Des stages policiers pour s’adapter à la "culture arabe"

[max56]

Il parle de culture arabe et d'origine maghrébine. La plupart ont des papiers français et une culture arabe.

[dinosaure]

Ce n'est pas une culture régionale ou une communauté.

Va dire ça aux supporters du PSG.

[Sov Strochnis]

Dommage que ça n'englobe que les arabes. L'idée est pas mal quand même, appliquer la justice en connaissant les bases des cultures qui vivent dans notre pays. Alors culture arabe c'est un peu vaste en effet...des stages comportementaux applicables à tous auraient déjà été plus approprié. On commence pas un stage sur une culture précise sans connaître les bases même de la psychologie. Bref, trop tôt, donc mal organisé, donc mal enseigné, donc mal interprété.

[Barbapoutre]

Dommage que ça n'englobe que les arabes. L'idée est pas mal quand même, appliquer la justice en connaissant les bases des cultures qui vivent dans notre pays. Alors culture arabe c'est un peu vaste en effet...des stages comportementaux applicables à tous auraient déjà été plus approprié. On commence pas un stage sur une culture précise sans connaître les bases même de la psychologie. Bref, trop tôt, donc mal organisé, donc mal enseigné, donc mal interprété.

Peut être que c'est là qu'il y a le plus grand fossé culturel?

Maintenant si on fait une justice en fonction des origines et en tenant compte des cultures, on va pouvoir embaucher des fonctionnaires ... Jusqu'à présent les arrivant se faisaient aux lois et à la culture française de bon gré et pour certains peut être à leur corps défendant pour d'autres, et pour ceux qui ne s'y prêtaient pas il y avait la paille humide du cachot .

En revanche que la police connaisse mieux les gens à qui elle a affaire est sans doute un bien.

[Sov Strochnis]

Oui c'est dans l'idée de mieux connaître l'autre. Connaître certains aspects culturels nous font comprendre certaines choses, ça ne signifie pas qu'on doit adapter les lois, mais adapter nos gestes et nos regards. Bien sûr celui qui ne veut rien entendre ne devra pas s'étonner d'être violemment mis à terre ou enfermé. L'idée c'est pas de jouer Dolto dans la rue mais de changer de stratégies relationnelles, certains flics ont envie d'avoir des relations agréables avec les habitants qui eux ont une culture trop différente, le flic ne saisi pas et se braque, etc.
J'me souviens d'un flic qui justement était à l'écoute des jeunes, ça signifie pas qu'il les laissait faire n'importe quoi, mais il savait mieux leur parler, mieux les convaincre, du coup les jeunes avaient la loi aux fesses mais la comprenaient mieux.
Il faut parler le même langage que les gens pour leur faire comprendre une chose.

[tisiphoné]

Oui c'est dans l'idée de mieux connaître l'autre. Connaître certains aspects culturels nous font comprendre certaines choses, ça ne signifie pas qu'on doit adapter les lois, mais adapter nos gestes et nos regards. Bien sûr celui qui ne veut rien entendre ne devra pas s'étonner d'être violemment mis à terre ou enfermé. L'idée c'est pas de jouer Dolto dans la rue mais de changer de stratégies relationnelles, certains flics ont envie d'avoir des relations agréables avec les habitants qui eux ont une culture trop différente, le flic ne saisi pas et se braque, etc.
J'me souviens d'un flic qui justement était à l'écoute des jeunes, ça signifie pas qu'il les laissait faire n'importe quoi, mais il savait mieux leur parler, mieux les convaincre, du coup les jeunes avaient la loi aux fesses mais la comprenaient mieux.
Il faut parler le même langage que les gens pour leur faire comprendre une chose.

C'est le principe que je trouve déconcertant, d'un côté on légifère pour l'interdiction du port de la burqa, on parle polygamie ....

est-ce là le constat de l'échec de l 'intégration des immigrés en France ? et un premier pas vers le fait que devant cet échec, il faille faire acte d'adaptation à leurs us et coutumes ?

[Fonck1]

l'intégration a marché pour ceux qu'ils l'ont voulu.
ce qui revendique le droit avant d'avoir essayé,je pense qu'ils se trompent de pays.
le problème de la france,c'est que l'immigration est ausi en corrélation avec l'histoire,et c'est bien la que le bas blesse.

[Sov Strochnis]

Disons que la question est complexe puisque depuis un moment on s'attarde beaucoup sur des petits problèmes comme la Burka, ça fait un foin pas possible alors qu'on a bien vu dans d'autres sujets qu'on relâchait toujours des jeunes délinquants et que des familles étaient obligées de fuir...les débats sont inégaux je trouve.
L'argument même "On ne voit pas leur regard"....voyez-vous le regard d'un mec qui porte des lunettes de soleil et qui ne veut pas les enlever ? Ou de toutes ces pseudos-pétasses avec leurs énormes lunettes qui prennent la largeur du visage ? Bref, arguments bidons: pourtant ils ressortant à chaque fois.

Et enfin, il n'y a pas d'échec, il n'y a qu'un résultat. Même sans ce résultat de mauvaise intégration il aurait fallu s'ouvrir aux autres cultures. Cette adaptation envers les cultures étrangères ne devrait pas être le fruit d'un échec mais bien d'une démarche pensée.

D'ailleurs le terme s'adapter n'est sans doute pas le bon, disons plutôt s'ouvrir et comprendre l'autre. Les lois seront les mêmes pour tous, mais c'est bien de comprendre pourquoi certaines cultures sont réticentes à certaines règles et dans ce cas ouvrir un débat ou tenter une nouvelle approche.

[Sov Strochnis]

Quant au fait de s'adapter. Imaginez des élèves qui ne comprennent que par le jeu. La prof aura beau connaître l'histoire de Rome par coeur, si elle ne s'adapte pas au mode de compréhension des élèves elle ne leur fera rien entendre. Si elle s'adapte en mettant son savoir dans un contexte de jeu ça passe mieux. L'histoire de Rome n'aura pas changée pour autant.

[max56]

Il faut parler le même langage que les gens pour leur faire comprendre une chose.

On est bien d'accord, la question est de savoir si c'est aux accueillants de s'adapter aux coutumes des arrivants ou alors aux arrivants de se conformer à la culture du pays d'accueil.

[max56]

D'ailleurs le terme s'adapter n'est sans doute pas le bon, disons plutôt s'ouvrir et comprendre l'autre. Les lois seront les mêmes pour tous, mais c'est bien de comprendre pourquoi certaines cultures sont réticentes à certaines règles et dans ce cas ouvrir un débat ou tenter une nouvelle approche.

C'est ce genre de discours mitterandien qui font l'apologie de la diversité et l'éloge de l'ouverture qui nous ont mené à une crise du multiculturalisme. Plus il y a de différences de modes de vie, plus les gens se fuient et se regroupent en communauté.

[Barbapoutre]

C'est le principe que je trouve déconcertant, d'un côté on légifère pour l'interdiction du port de la burqa, on parle polygamie ....

est-ce là le constat de l'échec de l 'intégration des immigrés en France ? et un premier pas vers le fait que devant cet échec, il faille faire acte d'adaptation à leurs us et coutumes ?

L'autre jour j'ai entendu à la radio une personne franco algérienne qui disait qu'elle n'avait pas à s'intégrer puisqu'elle "était chez elle ici. Donc lors du match de football de l'Algérie, (ne me demandez pas contre qui, je ne regarde pas le foot.) elle était dans la rue avec le drapeau algérien et un raisonnement tout à l'avenant.
Je dirais que personne ne lui a dit qu'elle n'était pas chez elle.
Toutefois contre l'argument qu'elle n'aurait pas à s'intégrer, elle ferait mieux d'y réfléchir un peu plus dans le sens où elle vit dans une société, qui évoluera peut être au fil du temps vers sa propre culture, mais qui dans le même temps aura reçu d'autres populations qui elles n'auront encore pas les mêmes coutumes qu'elle et qui voudront lui imposer leur modèle; chose qu'elle même n'acceptera alors sans doute pas de gaité de coeur.

[Fonck1]

je crois que le communautarisme,ca représente moins que ce que l'on pense.on voit la partie visible,mais jamais la partie invisible.
comme le disait tictac a une époque,on sous estime beaucoup l'adaptation et la pratique de la culture occidentale des jeunes immigrés ,qui la préfère et largement à la culture du bled.ils sont pas plus cons que nous les jeunes.
vous en voyez beaucoup construire des maisons en torchis?

[Sov Strochnis]

Les gens se regroupent en communauté naturellement.

Quant à ça:

On est bien d'accord, la question est de savoir si c'est aux accueillants de s'adapter aux coutumes des arrivants ou alors aux arrivants de se conformer à la culture du pays d'accueil.

Comme je le dis, les lois françaises ne changeront pas, il n s'agit pas d'adapter des lois à une communauté, mais de changer d'approche envers la diversité qui devrait être naturelle. Avoir une approche de la diversité ne signifie pas laisser libre cours à tout et n'importe quoi, simplement : connaître l'autre. Car de toute évidence si on ne veut pas tenter une approche cela signifie qu'on accueille des gens dont on ne sait rien ? On les accueille seulement dans l'idée que eux vont s'adapter et les voir se conformer naturellement aux choses ? Et c'est pas parce qu'une grande diversité s'impose dans certaines villes qu'il faille croire qu'on les comprend mieux.
De toute évidence il y a des différences de mode de vie, le nier est une absurdité, alors s'ouvrir c'est créer du communautarisme ? Plaisanterie ! Enfin qui dit mode de vie différent ne signifie pas toujours désaccords. Est-il possible de trouver un juste milieu entre "c'est eux qui s'adaptent" et "nous devons nous adapter ?"

On ne remet rien en cause, c'est le regard qui change tout simplement...

[Sov Strochnis]

je crois que le communautarisme,ca représente moins que ce que l'on pense.on voit la partie visible,mais jamais la partie invisible.
comme le disait tictac a une époque,on sous estime beaucoup l'adaptation et la pratique de la culture occidentale des jeunes immigrés ,qui la préfère et largement à la culture du bled.ils sont pas plus cons que nous les jeunes.
vous en voyez beaucoup construire des maisons en torchis?

C'est aussi complexe de construire en terre qu'en pierre...mais ça...