Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017

[Once]

il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)

Comme la maîtresse qui délivre les bons points et les mauvais points.

Quant à ceux à qui il manquera des points Macron leur explique :




En attendant, la retraite par répartition est juste et équitable. Elle a du bon quand même = chacun son tour !

[Mickey]

celui qui gagne bien ,,a toute l'attitude pour se faire un bas de laine , il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)

T'es chez LFI maintenant ?
C'est exactement ce que propose Mélenchon, que le RSA donne des points retraite.

[lepicard]

il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)

Comme la maîtresse qui délivre les bons points et les mauvais points.

Quant à ceux à qui manqueront des points Macron leur explique :




En attendant, la retraite par répartition a du bon quand même :

je sens poindre un certain giletjaunisme
les points ne sont pas distribués ,,, ils sont octroyés automatiquement et mensuellement ,,, on ne peux pas en manquer , c'est une question de durée , ainsi un cassoce devra attendre 50 ans d'enregistrement pour atteindre le plafond et prétendre

[Once]

celui qui gagne bien ,,a toute l'attitude pour se faire un bas de laine , il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)

T'es chez LFI maintenant ?
C'est exactement ce que propose Mélenchon, que le RSA donne des points retraite.

Il faut bien que tout le monde vive ! Même les glandeurs. Mais eux auront de mauvais points de la maîtresse.

[lepicard]

celui qui gagne bien ,,a toute l'attitude pour se faire un bas de laine , il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)

T'es chez LFI maintenant ?
C'est exactement ce que propose Mélenchon, que le RSA donne des points retraite.

Banane !!!! si un qui bosse a droit (par exemple à 20 points/mois (dans sa catégorie) ,,, un Rmiste/cassoce..... peu n'en n' avoir que 2
ça ne change rien , vu que si il ne rejoint pas (fissa) la catégorie des actifs , il sera toujours au raz des paquerettes

[Once]

les points ne sont pas distribués ,,, ils sont octroyés automatiquement et mensuellement ,,, on ne peux pas en manquer ,

Mais, selon les circonstances, leur valeur peut baisser même si le rapport Delevoye assure le contraire. Par ailleurs le montant de la retraite ne dépendra pas que des points effectivement cotisés : d'autres facteurs entrent en jeu qui viennent complexifier la donne. Comme des éléments de solidarité.

Enfin, comment unifier en un seul régime les 42 régimes présents pour que tout le monde soit logé à la même enseigne ?

En attendant, on a actuellement affaire à un principe de réalité : les retraites Argic-Arco fonctionnent actuellement dans un système mêlant les points à un peu de répartition. Et appartement, ce système hybride fonctionne plutôt bien.

Donc, à mon avis, il faut un peu des deux. Mais je me garderais bien de croire en des solutions miracles tant la question est complexe et tant les données sont multiples et susceptibles d'évolution dans le temps.

Et il y a tant de cas différents à prendre en compte.

[Victor]

T'es chez LFI maintenant ?
C'est exactement ce que propose Mélenchon, que le RSA donne des points retraite.

Banane !!!! si un qui bosse a droit (par exemple à 20 points/mois (dans sa catégorie) ,,, un Rmiste/cassoce..... peu n'en n' avoir que 2
ça ne change rien , vu que si il ne rejoint pas (fissa) la catégorie des actifs , il sera toujours au raz des paquerettes

Pourquoi lui attribuer 2 points ?
La sécurité sociale c'est un système qui est basée que des cotisations. Pas sur de l'assistanat.

[Patchouli38]

T'es chez LFI maintenant ?
C'est exactement ce que propose Mélenchon, que le RSA donne des points retraite.

Banane !!!! si un qui bosse a droit (par exemple à 20 points/mois (dans sa catégorie) ,,, un Rmiste/cassoce..... peu n'en n' avoir que 2
ça ne change rien , vu que si il ne rejoint pas (fissa) la catégorie des actifs , il sera toujours au raz des paquerettes

Mickey a raison, LFI a bien proposé des points retraites au personnes au RSA. D'ailleurs, je viens de retrouver un lien sur ce sujet : "et de prendre en compte les périodes de versement du RSA dans la validation des trimestres."

https://www.capital.fr/votre-retraite/d ... es-1458810

Ce qui serait complètement inégalitaire avec les salariés. Et je ne vois pas pourquoi seuls les personnes RSA en bénéficierait mais pas ceux touchant l'AAH ou l'ARE. Il s'agit vraiment d'une mesure populiste et enverrait un mauvais signal à cette population : pourquoi s'emmerder à travailler alors que l'on touchera pareillement la retraite que pour un salarié ? Je ne généralise pas bien sûr, mais quelques individus auront ce schéma de pensée.

[Once]

Tout cela est mal barré. Une guerre civile est à craindre.

[Victor]

Je suis en désaccord complet avec ce que vous proposez.
C'est un système terrifiant qui va encore plus pousser les jeunes français à bosser un minimum à l'école, dans leurs études, dans leur vie professionnelle.
A quoi bon bosser dur pendant ses études, prendre des jobs à responsabilité, travailler dur, travailler longtemps si c'est, au final, pour se retrouver avec une pension de retraite plafonnée qui servira à financer la retraite des glandos et des cassos ???
Ce que vous proposez est réellement terrifiant.

celui qui gagne bien ,,a toute l'attitude pour se faire un bas de laine , il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)
je ne vois pas ce qu'il y a de terrifiant ,une fois que nb de points (par exemple 10 000) est atteint => depart , ainsi quid de l'age ,
le plus dur ,c'est confectionner une abaque qui répertorie l'emploi et le nb de points mensuel correspondant (2colonnes)

A se faire un bas de laine .. ou pas.
On parle d'un système de retraite, c'est à dire d'un système qui mutualise le "risque" de vivre vieux ou très vieux et donc d'avoir des revenus une fois atteint un âge ne permettant plus de travailler.
Le bas de laine, c'est autre chose. Ce sont des économies. Ce n'est pas un système de retraite.

On commence à voir de plus en plus de retraités qui reprennent un emploi. Je pense que cela va s'amplifier dans les décennies à venir.
Notre système de retraite prenant de plus en plus l'eau, les pensions vont obligatoirement être revues à la baisse.

Les français pourront peut-être partir très tôt (en comparaison des autres européens) mais ils partiront avec de très faibles pensions et ils devront reprendre un emploi pour obtenir un revenu décent.

Mais l'honneur de la gauche sera sauf ..

[Patchouli38]

celui qui gagne bien ,,a toute l'attitude pour se faire un bas de laine , il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)
je ne vois pas ce qu'il y a de terrifiant ,une fois que nb de points (par exemple 10 000) est atteint => depart , ainsi quid de l'age ,
le plus dur ,c'est confectionner une abaque qui répertorie l'emploi et le nb de points mensuel correspondant (2colonnes)

A se faire un bas de laine .. ou pas.
On parle d'un système de retraite, c'est à dire d'un système qui mutualise le "risque" de vivre vieux ou très vieux et donc d'avoir des revenus une fois atteint un âge ne permettant plus de travailler.
Le bas de laine, c'est autre chose. Ce sont des économies. Ce n'est pas un système de retraite.

On commence à voir de plus en plus de retraités qui reprennent un emploi. Je pense que cela va s'amplifier dans les décennies à venir.
Notre système de retraite prenant de plus en plus l'eau, les pensions vont obligatoirement être revues à la baisse.

Les français pourront peut-être partir très tôt (en comparaison des autres européens) mais ils partiront avec de très faibles pensions et ils devront reprendre un emploi pour obtenir un revenu décent.

Mais l'honneur de la gauche sera sauf ..

J'ai déjà vu passer des CV de personnes retraités recherchant un emploi afin de compléter leur retraite. Oh, pas grand chose, ils recherchent plus à faire des surveillance d'examens.
Généralement, quand on arrive à une petite retraite, c'est souvent parce qu'on l'a mal préparé : faible cotisation, et pas de cotisation à une complémentaire. Bon, je parle en terme de généralité, après il faut voir le cas par cas. Je sais bien que bon nombre de femmes ont arrêté de travailler pour s'occuper de leurs enfants, que le chômage a ponctué la vie professionnelle de quelques-uns.
Mais si une personne ayant travaillé toute sa vie et perçoit, au final, une petite retraite, il faut bien se demander pourquoi : faible cotisation ? Travail au "Noir" ?
Chacun a un parcours différent, et ce "chacun" souvent nous cache certains faits de son parcours.

[Patchouli38]

celui qui gagne bien ,,a toute l'attitude pour se faire un bas de laine , il est tout à fait possible de creer des points pour cassoce ,glandeurs; chomeurs , en gros ceux qui ne bossent pas ,même temporairement (attribution mensuelle de points)
je ne vois pas ce qu'il y a de terrifiant ,une fois que nb de points (par exemple 10 000) est atteint => depart , ainsi quid de l'age ,
le plus dur ,c'est confectionner une abaque qui répertorie l'emploi et le nb de points mensuel correspondant (2colonnes)

A se faire un bas de laine .. ou pas.
On parle d'un système de retraite, c'est à dire d'un système qui mutualise le "risque" de vivre vieux ou très vieux et donc d'avoir des revenus une fois atteint un âge ne permettant plus de travailler.
Le bas de laine, c'est autre chose. Ce sont des économies. Ce n'est pas un système de retraite.

On commence à voir de plus en plus de retraités qui reprennent un emploi. Je pense que cela va s'amplifier dans les décennies à venir.
Notre système de retraite prenant de plus en plus l'eau, les pensions vont obligatoirement être revues à la baisse.

Les français pourront peut-être partir très tôt (en comparaison des autres européens) mais ils partiront avec de très faibles pensions et ils devront reprendre un emploi pour obtenir un revenu décent.

Mais l'honneur de la gauche sera sauf ..

J'ai déjà vu passer des CV de personnes retraités recherchant un emploi afin de compléter leur retraite. Oh, pas grand chose, ils recherchent plus à faire des surveillance d'examens.
Généralement, quand on arrive à une petite retraite, c'est souvent parce qu'on l'a mal préparé : faible cotisation, et pas de cotisation à une complémentaire. Bon, je parle en terme de généralité, après il faut voir le cas par cas. Je sais bien que bon nombre de femmes ont arrêté de travailler pour s'occuper de leurs enfants, que le chômage a ponctué la vie professionnelle de quelques-uns.
Mais si une personne ayant travaillé toute sa vie et perçoit, au final, une petite retraite, il faut bien se demander pourquoi : faible cotisation ? Travail au "Noir" ?
Chacun a un parcours différent, et ce "chacun" souvent nous cache certains faits de son parcours.

[Once]

J'ai déjà vu passer des CV de personnes retraités recherchant un emploi afin de compléter leur retraite.

C'est déjà très fréquent en Grande-Bretagne et en Allemagne. Et ça risque de s'amplifier en France.

Chacun a un parcours différent, et ce "chacun" souvent nous cache certains faits de son parcours.

D'où la complexité de la question à traiter. Autre chose encore devant être prise en compte : la génération de nos aînés bossait généralement dur et de façon continue. Le travail signifiait vraiment quelque chose pour elle. Et elle s'autorisait à respirer un bon coup à l'arrivée avec la retraite.

Les choses changent avec les jeunes actifs : ils ne pensent pas utiles de raisonner comme leurs parents. Ils ne veulent plus se sacrifier pendant des décennies pour avoir droit à une période de repos bien méritée comme leurs aînés. Ils veulent tout ici et maintenant.

On parle des glandeurs et de ceux qui pourraient avoir des points de retraite spécifiques pour leur RSA (proposition LFI). O.K.

Mais des glandeurs, il y en a aussi parfois chez les jeunes actifs supposés bosser pour payer les retraites de leurs aînés : les mentalités ont changé.

Je pense que les retraités actuels devraient cesser d'avoir mauvaise conscience avec cela : non, tous les jeunes actifs ne bossent pas exactement pour eux comme eux avaient bossé pour leurs propres parents.

Un actif des années 2000/2020 n'a plus grand chose à voir avec un actif des années 60/70/80. Il n'est pas responsable de tout cela bien entendu, bien des facteurs extérieurs entre en ligne de compte, mais il sait aussi en tirer profit pour limiter la casse quand ça l'arrange.

[vivarais]

Si les - 35 milliards pour les pensions de retraite sont responsables de l'a moitié de l'envolée de la dette publique depuis 2017
De combien est l'envolée de la dette pour les subventions de 185 milliards accordées aux diverses associations et fondations ???
J'ai déjà donné le lien de l'INSEE Pour ceux qui demanderaient la source

[Fonck1]

Si les - 35 milliards pour les pensions de retraite sont responsables de l'a moitié de l'envolée de la dette publique depuis 2017
De combien est l'envolée de la dette pour les subventions de 185 milliards accordées aux diverses associations et fondations ???
J'ai déjà donné le lien de l'INSEE Pour ceux qui demanderaient la source

185? pourquoi pas 385 tant qu'on y est?
et a priori, vous ne savez même pas à quoi ils correspondent.