Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

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le chimple
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par le chimple »

berger141 a écrit : 30 mars 2020 11:34 Ce que je sais sur la chloroquine:

J'ai utilisé en Afrique pendant plus de 30 ans de la nivaquine puis de la savarine, 2 médicaments basés sur la chloroquine, à la dose prescrite. C'est-à-dire un comprimé par jour, à prendre tous les jours.
Je n'ai jamais eu le moindre pb et n'ai jamais entendu le moindre pb chez mes amis ou relations travaillant en Afrique.

Toutefois comme tout médicament, un surdosage peut être dangereux.
En outre le dosage requis pour le traitement du professeur Raoult nécessite au préalable de faire subir au patient un électrocardiogramme afin d'éliminer les sujets cardiaques.

Actuellement le gouvernement pratique un matraquage contre la chloroquine pour justifier son choix de limiter à des circonstances particulières le traitement de Raoult. Il est aidé par les médias officiels comme ce matin FR2, une nouvelle Pravda.
Certains politicards aidés de très grands professeurs nous disaient que le port du masque est utile uniquement si on est malade .
Des médecins quine pratiquent pas la langue de bois disent que s'il y avait des masques pour tout le monde , le port serait obligatoire pour tous !
Courage , on vient d'en commander , on a cru attendre ..
Idem pour ce qui concerne les tests ..
S'il y en avait assez et s'il y avait assez de personnel pour les faire , ce serait obligatoire .
Pour le médicament incriminé , les grands professeurs et décideurs sont frileux , dont pas trop parce qu'il est vraiment dangereux , mais plutot parce qu'il risque d'y avoir pénurie ..
Adage des politicards :
" dis moi ce dont tu as besoin , je te dirais comment t'en passer " :twisted:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par petitloup44 »

Anaïs a écrit : 30 mars 2020 11:17 Image
Paulo Amaro a parfaitement raison . Mais il est loin des réalités du moment . :D :hello: .
berger141
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par berger141 »

Autre info sur la chloroquine
En Afrique l'utilisation de la nivaquine puis de la savarine aux doses prescrites (un comprimé chaque jour) permet d'éviter le paludisme.
Actuellement les moustiques s'étant adapté, d'autres médicaments sont prescrits : le lariam et la malarone qui contiennent peu ou pas du tout de chroroquine.
berger141
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par berger141 »

le chimple a écrit : 30 mars 2020 11:50
berger141 a écrit : 30 mars 2020 11:34 Ce que je sais sur la chloroquine:

J'ai utilisé en Afrique pendant plus de 30 ans de la nivaquine puis de la savarine, 2 médicaments basés sur la chloroquine, à la dose prescrite. C'est-à-dire un comprimé par jour, à prendre tous les jours.
Je n'ai jamais eu le moindre pb et n'ai jamais entendu le moindre pb chez mes amis ou relations travaillant en Afrique.

Toutefois comme tout médicament, un surdosage peut être dangereux.
En outre le dosage requis pour le traitement du professeur Raoult nécessite au préalable de faire subir au patient un électrocardiogramme afin d'éliminer les sujets cardiaques.

Actuellement le gouvernement pratique un matraquage contre la chloroquine pour justifier son choix de limiter à des circonstances particulières le traitement de Raoult. Il est aidé par les médias officiels comme ce matin FR2, une nouvelle Pravda.
Certains politicards aidés de très grands professeurs nous disaient que le port du masque est utile uniquement si on est malade .
Des médecins quine pratiquent pas la langue de bois disent que s'il y avait des masques pour tout le monde , le port serait obligatoire pour tous !
Courage , on vient d'en commander , on a cru attendre ..
Idem pour ce qui concerne les tests ..
S'il y en avait assez et s'il y avait assez de personnel pour les faire , ce serait obligatoire .
Pour le médicament incriminé , les grands professeurs et décideurs sont frileux , dont pas trop parce qu'il est vraiment dangereux , mais plutot parce qu'il risque d'y avoir pénurie ..
Adage des politicards :
" dis moi ce dont tu as besoin , je te dirais comment t'en passer " :twisted:
J'avais du mal à comprendre pourquoi le gouvernement s'obstinait à refuser le traitement du professeur Raoult, la raison pourrait être la pénurie de chloroquine.
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Toto
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par Toto »

berger141 a écrit : 30 mars 2020 12:19
le chimple a écrit : 30 mars 2020 11:50

Certains politicards aidés de très grands professeurs nous disaient que le port du masque est utile uniquement si on est malade .
Des médecins quine pratiquent pas la langue de bois disent que s'il y avait des masques pour tout le monde , le port serait obligatoire pour tous !
Courage , on vient d'en commander , on a cru attendre ..
Idem pour ce qui concerne les tests ..
S'il y en avait assez et s'il y avait assez de personnel pour les faire , ce serait obligatoire .
Pour le médicament incriminé , les grands professeurs et décideurs sont frileux , dont pas trop parce qu'il est vraiment dangereux , mais plutot parce qu'il risque d'y avoir pénurie ..
Adage des politicards :
" dis moi ce dont tu as besoin , je te dirais comment t'en passer " :twisted:
J'avais du mal à comprendre pourquoi le gouvernement s'obstinait à refuser le traitement du professeur Raoult, la raison pourrait être la pénurie de chloroquine.
Non la vraie raison c'est la chloroquine ne coûte rien et donc ne rapporte rien aux industries pharmaceutiques !
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par lepicard »

Toto a écrit : 30 mars 2020 12:21
berger141 a écrit : 30 mars 2020 12:19

J'avais du mal à comprendre pourquoi le gouvernement s'obstinait à refuser le traitement du professeur Raoult, la raison pourrait être la pénurie de chloroquine.
Non la vraie raison c'est la chloroquine ne coûte rien et donc ne rapporte rien aux industries pharmaceutiques !
donc si on suit votre raisonnement , il doit exister qque par ,un remède ;un vaccin ,mais celui qui le détient laisse bouillir la marmite pour toucher le jack pot à un moment qu'il trouvera opportun
A votre avis , combien de temps va t il profiter du juteux bénef dans son yatch ???? combien de mercedes va til pouvoir se payer , et qui les lui vendra ?????
y aurait il du Docteur NO la dessous ???????
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par lepicard »

Toto a écrit : 30 mars 2020 12:21
berger141 a écrit : 30 mars 2020 12:19

J'avais du mal à comprendre pourquoi le gouvernement s'obstinait à refuser le traitement du professeur Raoult, la raison pourrait être la pénurie de chloroquine.
Non la vraie raison c'est la chloroquine ne coûte rien et donc ne rapporte rien aux industries pharmaceutiques !
donc si on suit votre raisonnement , il doit exister qque par ,un remède ;un vaccin ,mais celui qui le détient laisse bouillir la marmite pour toucher le jack pot à un moment qu'il trouvera opportun
A votre avis , combien de temps va t il profiter du juteux bénef dans son yatch ???? combien de mercedes va til pouvoir se payer , et qui les lui vendra ?????
y aurait il du Docteur NO la dessous ???????
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par petitloup44 »

Toto a écrit : 30 mars 2020 12:21
berger141 a écrit : 30 mars 2020 12:19

J'avais du mal à comprendre pourquoi le gouvernement s'obstinait à refuser le traitement du professeur Raoult, la raison pourrait être la pénurie de chloroquine.
Non la vraie raison c'est la chloroquine ne coûte rien et donc ne rapporte rien aux industries pharmaceutiques !
il y a du vrai dans votre raisonnement , c est évident :..... Mais malgré tout on ne peut pas en faire une généralité . :D :hello:
Anaïs
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par Anaïs »

Coronavirus... S'informer c'est regarder plusieurs sources et non pas s'attacher à une seule explication superficielle que l'on veut nous imposer et qui n'a aucun sens.
Docteur TALL SHALLER :
https://www.youtube.com/watch?v=_wPx5lb ... e=youtu.be
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par petitloup44 »

Anaïs a écrit : 30 mars 2020 13:58 Coronavirus... S'informer c'est regarder plusieurs sources et non pas s'attacher à une seule explication superficielle que l'on veut nous imposer et qui n'a aucun sens.
Docteur TALL SHALLER :
https://www.youtube.com/watch?v=_wPx5lb ... e=youtu.be
Merci pour cette video du docteur Shaller ., très enrichissante sur beaucoup de points .et sur l ensembles des vaccins .entre autres choses . :D :hello:
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par jabar »

Un autre effet négatif de l'emballement autour de la chloroquine:

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ry_1783176
C’est un effet pervers et inattendu de l’actuel engouement pour la chloroquine : l’écho médiatique mondial rencontré (en dépit d’une méthodologie très discutable) par l’étude clinique réalisée par l’infectiologue et directeur de l’Institut hospitalo-universitaire Méditerranée, Didier Raoult, entrave les recherches scientifiques en cours pour trouver un traitement efficace contre le Covid-19. Occupés depuis dimanche à recruter les 800 patients français (sur 3 100 Européens) destinés à participer à l’essai clinique européen Discovery, les infectiologues de Bichat se sont heurtés au refus de plusieurs malades. «Il y a un tel tapage médiatique irrationnel que certains patients refusent d’être enrôlés dans l’essai Discovery parce qu’ils ne veulent pour traitement que de l’hydroxychloroquine, peste le professeur Xavier Lescure, infectiologue à Bichat. Malgré tout le respect que j’ai pour lui, Raoult gêne la réalisation d’une recherche méthodologique robuste. On ne peut colporter des certitudes et jouer avec l’espoir des gens. Il nous fait perdre du temps.»
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par Toto »

Cohn Bendit vieillit vraiment mal , maintenant il insulte Raoult ! Lamentable!
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par crepenutella »

jabar a écrit : 30 mars 2020 16:59 Un autre effet négatif de l'emballement autour de la chloroquine:

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ry_1783176
C’est un effet pervers et inattendu de l’actuel engouement pour la chloroquine : l’écho médiatique mondial rencontré (en dépit d’une méthodologie très discutable) par l’étude clinique réalisée par l’infectiologue et directeur de l’Institut hospitalo-universitaire Méditerranée, Didier Raoult, entrave les recherches scientifiques en cours pour trouver un traitement efficace contre le Covid-19. Occupés depuis dimanche à recruter les 800 patients français (sur 3 100 Européens) destinés à participer à l’essai clinique européen Discovery, les infectiologues de Bichat se sont heurtés au refus de plusieurs malades. «Il y a un tel tapage médiatique irrationnel que certains patients refusent d’être enrôlés dans l’essai Discovery parce qu’ils ne veulent pour traitement que de l’hydroxychloroquine, peste le professeur Xavier Lescure, infectiologue à Bichat. Malgré tout le respect que j’ai pour lui, Raoult gêne la réalisation d’une recherche méthodologique robuste. On ne peut colporter des certitudes et jouer avec l’espoir des gens. Il nous fait perdre du temps.»
Certes, mais les traitements qui sont testés dans ce test sont à base de médicaments utilisés notamment contre le sida. En gros le lopinavir est à 50e contre 4,7e pour l'hydroxychloroquine selon ma recherche google très rapide. Une recherche plus longue permettrait d'avoir des chiffres plus fiables, mais la chloroquine n'est plus sous brevet einh...dans tous les cas, donc les prix ne seront pas du tout comparable de toute façon.

Donc même si ces médicaments sont un peu "meilleures" que la chloroquine, la différence de prix fait que pour traiter rapidement des millions de gens, la chloroquine devrait être le médicaments utilisé. Les stratégies des états devraient se baser sur le médicament utile le moins cher. Et réserver les médicaments les plus onéreux aux cas les plus graves sans doute.

Ce que je crains, c'est que les études montre d'infimes nuances en fonction du contexte, de l'état du malade ect. Et que l'opportunité de tel ou tel médicament dépende avant tout de la stratégie mise en place. Par exemple si on test en masse les gens (il faut avoir le matériel et l'organisation sociale pour ça, bref pas pour l'Afrique), on peut utiliser un médicament utile quand la maladie commence à peine à faire ses effets. Mais si on ne teste que les cas grave, alors il faudra utiliser le médicament le plus utile lorsque la maladie est déjà bien avancée.

Or, je crains...que les labos qui commercialisent les médicaments les plus chers, ceux qui ont le plus de relais dans le monde médicale et des affaires, contribuent à décider des stratégies qui bénéficieront à leurs propres traitements...

Après tout...est-ce que cette épidémie ne permettrait pas de donner un coup de boost à la fabrication des médicaments contre le sida? Et donc à terme à baisser son prix? Ce sont des questions que les médecins et laborantins se posent...et qui peuvent aussi participer à définir des stratégies de lutte contre le coronavirus. Au de la du coronavirus, il y a les autres virus...autant faire d'une pierre deux coups. A ce titre peut-être que si ces médicaments permettent de soigner efficacement les cas graves...il faudra continuer à ne tester que les cas les plus avancés, sans laisser la chloroquine interférer.

Est-ce que le professeur Raoult ne vient pas interférer dans ce qui est une immense opportunité de démocratiser les traitements anti VIH?
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par da capo »

Anaïs a écrit : 30 mars 2020 11:17 Image
Anaïs, vos affiches de propagande sont envahissantes et racontent des c...ies., comme cette dernière.

vu que :

-ceux qui fabriquent les médicaments qui soignent des milliards d'individus contribuent forcément à la lutte contre les maladies
-et que les fabricants des armes alliées ont contribué à la fin de la 2GM, donc à la paix.

ps : j'ai jeté un coup d'oeil sur la collection de truismes de ce Paul Amaro, ce philosophe de la médiocrité ne semble pas se rendre compte qu'il reprend avec ses mots des idées dont il n'est pas le créateur.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

Message par da capo »

Anaïs a écrit : 30 mars 2020 13:58 Coronavirus... S'informer c'est regarder plusieurs sources et non pas s'attacher à une seule explication superficielle que l'on veut nous imposer et qui n'a aucun sens.
Docteur TALL SHALLER :
https://www.youtube.com/watch?v=_wPx5lb ... e=youtu.be
Encore un charlot antivaccins, homéo etc ! le mec nous sort, de je sais où, que le valium provoque la maladie d'Alzheimer !
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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