Une candidate "The Voice" pro islamiste ??

[Moriarty]

tu as entièrement raison dans ton explication Fonck
mais j'ajouterais que notre évolution nous a conduit aussi vers le siècle des Lumières qui fut un tournant fondamental en se positionnant hors religion et en donnant naissance aux futures idées démocratiques !

Mes racines sont judéo chrétiennes comme tous les Français même si on n'est pas croyants et pas pratiquant ..
cela a conditionné notre culture mais je me sens surtout descendante de ce siècle des Lumières qui a marqué un progrès énorme et nous a conduit vers la notion de laïcité de démocratie .

Les Lumières s'inscrivent parfaitement dans notre référentiel judéo-chrétien.
La démocratie a été théorisée et expérimentée par les Grecs qui ont eu un apport énorme dans notre civilisation occidentale.

il n'y a à ma connaissance aucun mouvement comparable dans la civilisation arabe ou en Orient.

La démocratie, l'état de droit c'est spécifique aux sociétés occidentales et c'est à ça qu'on les reconnait !

Vous n'en loupez pas une vous non plus par moments! les Lumières s'inscriraient dans un référentiel judéo-chrétien....

Je vais vous faire lire un de nos philosophe des Lumières, Voltaire; morceau choisi, une de ses correspondance avec Frédéric II de Prusse en 1767.
"Un prince courageux et sage avec de l'argent, des troupes, des lois peut très bien gouverner les hommes sans le secours de la religion, qui n'est faite que pour les tromper. Mais le sot peuple s'en fera bientôt une, et tant qu'il y aura des fripons et des imbéciles il y aura des religions.
La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde"

Je peux vous citer des passages aussi critiques de la religion avec Montesquieu dans" les Lettres persanes", ou Rousseau dans "la Profession de foi du vicaire savoyard" ( Emile ) , mais aussi Diderot dans" les Pensées philosophiques" ou La Religieuse...

Les Lumières adressent une critique virulente à toutes les formes de totalitarisme et notamment ceux du clergé.

Ils sont les dignes héritiers de la république laïque de 1905.

[Moriarty]

Tf1 devra prendre des sanctions contre cette islamiste !

Il faudra prendre des sanctions également contre tf1 qui n'a pas le cul bien propre non plus dans cette affaire ...

Parce qu'elle fait chanter une jolie femme avec un foulard sur les cheveux?

[The Rat Pack]

Les Lumières adressent une critique virulente à toutes les formes de totalitarisme et notamment ceux du clergé.

Ils sont les dignes héritiers de la république laïque de 1905.

Euh....! Ça va bien, vous?

[latresne]

Ne pas oublier que le siècle des Lumières fut aussi celui de la terreur !
Il en faut pour tous les goûts .

[lepicard]

Les Lumières s'inscrivent parfaitement dans notre référentiel judéo-chrétien.
La démocratie a été théorisée et expérimentée par les Grecs qui ont eu un apport énorme dans notre civilisation occidentale.

il n'y a à ma connaissance aucun mouvement comparable dans la civilisation arabe ou en Orient.

La démocratie, l'état de droit c'est spécifique aux sociétés occidentales et c'est à ça qu'on les reconnait !

Vous n'en loupez pas une vous non plus par moments! les Lumières s'inscriraient dans un référentiel judéo-chrétien....

Je vais vous faire lire un de nos philosophe des Lumières, Voltaire; morceau choisi, une de ses correspondance avec Frédéric II de Prusse en 1767.
"Un prince courageux et sage avec de l'argent, des troupes, des lois peut très bien gouverner les hommes sans le secours de la religion, qui n'est faite que pour les tromper. Mais le sot peuple s'en fera bientôt une, et tant qu'il y aura des fripons et des imbéciles il y aura des religions.
La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde"

Je peux vous citer des passages aussi critiques de la religion avec Montesquieu dans" les Lettres persanes", ou Rousseau dans "la Profession de foi du vicaire savoyard" ( Emile ) , mais aussi Diderot dans" les Pensées philosophiques" ou La Religieuse...

Les Lumières adressent une critique virulente à toutes les formes de totalitarisme et notamment ceux du clergé.

Ils sont les dignes héritiers de la république laïque de 1905.

en tout cas les notions ;de république, démocratie ,justice sont des valeurs intrinsèquement Judéo chrétienne car meme si cela date des grecs et transmis à l'Europe par l'empire romain ,nous avons su les respecter , si parfois la démocratie à été baffouée , on peut dire que depuis la Revolution ,c'est la règle
ce constat fait , on peut dire que chez tes amis les bédouins et assimilés , c'est très loin d'etre le cas ,il n'y a que l'ATATURK qui soit arrivé peiniblement à nous imiter , d'ailleurs tes amis n'ont de cesse de torpiller son leg
non décidément, nous pouvons nous dispenser de cette chienlie moyen ageuse , c'est pour cela qu'il ne faut rien céder

[mic43121]

tu as entièrement raison dans ton explication Fonck
mais j'ajouterais que notre évolution nous a conduit aussi vers le siècle des Lumières qui fut un tournant fondamental en se positionnant hors religion et en donnant naissance aux futures idées démocratiques !

Mes racines sont judéo chrétiennes comme tous les Français même si on n'est pas croyants et pas pratiquant ..
cela a conditionné notre culture mais je me sens surtout descendante de ce siècle des Lumières qui a marqué un progrès énorme et nous a conduit vers la notion de laïcité de démocratie .

le modèle occidental n'est pas un modèle parmi d'autres c'est celui que toute civilisation emprunte un jour ou l'autre .
la preuve : tout pays qui se développe , s'enrichit , tend à adopter les thèses qui conduisent à la démocratie à l'égalité entre les gens, les hommes , les femmes , plus d'écologie , plus de respect des homos ( par exemple ) , moins de violence etc.

.. Il reste encore bcp de chemin à faire à l'Occident mais il avance et entraîne derrière lui inexorablement les pays qui veulent progresser
la preuve : les pays qui veulent se moderniser , s'ouvrir aux autres, s'occidentalisent - plus ou moins lentement - mais ils le font !

le jeune roi d'Arabie Saoudite par exemple l'a compris ..il y va doucement !!
mais comme ce n'est pas un idiot ( il sait que s'il va trop vite il risque de se faire booter ) il avance pas à pas -idem pour le président Rohani en Iran ..
idem pour les chinois qui abandonnent peu à peu le communisme ....
idem pour les pays de l'Ouest de l'Afrique etc.. ça avance !

les partisans d'un retour en arrière ont beau s'agiter avec violence ( terrorisme )
ou avec ruse ( notre candidate de the voice ) *.. ils ont perdu le combat..

* retour au sujet ouf j'y suis arrivée

Ben voyons ...et les Lumières ne se seraient pas dressés en partie contre les abus du clergé donc contre la religion.....qu'est ce qu'il ne faut pas lire ...

Et le théâtre d'Avignon, Orange etc illustrerait nos racines chrétiennes aussi. ....que ne faut-il pas lire.

Et la candidate illustre ....un retour en arrière ....lol...parce qu'elle a un foulard sur les cheveux. Là aussi ....ça vaut son pesant de cacahuètes.

Moi qui croyait que tarik ramadan était au placard …
NON IL EST LÀ …
Si l'un d'être vous pense encore que ce type n'est pas musulman et adepte islamique du coran pur et dur…

[Moriarty]

Vous n'en loupez pas une vous non plus par moments! les Lumières s'inscriraient dans un référentiel judéo-chrétien....

Je vais vous faire lire un de nos philosophe des Lumières, Voltaire; morceau choisi, une de ses correspondance avec Frédéric II de Prusse en 1767.
"Un prince courageux et sage avec de l'argent, des troupes, des lois peut très bien gouverner les hommes sans le secours de la religion, qui n'est faite que pour les tromper. Mais le sot peuple s'en fera bientôt une, et tant qu'il y aura des fripons et des imbéciles il y aura des religions.
La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde"

Je peux vous citer des passages aussi critiques de la religion avec Montesquieu dans" les Lettres persanes", ou Rousseau dans "la Profession de foi du vicaire savoyard" ( Emile ) , mais aussi Diderot dans" les Pensées philosophiques" ou La Religieuse...

Les Lumières adressent une critique virulente à toutes les formes de totalitarisme et notamment ceux du clergé.

Ils sont les dignes héritiers de la république laïque de 1905.

en tout cas les notions ;de république, démocratie ,justice sont des valeurs intrinsèquement Judéo chrétienne car meme si cela date des grecs et transmis à l'Europe par l'empire romain ,nous avons su les respecter, si parfois la démocratie à été baffouée , on peut dire que depuis la Revolution ,c'est la règle
ce constat fait , on peut dire que chez tes amis les bédouins et assimilés , c'est très loin d'etre le cas ,il n'y a que l'ATATURK qui soit arrivé peiniblement à nous imiter , d'ailleurs tes amis n'ont de cesse de torpiller son leg
non décidément, nous pouvons nous dispenser de cette chienlie moyen ageuse , c'est pour cela qu'il ne faut rien céder

Encore une belle bêtise historique(m'étonne pas de vous, je vais me faire le plaisir de vous défriser un peu plus) ...il manque un élément de transmission sans lequel l'occident aurait piétiné un bon moment vers 1100...
Je vous laisse lire cet universitaire britannique réputé spécialiste de ....l'islam

"Quand on se rend compte de toute l'étendue des domaines que les Arabes embrassèrent dans leurs expérimentations scientifiques, leurs pensées et leurs écrits, on voit que, sans les Arabes, la science et la philosophie européennes ne se seraient pas développées à l'époque comme elles l'ont fait. Les Arabes ne se contentèrent pas de transmettre simplement la pensée grecque. Ils en furent les authentiques continuateurs […] Lorsque vers 1100, les Européens s'intéressèrent à la science et à la philosophie de leurs ennemis sarrasins, ces disciplines avaient atteint leur apogée. Les Européens durent apprendre tout ce qu'on pouvait alors apprendre, avant de pouvoir à leur tour progresser eux-mêmes. "
Montgomery Watt.

[latresne]

Les Lumières s'inscrivent parfaitement dans notre référentiel judéo-chrétien.
La démocratie a été théorisée et expérimentée par les Grecs qui ont eu un apport énorme dans notre civilisation occidentale.

il n'y a à ma connaissance aucun mouvement comparable dans la civilisation arabe ou en Orient.

La démocratie, l'état de droit c'est spécifique aux sociétés occidentales et c'est à ça qu'on les reconnait !

Vous n'en loupez pas une vous non plus par moments! les Lumières s'inscriraient dans un référentiel judéo-chrétien....

Je vais vous faire lire un de nos philosophe des Lumières, Voltaire; morceau choisi, une de ses correspondance avec Frédéric II de Prusse en 1767.
"Un prince courageux et sage avec de l'argent, des troupes, des lois peut très bien gouverner les hommes sans le secours de la religion, qui n'est faite que pour les tromper. Mais le sot peuple s'en fera bientôt une, et tant qu'il y aura des fripons et des imbéciles il y aura des religions.
La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde"

Je peux vous citer des passages aussi critiques de la religion avec Montesquieu dans" les Lettres persanes", ou Rousseau dans "la Profession de foi du vicaire savoyard" ( Emile ) , mais aussi Diderot dans" les Pensées philosophiques" ou La Religieuse...

Les Lumières adressent une critique virulente à toutes les formes de totalitarisme et notamment ceux du clergé.

Ils sont les dignes héritiers de la république laïque de 1905.

Le siècle des Lumières est aussi celui de la Terreur .Ne pas l'oublier .

[Relax]

Les Lumières s'inscrivent parfaitement dans notre référentiel judéo-chrétien.
La démocratie a été théorisée et expérimentée par les Grecs qui ont eu un apport énorme dans notre civilisation occidentale.

il n'y a à ma connaissance aucun mouvement comparable dans la civilisation arabe ou en Orient.

La démocratie, l'état de droit c'est spécifique aux sociétés occidentales et c'est à ça qu'on les reconnait !

Vous n'en loupez pas une vous non plus par moments! les Lumières s'inscriraient dans un référentiel judéo-chrétien....

Je vais vous faire lire un de nos philosophe des Lumières, Voltaire; morceau choisi, une de ses correspondance avec Frédéric II de Prusse en 1767.
"Un prince courageux et sage avec de l'argent, des troupes, des lois peut très bien gouverner les hommes sans le secours de la religion, qui n'est faite que pour les tromper. Mais le sot peuple s'en fera bientôt une, et tant qu'il y aura des fripons et des imbéciles il y aura des religions.
La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde"

Je peux vous citer des passages aussi critiques de la religion avec Montesquieu dans" les Lettres persanes", ou Rousseau dans "la Profession de foi du vicaire savoyard" ( Emile ) , mais aussi Diderot dans" les Pensées philosophiques" ou La Religieuse...

Les Lumières adressent une critique virulente à toutes les formes de totalitarisme et notamment ceux du clergé.

Ils sont les dignes héritiers de la république laïque de 1905.

Bravo de citer Voltaire sur ce forum !

C'est mieux que quand tu cites les versets du coran !

Le caractère judéo-chrétien de notre mode de vie et de pensée n'est pas un totalitarisme, ni une religion.
C'est un référentiel.

Quant à Voltaire, il parle dans un contexte qui n'est pas celui que nous connaissons aujourd'hui.
Sa sagesse éclaire le passé.

[Relax]

Il faudra prendre des sanctions également contre tf1 qui n'a pas le cul bien propre non plus dans cette affaire ...

Parce qu'elle fait chanter une jolie femme avec un foulard sur les cheveux?

Parce qu'elle fait chanter n'importe quoi !

[Relax]

Vous n'en loupez pas une vous non plus par moments! les Lumières s'inscriraient dans un référentiel judéo-chrétien....

Je vais vous faire lire un de nos philosophe des Lumières, Voltaire; morceau choisi, une de ses correspondance avec Frédéric II de Prusse en 1767.
"Un prince courageux et sage avec de l'argent, des troupes, des lois peut très bien gouverner les hommes sans le secours de la religion, qui n'est faite que pour les tromper. Mais le sot peuple s'en fera bientôt une, et tant qu'il y aura des fripons et des imbéciles il y aura des religions.
La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde"

Je peux vous citer des passages aussi critiques de la religion avec Montesquieu dans" les Lettres persanes", ou Rousseau dans "la Profession de foi du vicaire savoyard" ( Emile ) , mais aussi Diderot dans" les Pensées philosophiques" ou La Religieuse...

Les Lumières adressent une critique virulente à toutes les formes de totalitarisme et notamment ceux du clergé.

Ils sont les dignes héritiers de la république laïque de 1905.

en tout cas les notions ;de république, démocratie ,justice sont des valeurs intrinsèquement Judéo chrétienne car meme si cela date des grecs et transmis à l'Europe par l'empire romain ,nous avons su les respecter , si parfois la démocratie à été baffouée , on peut dire que depuis la Revolution ,c'est la règle
ce constat fait , on peut dire que chez tes amis les bédouins et assimilés , c'est très loin d'etre le cas ,il n'y a que l'ATATURK qui soit arrivé peiniblement à nous imiter , d'ailleurs tes amis n'ont de cesse de torpiller son leg
non décidément, nous pouvons nous dispenser de cette chienlie moyen ageuse , c'est pour cela qu'il ne faut rien céder

En fait l'occident intègre à la fois la morale et les valeurs judéo-chrétiennes et les arts et les sciences héritées des gréco-romains.
Les grecs ont inventé la démocratie, les romains ont inventé l'état et les grandes infrastructures.

On leur doit beaucoup !

[véra]

ce matin à la radio : la candidate a quitté "THE VOICE" ....

[zylto]

ce matin à la radio : la candidate a quitté "THE VOICE" ....

C'était attendu que ça finirait comme cela, mais elle a quand même réussi son show et a pu délivrer son message devant des millions de téléspectateur et à partir d'aujourd'hui, elle va se faire passer pour une victime de la Dream-Team nationale

[tisiphoné]

en tout cas les notions ;de république, démocratie ,justice sont des valeurs intrinsèquement Judéo chrétienne car meme si cela date des grecs et transmis à l'Europe par l'empire romain ,nous avons su les respecter , si parfois la démocratie à été baffouée , on peut dire que depuis la Revolution ,c'est la règle
ce constat fait , on peut dire que chez tes amis les bédouins et assimilés , c'est très loin d'etre le cas ,il n'y a que l'ATATURK qui soit arrivé peiniblement à nous imiter , d'ailleurs tes amis n'ont de cesse de torpiller son leg
non décidément, nous pouvons nous dispenser de cette chienlie moyen ageuse , c'est pour cela qu'il ne faut rien céder

En fait l'occident intègre à la fois la morale et les valeurs judéo-chrétiennes et les arts et les sciences héritées des gréco-romains.
Les grecs ont inventé la démocratie, les romains ont inventé l'état et les grandes infrastructures.

On leur doit beaucoup !

et TF1 a inventé le buzz

[Cerisus]

Il faudra prendre des sanctions également contre tf1 qui n'a pas le cul bien propre non plus dans cette affaire ...

Parce qu'elle fait chanter une jolie femme avec un foulard sur les cheveux?

Mais vous savez très bien que ce foulard n'est pas neutre dans ce cas et que c'est un drapeau. Cette jeune femme par cet accoutrement était dans la revendication le résultat de cette acceptation par TF1 est qu'ils ont transformé une émission de variété en représentation politique.

le coran "commande aux femmes qui croient de baisser leurs yeux et d'observer la continence, de ne laisser voir de leurs ornements que ce qui est à l'extérieur, de couvrir leurs seins d'un voile [khîmar], de ne faire voir leurs ornements qu'à leurs maris ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, à leurs fils ou aux fils de leurs maris, à leurs frères ou aux fils de leurs frères, aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes de ceux-ci, ou à leurs esclaves ou aux domestiques mâles qui n'ont pas besoin de femmes, ou aux enfants qui ne distinguent pas encore les parties sexuelles d'une femme. Que les femmes n'agitent point les pieds de manière à faire voir leurs ornements cachés. » Ce qu'on voit peu, et que les hommes ont peut-être oublié c'est qu'on leur demande la même chose qu'ils oublient parfois voire souvent privilégiant dans la règle l'asservissement de la femme à l'homme plus qu'à Dieu.

Si elle était vraiment seulement dans sa religion elle ne serait pas venu s'afficher sur le devant de la scène... la religion ne s'arrête pas au port d'un foulard ou d'un voile...