Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

Yaroslav a écrit : 24 octobre 2026 11:42
Once a écrit : 24 octobre 2026 11:35Oui, parce que tout indique qu'ils vivront plus mal que leurs parents et leurs grands parents... Et c'est ça qu'il faut bien comprendre.
Permettez moi d'en douter un peu quand même.
Ça fait 100 ans, voire plus, que les gens ont l'impression de "perdre en pouvoir d'achat".
Jusque là, ça ne s'est jamais vraiment démontré...
C'est un détail, ça. Personnellement, je n'aime pas trop le conflit de générations qui est en train de se mettre en place en ce moment avec la question des retraites. Mais ce qui me paraît grave, c'est quand ce sont des aînés qui seraient les premiers à l'alimenter en passant leur temps à traiter les jeunes de "jeunes cons" en oubliant de voir ce qu'eux mêmes sont possiblement devenus aux yeux des plus jeunes.

Il doit exister une compréhension mutuelle minimale entre générations, une entraide aussi dans le sens où les vieux doivent avoir besoin des jeunes comme les jeunes doivent avoir besoin des vieux. Il s'agit là de questions de partages d'expériences et de transmissions. Il s'agit là aussi tout simplement de questions d'affections et de sentiments.

Si on n'arrive même plus à faire fonctionner et alimenter tout ça, alors c'est encore un autre aspect du "vivre ensemble" qui est en train de décliner dans ce pays.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 24 octobre 2026 11:59
Yaroslav a écrit : 24 octobre 2026 11:42

Permettez moi d'en douter un peu quand même.
Ça fait 100 ans, voire plus, que les gens ont l'impression de "perdre en pouvoir d'achat".
Jusque là, ça ne s'est jamais vraiment démontré...
C'est un détail, ça. Personnellement, je n'aime pas trop le conflit de générations qui est en train de se mettre en place en ce moment avec la question des retraites. Mais ce qui me paraît grave, c'est quand ce sont des aînés qui seraient les premiers à l'alimenter en passant leur temps à traiter les jeunes de "jeunes cons" en oubliant de voir ce qu'eux mêmes sont possiblement devenus aux yeux des plus jeunes.

Il doit exister une compréhension mutuelle minimale entre générations, une entraide aussi dans le sens où les vieux doivent avoir besoin des jeunes comme les jeunes doivent avoir besoin des vieux. Il s'agit là de questions de partages d'expériences et de transmissions. Il s'agit là aussi tout simplement de questions d'affections et de sentiments.

Si on n'arrive même plus à faire fonctionner et alimenter tout ça, alors c'est encore un autre aspect du "vivre ensemble" qui est en train de décliner dans ce pays.
Evidemment, mais vous comprendrez bien que ce n'est pas en brûlant la mairie de Limoges qu'on favorise le "vivre ensemble", ni en réclamant toujours plus de moyens de sorte de rapprocher l'état du précipice financier.

Ça pour moi, ce ne sont pas des "détails".

Je ne suis pas un anti-manifestation primaire, j'en ai faite aussi (si, si, on dirait pas comme ça...) mais là pour le coup j'ai bien le sentiment que ceux qui nuisent le plus au "vivre ensemble", ce sont les manifestants cette fois-ci, représentés actuellement par d'éternels contestataires qui veulent le beurre et l'argent du beurre. Et je crois que c'est surtout leur manque d'empathie vis-à-vis des nombreux pillages qui me désespèrent le plus au fond.

C'est là où je vois une forme d'égoïsme de leur part, qui n'a même plus tant que ça à envier à l'égoïsme des riches. Peu importe les pillages, peu importe la situation financière de l'état : + de moyens + de sous et pis c'est tout.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Kelenner »

Vous êtes quand même incroyables les drouateux. Vous passez votre temps à glorifier le pognon, vous vous prosternez devant les riches, vous répétez en boucle aux jeunes qu’ils sont nuls, que leurs diplômes ne valent rien, qu’ils vont devoir bosser jusqu’à 70 ans et surtout fermer leurs gueules, et vous vous attendez à quoi ? Qu’ils vous disent merci les boomers pour ces magnifiques perspectives que vous nous proposez ? Et bien non, ils vont gueuler comme les autres et réclamer leur part, et je serais le dernier à le leur reprocher.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par mic43121 »

Et puis après ce qui c'est passé le 17 ...remettre le couvert ,histoire de montrer qu'ils n'ont pas peur ..
Je trouve ça ridicule ..Ça risque a nouveau de provoquer des drames ...et ça ne fera pas avancer les choses ??
Au contraire ça crée de nouvelles priorités ...Ne pas laisser ceux qui ont perdus leurs commerces dans la merde ...
Vu l'état de notre pays j'ai du mal a comprendre comment ou peut espérer une amélioration en créant ....
TOUT CE PATAQUÈS ...Si tout l'argent que l'état va débourser pour contrer les manifs et protéger la population
était mis dans l'éducation nationale ...ça ferait avance le shmilblik...
:perv:
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par lepicard »

Once a écrit : 24 octobre 2026 11:26
mic43121 a écrit : 24 octobre 2026 10:13


TU oublis une chose ma génération n'a jamais connu les 35 h Ni les 5 semaines de congé ..
Les charges n'avaient pas de limites de poids ...Il n'y avait pas de nacelles pour bosser à 10 m de haut ..
Il n'y avait pas les tracto-pelles ..Les tranchés ..c'était a la pioche ...
Les "Vieux " de 65 ans avaient le bobine de ceux de 80 maintenant ..
Alors baisse d'un ton ...Tu n'est pas au niveau ...
ET si la FRANCE n'est plus capable de faire travailler la jeunesse c'est VOTRE FAUTE ..
Vous ne vivez que pour les loisirs ..les vacances dans le monde entier etc...
C'est vous qui êtes gâtés pourris ...J'avais 30 ans quand on nous a installé le téléphone ..
NE COMPARES PAS ....C'ÉTAIT PAS MIEUX AVANT ...
:XD:
Mise en cause personnelle ? O.K . Dites moi alors du haut de quoi vous parlez, vous ? (âge, situation financière, patrimoine etc etc ) Et à qui et à quoi vous vous permettez de vous comparer.

Mais demandez vous au moins une chose : est-ce que vous enfants et petits enfants auront à votre âge le même patrimoine, les mêmes possibilités de se faire soigner aussi facilement que vous et de vivre aussi vieux pour pouvoir se permettre de dire un jour "je pars en vacances en montagne"" "quand ça fait 20 ou 30 ans qu'on peut se permettre de jouer au tennis tous les matins à la retraite en passer aussi le plus clair de son temps sur les réseaux sociaux ? Dites nous !

La plupart des jeunes avec lesquels vous causez, vous le disent : "on n'aura pas de retraite".

Donc, baissez d'un ton, vous aussi qui êtes à la retraite et qui en profitez bien plus que les jeunes générations ne pourront se le permettre. L'image que vous donnez de la jeunesse est complètement hors-sol pour une grande partie d'entre elle. Quant aux progrès dont elle bénéficie, pourquoi s'en priverait-elle ? (tout comme vous, d'ailleurs !)

Oui parce que : que dirait un vieux né à la fin du XIX °des progrès connus par des générations suivantes qui auront connu l' eau, chaude, l'électricité et les WC à domicile : la même chose que celle que vous, vous, racontez des progrès utilisés par les plus jeunes. Elle vous traiterait de jean foutre, inutiles et paresseux !

Tous ces progrès , n'oubliez pas que vous utilisez vous aussi ! comme le smartphone sur lequel vous srcollez en ce moment , comme tout le monde.

C'est trop facile, tout ce que vous racontez.
hola ..... les éléments de confort que tu cites , n'ont été possibles qu'à la force des bras et de la tête , la majorité de notre jeunesse n'en n'est qu'utilisatrice ,, car hormis de " l'image" et du "son" que crée -t-elle ?? ,ou plus simplement, que met -elle en oeuvre de concret ??? quel est leur magnifique projet que nous ,les anciens ... avons eu l'audace de torpiller ???
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Yaroslav »

Je me pose simplement la question suivante :

est-ce qu'après toutes ces manifestations, vu le climat dans lequel elles se déroulent et ses conséquences, aura-t-on :

1- plus de moyens à redistribuer ? => NON.
2- autant de moyens à redistribuer ? => NON, je crois pas...
3- moins de moyens à redistribuer ? => OUI, malheureusement c'est l'hypothèse la plus réaliste...
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

Yaroslav a écrit : 24 octobre 2026 12:08
Once a écrit : 24 octobre 2026 11:59

C'est un détail, ça. Personnellement, je n'aime pas trop le conflit de générations qui est en train de se mettre en place en ce moment avec la question des retraites. Mais ce qui me paraît grave, c'est quand ce sont des aînés qui seraient les premiers à l'alimenter en passant leur temps à traiter les jeunes de "jeunes cons" en oubliant de voir ce qu'eux mêmes sont possiblement devenus aux yeux des plus jeunes.

Il doit exister une compréhension mutuelle minimale entre générations, une entraide aussi dans le sens où les vieux doivent avoir besoin des jeunes comme les jeunes doivent avoir besoin des vieux. Il s'agit là de questions de partages d'expériences et de transmissions. Il s'agit là aussi tout simplement de questions d'affections et de sentiments.

Si on n'arrive même plus à faire fonctionner et alimenter tout ça, alors c'est encore un autre aspect du "vivre ensemble" qui est en train de décliner dans ce pays.
Evidemment, mais vous comprendrez bien que ce n'est pas en brûlant la mairie de Limoges qu'on favorise le "vivre ensemble", ni en réclamant toujours plus de moyens de sorte de rapprocher l'état du précipice financier.

Ça pour moi, ce ne sont pas des "détails".

Je ne suis pas un anti-manifestation primaire, j'en ai faite aussi (si, si, on dirait pas comme ça...) mais là pour le coup j'ai bien le sentiment que ceux qui nuisent le plus au "vivre ensemble", ce sont les manifestants cette fois-ci, représentés actuellement par d'éternels contestataires qui veulent le beurre et l'argent du beurre. Et je crois que c'est surtout leur manque d'empathie vis-à-vis des nombreux pillages qui me désespèrent le plus au fond.

C'est là où je vois une forme d'égoïsme de leur part, qui n'a même plus tant que ça à envier à l'égoïsme des riches. Peu importe les pillages, peu importe la situation financière de l'état : + de moyens + de sous et pis c'est tout.
Désolé de vous le dire mais vous mélangez tout. Même si les images à la télé les montrent tous ensemble, il ne faut pas confondre.

1) Ceux qui ont mis le feu à la mairie de Limoges ne sont pas des lycéens mais des militants anarchistes de l'ultra gauche.

2) À gauche, en dehors de la gauche PS (qui n'a plus la gauche que le nom), il faut distinguer ;

a) la gauche radicale de LFI, jouant le jeu de l'élection, aspirant à arriver au pouvoir, réformiste de l'économie libérale (souvent assimilée à tort l'extrême gauche- et même par le Conseil d'Etat)

b) l'extrême-gauche trotskyste du NPA ou de LO qui, elle, veut renverser le grand capital. Elle participe encore aux élections mais sans espoir ni illusion de les remporter un jour : juste pour bien faire entendre qu'elles existent toujours. Elle considère les propositions de LFI très insuffisantes et même ses militants comme des "collabos" du grand capital. Le NPA et LO ("Révolution permanente", aussi, et même les maoïstes, que j'allais oublier), c'est tout ça, l'extrême-gauche, pas LFI

c) l'ultra gauche anarchiste : elle, veut renverser tout le système et les institutions qu'il représente. Elle réunit en France entre 3000 à 5000 personnes vivant en marge de la société de manière autonome. C'est elle qui est violente, c'est elle qui détruit tous les symboles de la République. Elle a une dimension européenne avec des black bok venus de plusieurs pays voisins

2) Ceux qui ont pillé et vandalisé les boutiques des commerçants sont le plus souvent des tout jeunes de banlieues qui se sont joints aux manifestations des lycées par opportunisme. Eux, ne croient plus encore à l'école, ni au collège, ni au lycée, ni à Parcours Sup qui ne les concernent pas. Ils ne sont pas politisés, ils n'ont même aucune conscience politique des choses (contrairement à l'ultra gauche anarchiste, par exemple) mais ils adoptent parfois les mêmes comportements violents nihilistes. Très difficiles -pour ne pas dire : impossibles- à gérer, ils sont souvent élevés par des mères célibataires dépassées, ils n’ont jamais connu de père leur définissant des limites à ne pas dépasser.

3) Les lycéens et les étudiants, les VRAIS, ceux qui ont encore un espoir de faire quelque chose de leur vie : leurs manifestations et leurs revendications sont totalement légitimes et , d'ailleurs, le pouvoir en place reconnaît qu'elles le sont. Sauf les bourgeois âgés qui ont fait leur vie, qui passent leurs journées sur BFMTV, LCI, voire C News, qui vivent plutôt bien mais qui en ont ras-le-bol de voir toutes ces poubelles brûlées, toutes ces vitres cassées et toutes ces grèves en France depuis leurs canapés de salons. Pour la plupart, ils n'ont jamais fait de manifs ou alors, ils ont oublié depuis longtemps qu'ils ont été jeunes aussi !


[quote]C'est là où je vois une forme d'égoïsme de leur part, qui n'a même plus tant que ça à envier à l'égoïsme des riches. [/quote]

Alors une chose concernant les jeunes lycéens qui revendiquent (mais aussi la jeune génération dans son ensemble, et celle qui bosse déjà) :

- des parents qui ont des enfants en grande difficulté matérielle n'ont aucune obligation juridique de les aider matériellement (même si l'on sait que dans la plupart des cas, les parents sont prêts à se sacrifier pour leurs enfants en difficulté)

OUI MAIS

- les enfants, eux, qui voient leurs parents finir en Ephad ont l'obligation juridique de participer au financement de l’Ephad de leurs parents devenus non autonomes.

Vous voyez la différence ?

Alors quand on parle "d'égoïsme" des jeunes ou autre, il faut apprendre un minimum à mettre les choses en perspective, quand même.
Modifié en dernier par Once le 24 octobre 2026 14:53, modifié 3 fois.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par djep »

Yaroslav a écrit : 24 octobre 2026 13:48 Je me pose simplement la question suivante :

est-ce qu'après toutes ces manifestations, vu le climat dans lequel elles se déroulent et ses conséquences, aura-t-on :

1- plus de moyens à redistribuer ? => NON.
2- autant de moyens à redistribuer ? => NON, je crois pas...
3- moins de moyens à redistribuer ? => OUI, malheureusement c'est l'hypothèse la plus réaliste...
Je suis d'accord !
L'étape suivante serait d'identifier les leviers qui permettraient à la France de recouvrer ses moyens, ou, vu sous un autre angle, pour quelles raisons ces moyens font-ils désormais défaut et à qui sont ils actuellement attribués ?
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

lepicard a écrit : 24 octobre 2026 12:47
Once a écrit : 24 octobre 2026 11:26

Mise en cause personnelle ? O.K . Dites moi alors du haut de quoi vous parlez, vous ? (âge, situation financière, patrimoine etc etc ) Et à qui et à quoi vous vous permettez de vous comparer.

Mais demandez vous au moins une chose : est-ce que vous enfants et petits enfants auront à votre âge le même patrimoine, les mêmes possibilités de se faire soigner aussi facilement que vous et de vivre aussi vieux pour pouvoir se permettre de dire un jour "je pars en vacances en montagne"" "quand ça fait 20 ou 30 ans qu'on peut se permettre de jouer au tennis tous les matins à la retraite en passer aussi le plus clair de son temps sur les réseaux sociaux ? Dites nous !

La plupart des jeunes avec lesquels vous causez, vous le disent : "on n'aura pas de retraite".

Donc, baissez d'un ton, vous aussi qui êtes à la retraite et qui en profitez bien plus que les jeunes générations ne pourront se le permettre. L'image que vous donnez de la jeunesse est complètement hors-sol pour une grande partie d'entre elle. Quant aux progrès dont elle bénéficie, pourquoi s'en priverait-elle ? (tout comme vous, d'ailleurs !)

Oui parce que : que dirait un vieux né à la fin du XIX °des progrès connus par des générations suivantes qui auront connu l' eau, chaude, l'électricité et les WC à domicile : la même chose que celle que vous, vous, racontez des progrès utilisés par les plus jeunes. Elle vous traiterait de jean foutre, inutiles et paresseux !

Tous ces progrès , n'oubliez pas que vous utilisez vous aussi ! comme le smartphone sur lequel vous srcollez en ce moment , comme tout le monde.

C'est trop facile, tout ce que vous racontez.
hola ..... les éléments de confort que tu cites , n'ont été possibles qu'à la force des bras et de la tête , la majorité de notre jeunesse n'en n'est qu'utilisatrice ,, car hormis de " l'image" et du "son" que crée -t-elle ?? ,ou plus simplement, que met -elle en oeuvre de concret ??? quel est leur magnifique projet que nous ,les anciens ... avons eu l'audace de torpiller ???
Et les vieux actuels ne sont alors que les utilisateurs de ce que leurs propres aînés ont inventé : la liste serait trop longue à dérouler ici.

En tout cas, moi- qui suis déjà un vieux pour des plus jeunes- moi, quand je mets le doigt sur un interrupteur pour que la lumière s'allume tout d'un coup et comme par enchantement dans mon salon, je me dis que du temps de Victor Hugo ce ne devait pas être aussi simple et qu'il fallait allumer des chandelles pour avoir un peu de lumière dans les salons : alors, je dis merci à tous ceux qui ont fait ça pour me rendre la vie plus facile.

Vous voyez ?
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par lepicard »

Once a écrit : 24 octobre 2026 14:50
lepicard a écrit : 24 octobre 2026 12:47
hola ..... les éléments de confort que tu cites , n'ont été possibles qu'à la force des bras et de la tête , la majorité de notre jeunesse n'en n'est qu'utilisatrice ,, car hormis de " l'image" et du "son" que crée -t-elle ?? ,ou plus simplement, que met -elle en oeuvre de concret ??? quel est leur magnifique projet que nous ,les anciens ... avons eu l'audace de torpiller ???
Et les vieux actuels ne sont alors que les utilisateurs de ce que leurs propres aînés ont inventé : la liste serait trop longue à dérouler ici.

En tout cas, moi- qui suis déjà un vieux pour des plus jeunes- moi, quand je mets le doigt sur un interrupteur pour que la lumière s'allume tout d'un coup et comme par enchantement dans mon salon, je me dis que du temps de Victor Hugo ce ne devait pas être aussi simple et qu'il fallait allumer des chandelles pour avoir un peu de lumière dans les salons : alors, je dis merci à tous ceux qui ont fait ça pour me rendre la vie plus facile.

Vous voyez ?
ce que je vois , c'est qu'à chaque fois que vous appuyez sur le bouton ,vous avez une pensée pour ceux qui ont peiné à la tâche pour l'installer , les jeunes trouvent ça tout à fait normal et , s'indignent si ils en sont privé
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 24 octobre 2026 14:38Désolé de vous le dire mais vous mélangez tout. Même si les images à la télé les montrent tous ensemble, il ne faut pas confondre.
Je ne nie pas la pertinence de vos classifications politiques, même si, contrairement à vous, je ne pense pas que les revendications des "vrais étudiants et lycéens" (dont il n'est pas du tout établi qu'ils soient majoritaires d'ailleurs !) soient "totalement légitimes" pour reprendre vos mots.

Par contre, j'ai noté ça et là que certaines personnes de gauche hésitaient à manifester en ce moment, qu'elles se demandaient simplement si c'est le bon moment, si la seule chose qu'elles pourraient arriver à faire, ce n'est pas de permettre à des casseurs de s'infiltrer dans leur mouvement pour piller des commerçants. Moi j'aurais plutôt tendance à rendre hommage à ces personnes là qui ne veulent pas complètement sacrifier et saigner notre pays.
Once a écrit : 24 octobre 2026 14:38Alors une chose concernant les jeunes lycéens qui revendiquent (mais aussi la jeune génération dans son ensemble, et celle qui bosse déjà) :

- des parents qui ont des enfants en grande difficulté matérielle n'ont aucune obligation juridique de les aider matériellement (même si l'on sait que dans la plupart des cas, les parents sont prêts à se sacrifier pour leurs enfants en difficulté)

OUI MAIS

- les enfants, eux, qui voient leurs parents finir en Ephad ont l'obligation juridique de participer au financement de l’Ephad de leurs parents devenus non autonomes.

Vous voyez la différence ?

Alors quand on parle "d'égoïsme" des jeunes ou autre, il faut apprendre un minimum à mettre les choses en perspective, quand même.
J'ai été jeune aussi et je me souviens qu'à l'époque où j'ai commencé à bosser, premier boulot, assez mal payé, premier logement aussi, je bénéficiais très vite des APL qui me remboursaient une bonne grosse partie de mon loyer + la prime pour l'emploi. Donc je me disais que le système français était quand même particulièrement bien foutu et que dans la plupart des pays, les APL, ça existait pas... Alors moi, perso, j'ai dit "merci" au lieu de mettre le pays à l'envers.

Encore une fois, je ne veux pas passer pour un anti-manifestation primaire et encore moins pour un anti-social, ce que je me borne à penser ne pas être, mais il faut juste avoir conscience des marges de manœuvre qu'on a ou qu'on a pas.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par lepicard »

Yaroslav a écrit : 24 octobre 2026 18:16
Once a écrit : 24 octobre 2026 14:38Désolé de vous le dire mais vous mélangez tout. Même si les images à la télé les montrent tous ensemble, il ne faut pas confondre.
Je ne nie pas la pertinence de vos classifications politiques, même si, contrairement à vous, je ne pense pas que les revendications des "vrais étudiants et lycéens" (dont il n'est pas du tout établi qu'ils soient majoritaires d'ailleurs !) soient "totalement légitimes" pour reprendre vos mots.

Par contre, j'ai noté ça et là que certaines personnes de gauche hésitaient à manifester en ce moment, qu'elles se demandaient simplement si c'est le bon moment, si la seule chose qu'elles pourraient arriver à faire, ce n'est pas de permettre à des casseurs de s'infiltrer dans leur mouvement pour piller des commerçants. Moi j'aurais plutôt tendance à rendre hommage à ces personnes là qui ne veulent pas complètement sacrifier et saigner notre pays.
Once a écrit : 24 octobre 2026 14:38Alors une chose concernant les jeunes lycéens qui revendiquent (mais aussi la jeune génération dans son ensemble, et celle qui bosse déjà) :

- des parents qui ont des enfants en grande difficulté matérielle n'ont aucune obligation juridique de les aider matériellement (même si l'on sait que dans la plupart des cas, les parents sont prêts à se sacrifier pour leurs enfants en difficulté)

OUI MAIS

- les enfants, eux, qui voient leurs parents finir en Ephad ont l'obligation juridique de participer au financement de l’Ephad de leurs parents devenus non autonomes.

Vous voyez la différence ?

Alors quand on parle "d'égoïsme" des jeunes ou autre, il faut apprendre un minimum à mettre les choses en perspective, quand même.
J'ai été jeune aussi et je me souviens qu'à l'époque où j'ai commencé à bosser, premier boulot, assez mal payé, premier logement aussi, je bénéficiais très vite des APL qui me remboursaient une bonne grosse partie de mon loyer + la prime pour l'emploi. Donc je me disais que le système français était quand même particulièrement bien foutu et que dans la plupart des pays, les APL, ça existait pas... Alors moi, perso, j'ai dit "merci" au lieu de mettre le pays à l'envers.

Encore une fois, je ne veux pas passer pour un anti-manifestation primaire et encore moins pour un anti-social, ce que je me borne à penser ne pas être, mais il faut juste avoir conscience des marges de manœuvre qu'on a ou qu'on a pas.
cas des APL , est ce que dans les pays ou ça n'existe pas voit on une cohorte d'individus , de familles ... qui dorment à la belle étoile , sur les trottoirs ???
dit et redit maintes fois , la politique d'aides ,des subventions .... n'a fait que fausser la vérité des prix et plomber les comptes de l'état
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Yaroslav »

lepicard a écrit : 24 octobre 2026 18:29
Yaroslav a écrit : 24 octobre 2026 18:16

Je ne nie pas la pertinence de vos classifications politiques, même si, contrairement à vous, je ne pense pas que les revendications des "vrais étudiants et lycéens" (dont il n'est pas du tout établi qu'ils soient majoritaires d'ailleurs !) soient "totalement légitimes" pour reprendre vos mots.

Par contre, j'ai noté ça et là que certaines personnes de gauche hésitaient à manifester en ce moment, qu'elles se demandaient simplement si c'est le bon moment, si la seule chose qu'elles pourraient arriver à faire, ce n'est pas de permettre à des casseurs de s'infiltrer dans leur mouvement pour piller des commerçants. Moi j'aurais plutôt tendance à rendre hommage à ces personnes là qui ne veulent pas complètement sacrifier et saigner notre pays.



J'ai été jeune aussi et je me souviens qu'à l'époque où j'ai commencé à bosser, premier boulot, assez mal payé, premier logement aussi, je bénéficiais très vite des APL qui me remboursaient une bonne grosse partie de mon loyer + la prime pour l'emploi. Donc je me disais que le système français était quand même particulièrement bien foutu et que dans la plupart des pays, les APL, ça existait pas... Alors moi, perso, j'ai dit "merci" au lieu de mettre le pays à l'envers.

Encore une fois, je ne veux pas passer pour un anti-manifestation primaire et encore moins pour un anti-social, ce que je me borne à penser ne pas être, mais il faut juste avoir conscience des marges de manœuvre qu'on a ou qu'on a pas.
cas des APL , est ce que dans les pays ou ça n'existe pas voit on une cohorte d'individus , de familles ... qui dorment à la belle étoile , sur les trottoirs ???
dit et redit maintes fois , la politique d'aides ,des subventions .... n'a fait que fausser la vérité des prix et plomber les comptes de l'état
Oui, mais ça permet malgré tout à une grande partie de la population de réduire le poids que représente le budget logement dans son budget global (et on sait que plus les budgets alimentation + logement dominent le budget global, plus on est pauvre).
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par lepicard »

Yaroslav a écrit : 24 octobre 2026 18:36
lepicard a écrit : 24 octobre 2026 18:29
cas des APL , est ce que dans les pays ou ça n'existe pas voit on une cohorte d'individus , de familles ... qui dorment à la belle étoile , sur les trottoirs ???
dit et redit maintes fois , la politique d'aides ,des subventions .... n'a fait que fausser la vérité des prix et plomber les comptes de l'état
Oui, mais ça permet malgré tout à une grande partie de la population de réduire le poids que représente le budget logement dans son budget global (et on sait que plus les budgets alimentation + logement dominent le budget global, plus on est pauvre).
ton : "oui mais" resume parfaitement la situation ,,, malgré le "pognon de dingue " , le quotidien est toujours plus délicat ,,,, ça doit quelque part profiter à quelqu'un
excusez moi de poser une question simple
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par latresne »

Mic a raison ,les jeunes sont fatigués avant de commencer à travailler.Pas connu les 35hs ,5 semaines de congés payés sans parler des arrêts maladies en particulier du service public.Nous c'était 40/42 heures semaine et 4 semaines de congés .Notre génération d'aprés guerre a reconstruit la France : en 1945 ,90 % du tissu industriel était détruit,idem pour le réseau ferroviaire .Les manifs se passaient normalement, pas ou trés peu de casse.Il y avait un respect qui n'existe plus aujourd'hui ou beaucoup moins.Qui va payer la facture de ces manifs ? Tous les français ,mais ce sont les plus pauvres qui vont en souffrir le plus.Honte à ceux qui encouragent ces pillages.Triste France.
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