pourquoi la crise ne fait que commencer ?

[Steph]

La Palice vous dire que quand il n'y aura plus d'energies fossiles, on ne s'en servira plus... Ce qui au passage va résoudre DEFINITIVEMENT le problème du CO2 et du réchauffement climatique.

C'est bien de citer La Palice, mais la situation est bien plus complexe, sachant que les matières premières devenues rares, deviendront forcement très chères, une explosion due au cout de l'énergie est à prévoir si nous attaquons pas le problème dès maintenant.

Pour ce qui est du ratio entre les salaires des riches et des pauvres, resonner de façon purement mathématique (comme le fait la finance) est une ineptie car ce raisonnement ne prend justement pas en compte les possibilités que la planète est capable de répondre à nos attentes

[Fonck1]

bah les riches deviendront encore plus riches,et les pauvres qui ne peuvent plus rien se payer se gèleront les roubignoles.mais ils s'en foutent. :roll:

[Rananen]

A voir ???

[

c'est tout vu . le le reste de monde vivez comme les européens ( on parle même pas des USA ) , il faudrait 5 planète pour répondre au besoin .

donc évidament que ce modèle n est pas viable .


la ce n est pas la le sujet ici . le sujet c est l analyse économique de frederic Lordon .

1 : qu un nouveaux train d actif toxique vont arrivez courant 2010 .
2 : que les réponse prévue par les politique ne sont pas de nature a répondre au dérive du système .
3 : que la finance pousse a la pressurisation et a la précarisation du salariat .

il y a plein d autre point avancez par lordon qui présente un analyse cohérente et pointue de crise , de ses repercution de ses causes et des solution a apportez .

http://frederic.lordon.perso.cegetel.net/

[95D]

, une explosion due au cout de l'énergie est à prévoir si nous attaquons pas le problème dès maintenant.

Et qui a dit qu'on ne s'en occupe pas ???

Les energies du futur sont déjà à l'étude et certaines très avancées à commencer par le nucléaire de 3ème et 4ème génération qui rendent l'energie absolument inépuisable à l'échelle humaine et sans réchauffement climatique.

Voilà un des axes de travail permettant d'imaginer à terme 9 milliards d'individus sur Terre vivant comme des européens.

Les bio-tech sont aussi capables de nourrir ces 9 milliards d'humains. Même si les écolos préfèreraient que les africains crèvent la dalle pour assurer leur bio-confort, des labos un peu partout dans le monde sont en train de résoudre le problème agro-alimentaire. Renseignez-vous : vous trouverez nombre de publications prouvant que nourrir 9 milliards d'humains est dans le registre des possibles si on veut s'en donner la peine.

[95D]

la ce n est pas la le sujet ici . le sujet c est l analyse économique de frederic Lordon .

1 : qu un nouveaux train d actif toxique vont arrivez courant 2010 .
2 : que les réponse prévue par les politique ne sont pas de nature a répondre au dérive du système .

On sait déjà que la crise fait partie du système capitaliste.
Donc :
1) oui, on est en crise,
2) oui, on en sortira,
3) oui, il y en aura d'autres (des crises),
4) et non, la crise n'est pas la fin du système : elle fait partie du système.

[Fonck1]

oui,puisque on sait tout cela,pour éviter des crises de ce genre,il serait temps de réguler les choses.le capitalo-libéralisme tout seul nous prouve bien qu'il se met dans le mur.

qu'attends t-on?

[95D]

oui,puisque on sait tout cela,pour éviter des crises de ce genre,il serait temps de réguler les choses.le capitalo-libéralisme tout seul nous prouve bien qu'il se met dans le mur.

qu'attends t-on?

Pas sûr qu'il y ait quelque chose à faire.
Le retour périodique des crises à l'air d'aussi inhérent à la civilisation humaine que le retour de la nuit tous les soirs.
La bonne manière de faire est peut-être d'apprendre à vivre avec.

[Fonck1]

Pas sûr qu'il y ait quelque chose à faire.
Le retour périodique des crises à l'air d'aussi inhérent à la civilisation humaine que le retour de la nuit tous les soirs.
La bonne manière de faire est peut-être d'apprendre à vivre avec.

il faut dire que les système quand même ne se ressemblent pas.dire que le néo-capitalisme comme on le subit actuellement existe depuis toujours,est quand même assez tiré par les cheveux.
si on laissait faire la crise actuelle,tout le monde serait ruiné? probablement.

[Steph]

Les energies du futur sont déjà à l'étude et certaines très avancées à commencer par le nucléaire de 3ème et 4ème génération qui rendent l'energie absolument inépuisable

Faux, l'énergie nucléaire est une énergie fossible donc épuisable. Et lorsque l'on me parle de l'indépendance énergétique de la France, je rigole doucement car elle dépend des pays qui exploite l'uranium.
De plus la recherche sur la fusion nucléaire (projet ITER à Manosque) n'aboutira pas avant 2050.

Les bio-tech sont aussi capables de nourrir ces 9 milliards d'humains.

Tu veux parler de la firme Mosanto ? Elle a le monopole sur le marché des OGM et des biotechnologies.
Il ne faut surtout pas oublier les scandales qu'elle a provoqué, pyralene, hormone de croissance, agent orange. Alors on est en droit de se poser des questions sur la pertinence des OGM et de ses effets sur l'organisme à long terme.

[95D]

Faux, l'énergie nucléaire est une énergie fossible donc épuisable. Et lorsque l'on me parle de l'indépendance énergétique de la France, je rigole doucement car elle dépend des pays qui exploite l'uranium.
De plus la recherche sur la fusion nucléaire (projet ITER à Manosque) n'aboutira pas avant 2050.

Renseignez-vous sur les générations futures de centrales nucléaires et sur la surgénération !!!
Quant à 2050, c'est à peu près le moment où on en aura besoin... Ca tombe bien. La fin absolue du stock d'energies fossiles est prévu pour 2100 !!!

Tu veux parler de la firme Mosanto ? Elle a le monopole sur le marché des OGM et des biotechnologies.
Il ne faut surtout pas oublier les scandales qu'elle a provoqué, pyralene, hormone de croissance, agent orange. Alors on est en droit de se poser des questions sur la pertinence des OGM et de ses effets sur l'organisme à long terme.

Je ne sais pas ce que vient faire Monsanto dans ce débat et encore moins les scandales que cette firme a provoqué. Vos tentatives pour mener ce sujet sur un débat polémique ne m'intéressent pas.

De très nombreux laboratoires (universitaires ou scientifiques) travaillent sur la façon de nourir l'Humanité à l'avenir. Dans ce domaine, la France malgré l'INSERM, INRA et le CNRS n'est pas à l'avant-garde du progrès. En particulier, les laboratoires indiens sont très avancés dans ce domaine.

[Steph]

Renseignez-vous sur les générations futures de centrales nucléaires et sur la surgénération !!!

Très bien, mais aussi performante soit elle, l'énergie nucléaire reste une énergie fossible, donc épuisable.

Je ne sais pas ce que vient faire Monsanto dans ce débat et encore moins les scandales que cette firme a provoqué.

Monsanto est au biotechno ce qu'est Areva au nucléaire, une entreprise au monopole mondial visant à contrôler l'agriculture en imposant sa culture transgénique partout. Son argument est justement vouloir le bien de l'humanité en démocratisant les OGM dans les pays sous developpés.
Je vous invite d'ailleurs à lire l'exellent livre de la journaliste d'investigation, M.M Robin "le monde selon Monsanto" qui en dit long sur les pratiques de cette firme et de l'opacité de ses actions.

[95D]

Très bien, mais aussi performante soit elle, l'énergie nucléaire reste une énergie fossible, donc épuisable.

Si on parle de 10.000 ans, çà ne me gène pas trop !!!

Monsanto est au biotechno ce qu'est Areva au nucléaire, une entreprise au monopole mondial visant à contrôler l'agriculture en imposant sa culture transgénique partout. Son argument est justement vouloir le bien de l'humanité en démocratisant les OGM dans les pays sous developpés.
Je vous invite d'ailleurs à lire l'exellent livre de la journaliste d'investigation, M.M Robin "le monde selon Monsanto" qui en dit long sur les pratiques de cette firme et de l'opacité de ses actions.

Je l'ai lu. Pas mal mais beaucoup de parti pris de la part d'une journaliste qui a déjà d'autres casseroles d'informations bidonnées à son actif. De mon coté et pour relativiser, je vous invite à lire "Sauvez les OGM" de J.C Jaillette, journaliste à Marianne avec une préface d'Axel Kahn. Ca vous donnera une deuxième version sur le sujet.

Mais Monsanto n'est qu'un phénomène marginal dans le débat sur les OGM. Le cas Monsanto n'existe que parce que les écolos empèchent qu'une recherche publique et éthique emerge dans le domaine pour les concurrencer.

[Rananen]

On sait déjà que la crise fait partie du système capitaliste.
Donc :
1) oui, on est en crise,
2) oui, on en sortira,
3) oui, il y en aura d'autres (des crises),
4) et non, la crise n'est pas la fin du système : elle fait partie du système.

sauf que les conséquences social si elle continue et s'amplifie vont a coup sur entrainez des réactions social , sans doute violente . pour l instant les syndicat on réussie a contenir la colère mais il risque fort d être dépassez .


on peut pas continuez a sacrifiez des millions de gens pour la prospérité indécente d une extrême minorité .

[paris16]

on peut pas continuez a sacrifiez des millions de gens pour la prospérité indécente d une extrême minorité .

il ne faut pas être jaloux de ceux qui réussissent

[Barbapoutre]

il ne faut pas être jaloux de ceux qui réussissent

Euh!... entre les deux il n'y a vraiment rien?