nécessaire à l'économie et l'autre non que les risques sont différents ... non il n'y a pas cohérence quand on mélange mesures de sécurité et besoins économiques

Si les employeurs jouaient vraiment le jeu, il n'y aurait pas autant d'arrêts maladie ou de droits de retrait ; voir les nombreux bureaux de poste fermés, les obligations d'aménagements dans la grande distribution, les réclamations légitimes des livreurs ...

bricolage maison pas très complexe en fait, on a le choix entre faire soi-même ou faire faire ; aujourd'hui vu la situation, beaucoup de maisons de couture ou couturières retraitées s'y mettent, parfois à la demande de médecins locaux, parfois par initiative de solidarité ...
au pire, des masques jetables base sopalin, c'est vraiment pas sorcier ... ce ne sont pas les tutoriels qui manquent

[Georges61]

C'est au moins un semblant d'égalité entre les plus riches et le reste de la population, même si c'est plus agréable d'être confiné dans une propriété en province que dans un HLM de 45m².

Si tu es cohérent échange ton chalet une semaine sur deux avec un couple et ses enfants confinés dans un 45 m2 .Là tu seras crédible ,sinon tu enfonces des portes ouvertes .

On ne vous ai pas attendu.
Lorsque nous ne sommes pas dans le Jura Suisse disons 8 à 9 mois par an, notre chalet est habité par la personne (qui assure le ménage quand nous y sommes). Elle y demeure avec son mari et ses trois enfants, et cela gratuitement.
D'autre part pendant ce confinement nous hébergeons dans notre appartement à Brest les jeunes enfants de notre fils médecin et de sa femme infirmière hospitalière dans une grande ville bretonne, ainsi que les quatre enfants de notre fille médecin urgentiste dans un grand hôpital parisien.

[latresne]

Veron qui est aussi mèdecin dit que 24 cas ne suffisent pas à en faire un test probant .Sinon pourquoi voudrais-tu qu'il laisse des Français dans le doute et mm dans la maladie ?
Tu places tt sous l'angle financier c'est ton obsession et ton pbm .

24 cas en France + tous ceux traités en Chine/Corée du Sud/Taïwan/Allemagne et bientôt Belgique/USA/Israel/Maroc .... dont on ne veut pas parler + l'expérience et la conviction d'un expert en virologie reconnu mondialement = confiance
Que tout le monde y aille de son petit commentaire quand on sait que le Dr Raoult n'est pas beaucoup apprécié dans le milieu médical, ça ne m'étonne pas beaucoup ...
c'est une guerre d'egos qui pue aussi la vénalité et le chauvinisme à plein nez ; pas beaucoup de place pour la science là dedans ...

Le Docteur J.P. Hamon Président de la Fédération des Mèdecins de France contaminé vient de dire à la télé qu'il a pris ce médoc pendant 3 jours ,puis il a arrété ça le rendait malade .Ca veut dire qu'en tant que
-Médecin d'une part
-Malade d'autre part il n'est pas convaincu du tt ,au contraire mm.
Il faut donc attendre d'autres tests et éviter de sortir les guillotines trop tôt .
son jugement a + de valeur que les quandiratons des perturbeurs

[vincent]

pas vraiment d'accord, ce genre d'épidémie touche beaucoup les classes aisées car elles multiplient les contacts lors d'activités professionnelles ou de loisirs. Pas certains qu'elles soient ravies de choper des merdes de ce genre...

je savais pas qu' il existait des statistiques sur le coronavirus suivant les couches de la société!!!!!mais bon ,comme nous ne connaitrons jamais vos sources , je pense presque le contraire .

A mon avis , les risques de contamination doivent ête proportionnels au nombre de gens rencontrés , avec un risque plus élevé en position sérrée ( densité au m2 ) , avec la durée d' exposition pendant les périodes a forte concentration de contacts .

Partant de là , pour repérer les zones a risque élevé et a risque faible , je dirais qu' il y a , pardon ,
avait , (mais le mal est peut être fait ) plus de risque de contamination a la sortie et a l' entrée d' une usine automobile , qu'a l' entrée d' un comité de direction

moins de chance de contamination en faisant ses courses chez Faichon , ou Hédiard ( ou similaire ,car ce dernier a déposé le bilan je crois ) que chez Lidl .

je rigole.......

[gare au gorille]

Ben justement, la personne que tu croise avec un masque, ni elle ni toi ne sait si elle est contagieuse ou pas. Donc à mon avis si elle porte un masque c'est un plus pour elle et un plus pour toi. La ou tu devrais flipper c'est quand tu croise une personne qui ne porte pas le masque, écran protecteur entre elle et toi, car vous êtes deux à ne pas savoir et à n'avoir que la certitude du doute.

Je, et vous devriez en faire autant, me fie essentiellement à ce que disent les scientifiques. Ceci dit ce qui me ferait encore plus flipper se serait de croiser quelqu'un qui pour se protéger du "coronavirusse" porterait un masque de MLP.

Un peu de lecture :
https://www.doctissimo.fr/sante/epidemi ... sques-nbsp

Vouai, en gros quand t'as plus trop d'arguments t'en revient à MLP. C'est ta valeur sure pour faire semblant d'être intelligent.

[lotus95]

Le Docteur J.P. Hamon Président de la Fédération des Mèdecins de France contaminé vient de dire à la télé qu'il a pris ce médoc pendant 3 jours ,puis il a arrété ça le rendait malade .Ca veut dire qu'en tant que
-Médecin d'une part
-Malade d'autre part il n'est pas convaincu du tt ,au contraire mm.
Il faut donc attendre d'autres tests et éviter de sortir les guillotines trop tôt .
son jugement a + de valeur que les quandiratons des perturbeurs

Donc 24 cas, à 90% guéris via combinaison chloroquine+antibiotique, ce n'est pas assez ... mais 1 cas de médecin que ça a rendu malade, ce serait suffisant ??
186 morts aujourd'hui, dont 5 médecins ... à 90% de guérison, ça ferait 167 vies sauvées ... une paille ... tant qu'on n'est pas touché de près

[Hdelapampa]

https://www.lepoint.fr/politique/jean-f ... 2020-23680

Jean-François Kahn : « Être confiné et montrer du doigt les responsables, c'est indécent »

Dans les cas de catastrophe nationale, je pense qu'il devrait être interdit de faire des articles pour montrer à quel point on est intelligent.
Que pensez-vous de la gestion de la crise par Emmanuel Macron et le gouvernement ?

Je me suis interdit de répondre à cette question. Il y a quelque chose d'assez gênant aujourd'hui à faire des tonnes de papiers pour dire à quel point la gestion de la crise est mauvaise. Il y a désormais un modèle d'éditorial. Première partie : le pouvoir s'est planté et les responsables politiques sont nuls. Deuxième partie : nous sommes en guerre, il faut l'unité nationale et mettre fin à l'esprit partisan. C'est totalement hypocrite. Il y a sûrement des leçons à tirer et des décisions à prendre. Mais après ! Après cette crise. Être confiné chez soi et montrer du doigt les responsables, je trouve cela totalement indécent. Dans les cas de catastrophe nationale, je pense qu'il devrait être interdit de faire des articles pour montrer à quel point on est intelligent.

Que voulez-vous dire ?

Le nombre d'articles où les gens écrivent : « J'avais raison », « à quel point ça me pose des questions sur le vivre ensemble », « cela dit vraiment des choses sur notre société ». Après la crise, oui, on pourra écrire, interpréter, juger, mais sur le moment je ne vois pas d'autres impératifs que la solidarité, l'esprit de responsabilité et notre contribution à ce que le vivre ensemble résiste.

cela s'adresse a tousnos "sachants" du forum.....et ils sont nombreux

Donner des leçons, sans doute pas en effet.
Il y a mieux à faire:
Les soignants manquent de tout....sauf de pommade (venant des politiciens) et d'applaudissements. C'est mieux que rien, mais ça ne remplace pas les masques, le gel, les respirateurs les lits fermés de puis des années et le repos après le surmenage, les embauches nécessaires.
On voit les conséquences.
Cette crise arrive dans un contexte où le secteur hospitalier public est épuisé au bout du rouleau.
Les soignants ont demandé, manifesté et les Français les ont REGARDES faire.

Et certains ne respectent pas les consignes de la plus élémentaire prudence pour les autres et pour soi.
Cocorico!!!

Alors il faut gueuler, oui, pour que l'on fabrique des masques du gel et des respirateurs à la place des bagnoles et du parfum (par exemple).

Et la solidarité internationale?
Qui aide qui?
Cuba aide l'Italie et pourtant n'a pas beaucoup de moyens ni de rancune pour les pays qui ont "respecté" l'embargo.

[lotus95]

Quand j'évoque les conséquences de cette pandémie pour les "petits" je pense aux conséquences sociales et financières. Les belles promesses de Macron n'engagent que son auteur.
Une question toute simple : ou va t il trouver les fonds ? Les contribuables des classes moyennes, mème rincés à l'extrème, n'y suffiront pas.
Quand à une prétendue solidarité européenne, bof !

Dans le déficit et la dette ... avec l'aval de Bruxelles ; cela dit, rien ne dit que le gouvernement n'essaiera pas de limiter les dégâts d'une manière ou d'une autre
Si la crise ne dure pas trop longtemps, on peut espérer une envolée de consommation et de croissance en sortie de crise qui boostera les finances publiques ... mais il faudra qu'elle dure pour compenser les pertes

[Hdelapampa]

Tu sais ce que l'on dit sur les français ?
Qu'il y autant de sélectionneurs d'équipe de France de foot que de français.
Et bien maintenant, c'est la même chose avec cette crise sanitaire.

Je découvre qu'il y a un nombre incroyable d'experts en pandémie virale en France. A croire que tous les français ont fait des études supérieures dans ce domaine.

Toujours aussi "affûté" et pertinent...

[Hdelapampa]

décidément la bêtise a la vie dure au point de ressasser encore et toujours les mêmes liens. peu importe qu'ils soient à coté de la plaque pourvu que ça colle avec le discours officiel n'est ce pas ?

donc on reprend pour les ânes.
1. le masque de chirurgien ne protège pas du virus, il permet de protéger les autres.
2. le masque ffp2 protège du virus et protège les autres.
3. puisqu'on peut être malade et contagieux sans le savoir, un principe de précaution (pour les autres) aussi simple que de porter un masque devrait être automatique.
porter un masque de chirurgien permet d'éviter de contaminer son entourage (individu, objet, poignée de porte, caddie etc etc ...). c'est pourtant assez simple à comprendre ça non ?

Il y a une pénurie de masques, de gel, de tout.
En priorité les soignants et les aidants (Aides à domicile, infirmières libérales, SOS médecins, salariés des points de vente alimentaire, chauffeurs routiers et des transports de marchandises alimentaires, policiers, gendarmes, etc) au confinement DOIVENT être équipés... depuis des semaines.
Mais concernant les masques et la contagion, il faut être clair.

1) Tous les MALADES doivent porter un masque...pour ne pas contaminer ceux qui ne le sont pas encore.

2) Avant de développer les symptômes ou avec des symptômes discrets on est contagieux (c'est une des raisons du confinement: toutes les personnes potentiellement contagieuses ne sont pas enfermées strictement chez elles ou en réanimation). A priori, tout le monde peut transmettre le virus sans même le savoir (ou avant de le savoir)

3) Il n'y a pas de dépistage sauf...pour les personnes avec des symptômes ( ET les personnes soignantes ou aidantes). La vraie raison est la pénurie de tests. Le gouvernement semble le reconnaître ce soir et annonce des commandes.

4) Quelles sont donc les propriétés de ces masques pour qu'ils ne laissent passer les virus que dans un seul sens?

De tout ceci, je conclus que c'est une pauvre justification POLITIQUE de la pénurie.

[Hdelapampa]

Il y aussi un problème d'éducation, d'instruction et de mentalité de base (au sens sociologique).
Les USA ont beau avoir de très grands scientifiques...le savoir est encore moins partagé là qu'en Europe.
Les USA sont le pays des créationnistes, le paradis des sectes et des croyants à d'innombrables complots.
Pour la plupart (notamment des électeurs de Trump) n'existe que ce qui est perceptible par le Môa directement ou alors ce qui est dans la Bible.
Les virus, ça ne se voit pas et les Américains sont plus malins que les autres.
D'aiileurs, après le Groënland, ils veulent se payer les vacccins.

[Hdelapampa]

En Afrique, il y a plusieurs choses qui expliquent l'apparent retard de l'épidémie.
1) La faiblesse des systèmes de santé, à quelques exceptions près, où des cas apparaissent d'ailleurs (Afrique du Sud, Algérie, Egypte).
2) Les test de dépistage sont chers.
3) En Occident, tout le monde s'en f...surtout en ce moment. Quand les Européens se préoccupent d'une épidémie en Afrique (Ebola)...c'est pour qu'elle n'arrive pas en Europe. Elle vient de Chine et et elle est déjà là.Alors les Africains...
4) Il y a bien d'autres facteurs de mortalité. Un mort du Covid 19 doit être diagnostiqué comme tel: cela suppose des moyens dont sont privés la plupart des pays africains.