78 % des Français contre le voile à l'université

[tisiphoné]

il a dit ça? ha la vache! je l'avais loupé cette phrase là ...

c'est pas tout à fait ça :roll:

http://ecolereferences.blogspot.fr/2011 ... -cure.html

[Patrick_NL]

il a dit ça? ha la vache! je l'avais loupé cette phrase là ...

Il l'a nie par la suite mais les vidéos restent comme d'ailleurs la réponse de Bayrou.


Sarkozy, l'instituteur et le curé (VIDEO)


Sarkozy, l'instituteur et le curé by buildfreedom

Petit rappel historique :
puce Du danger d'instruire le peuple

Le monopole de l’université sera combattu, après la Restauration, par la tendance libérale qui, avec Guizot, établira la "liberté de l’enseignement". Ainsi, à côté des écoles intégrées à l’université, tout individu âgé de 18 ans pourra ouvrir une école et exercer la profession d’instituteur primaire, à condition d’obtenir un brevet de capacité et de présenter un certificat de moralité. Persuadé que l’enseignement contribue au progrès de la société, Guizot oblige surtout chaque commune à créer et à entretenir une école primaire privée ou publique.

Puis arrive la révolution de 1848. La paysannerie et la bourgeoisie des villes sont effrayées par les effets de la loi Guizot qui, en instruisant, a sans doute contribué à développer l’esprit critique et à répandre les idées "sociales".

A Hyppolite Lazare Carnot qui, en raison de l’instauration du suffrage universel, proposait de rendre l’enseignement obligatoire, gratuit, unique et laïque "puisque la libre volonté des citoyens doit désormais imprimer au pays sa direction" Adolphe Thiers oppose l’idée que, justement, l’instruction du peuple est un danger pour la paix sociale !

Picto livre "Cette puissante religion qu’on appelle christianisme exerce sur le monde une domination continue, et elle le doit, entre autres motifs, à un avantage que seule elle possède entre les religions […] c’est d’avoir donné un sens à la douleur... Assurément je ne veux pas faire pour cela de l’obscurantisme. Lire, écrire, compter, voilà ce qu’il faut apprendre, quant au reste, cela est superflu. Il faut bien se garder surtout d’aborder à l’école les doctrines sociales, qui doivent être imposées aux masses.
Folie bien plus funeste encore, celle qui consisterait à rendre ce même enseignement obligatoire [….] L’enfant qui a trop suivi l’école ne veut plus tenir la charrue. […] J’irais même jusqu’à dire que l’instruction est un commencement d’aisance et que l’aisance n’est pas réservée à tous. […] En étendant moins l’enseignement, on aura plus d’argent à consacrer au service de l’inspection..."
Adolphe Thiers, septembre 1848

En 1850, après des débats houleux, le comte de Falloux rend à l’Eglise le contrôle sur l’enseignement en accordant aux établissements privés - où exercent les ministres du culte et les congréganistes - une totale liberté d’action et en imposant la présence du clergé à tous les niveaux de l’administration des écoles publiques. Dans son discours à la chambre des députés, Victor Hugo s’écrie : "Et vous réclamez la liberté d’enseigner ! Tenez, soyons sincères entendons-nous sur la liberté que vous réclamez : c’est la liberté de ne pas enseigner. (1)"

Pour le "parti de l’ordre" et pour les catholiques les plus intransigeants, il s’agit de retirer l’enseignement des mains des instituteurs laïques, jugés trop démocrates, pour le confier au clergé qui, seul, possède la légitimité de transmettre les dogmes qui assurent la préservation de la hiérarchie sociale. Les héritiers de Condorcet, au contraire, entendent s’appuyer sur la raison pour que chaque citoyen construise une pensée libre et autonome.

(1) Voir à ce propos l’extraordinaire discours de Victor Hugo contre la Loi Falloux.

Source : http://www.curiosphere.tv/ressource/160 ... -le-peuple

M. Bayrou défend le caractère laïque de la République et condamne les discours et les actes qui pourraient nous faire retourner plus de 100 ans en arrière.
Il a peut-être tort. Une petite guerre civile, quoi de plus plaisant pour divertir nos citoyens modernes en mal de sensations fortes ? Le sang qui coule sur le bitume... le bruit des coups de feu et les corps qui tombent, mutilés et mourants... le cri des femmes qu'on viole et qu'on égorge...
Ce serait une sorte de télé-réalité où tous les Français participeraient en même temps.
Ce soir, au choix, sur TFUNO : "catholiques contre protestants" ou "musulmans contre chrétiens" ou "communistes" contre "capitalistes", etc.
Bayrou, Sarkozy, l'instituteur, le curé et la... by buildfreedom
Monsieur Nicolas Sarkozy, quand on persiste et qu'on signe, on assume!

A menteur, menteur et demi. A ce jeu, décidément, Nicolas Sarkozy est passé maître. Bon, faut dire qu'il est notre président, donc certainement le meilleur d'entre nous, y compris dans l'art du mensonge. Avec l'aplomb qui sied à sa fonction. Il se trouve que j'ai relu avec attention les discours de Latran et du dîner du CRIF. Et franchement, on se demande parfois s'il ne nous prend pas pour des c..., ou du moins pour des illettrés. La preuve en texte:

Discours de Latran: "Dans la transmission des valeurs et dans l'apprentissage de la différence entre le bien et le mal, l'instituteur ne pourra jamais remplacer le curé ou le pasteur, même s'il est important qu'il s'en rapproche, parce qu'il lui manquera toujours la radicalité du sacrifice de sa vie et le charisme d'un engagement porté par l'espérance".

Discours du dîner du CRIF: "Et jamais je n'ai dit que l'instituteur était inférieur au curé, au rabbin ou à l'imam pour transmettre des valeurs."

Alors moi je veux bien que l'on tourne cela dans tous les sens, mais quand on me dit qu'il MANQUERA toujours quelque chose à l'instituteur par rapport au curé ou au pasteur, c'est quand même bien que l'un est inférieur à l'autre, d'autant plus lorsque l'on compare ces deux termes. Et le pire, c'est que du coup, il entraîne dans ses mensonges ces "pauvres" fidèles lieutenants, obligé de prendre des paris perdus d'avance, avec dans le rôle de la cire-pompe de service, l'inénarrable Arlette Chabot.

[le parisien]

Dans la transmission des valeurs et dans l'apprentissage de la différence entre le bien et le Mal
L'éducation nationale n'a jamais eu pour objet d'apprendre aux élèves à différencier le Bien du Mal. C'est le rôle de parents et/ou du rabbin, du pasteur, du prêtre, de l'imam, etc...

[sosthene]

Dans la transmission des valeurs et dans l'apprentissage de la différence entre le bien et le Mal
L'éducation nationale n'a jamais eu pour objet d'apprendre aux élèves à différencier le Bien du Mal. C'est le rôle de parents et/ou du rabbin, du pasteur, du prêtre, de l'imam, etc...

ça n'arrive pas souvent,mais je suis complètement d'accord avec ce que tu écris,on demande beaucoup trop à l'ecole et on perd par le même ce pour quoi l’École est faite ,le savoir.

[Patrick_NL]

Lionnel Luca (UMP) évoque Chamberlain et Hitler dans le débat sur le port du voile .
Le député UMP Lionnel Luca, habitué des dérapages verbaux et sorties polémiques sur Twitter, est entré dans le débat sur la laïcité avec fracas. Vendredi 9 août, le vice-président du Conseil Général des Alpes-Maritimes a réagi sur Twitter à un édito du journal Le Monde appelant à "l'apaisement".

Une méthode de "capitulards" pour le député, qui évoque la politique d'apaisement menée par Neville Chamberlain, Premier ministre britannique signataire des accords de Munich avec Hitler en 1938. L'apaisement face à la "tyrannie" est l'annonce de "la collaboration du temps de guerre" poursuit Lionnel Luca

[sebmbala]

Lionnel Luca (UMP) évoque Chamberlain et Hitler dans le débat sur le port du voile .
Le député UMP Lionnel Luca, habitué des dérapages verbaux et sorties polémiques sur Twitter, est entré dans le débat sur la laïcité avec fracas. Vendredi 9 août, le vice-président du Conseil Général des Alpes-Maritimes a réagi sur Twitter à un édito du journal Le Monde appelant à "l'apaisement".

Une méthode de "capitulards" pour le député, qui évoque la politique d'apaisement menée par Neville Chamberlain, Premier ministre britannique signataire des accords de Munich avec Hitler en 1938. L'apaisement face à la "tyrannie" est l'annonce de "la collaboration du temps de guerre" poursuit Lionnel Luca

décidement, pourquoi tout le monde prend systématiquement exemple sur la 2nd guerre mondiale? c'est dingue ça

[Manumax]

78 % des Français ne savent pas ce que c'est que la laicité

[Patrick_NL]

décidement, pourquoi tout le monde prend systématiquement exemple sur la 2nd guerre mondiale? c'est dingue ça

Ils souhaitent peut être une 3eme. Ils sont assez vieux pour ne pas la faire et assez riches pour être a l'abri pendant que la valetaille s'entretue et ainsi ils espèrent accroitre leur richesse.
Luca est un habitué des phrases chocs . Dire que ce vieux con est prof d'histoire.

[Patrick_NL]

78 % des Français ne savent pas ce que c'est que la laicité

MDR.
Toi tu ne le sais pas, vu le nombre d'âneries que tu sors sur le sujet. Retournes a ton sujet sur les poissons rouges, tu y es plus a l'aise.

[Manumax]

La laicité n'est pas une question de sondage ou d'humeur, c'est un principe simple et clair :

L'État ne s'occupe pas de religion, il en reconnait ni ne subventionne aucune religion.

Donc l'État n'a pas à s'occuper de comment s'habille les gens soit pour imposer ou interdire des religions...

[Patrick_NL]

La laicité n'est pas une question de sondage ou d'humeur, c'est un principe simple et clair :

L'État ne s'occupe pas de religion, il en reconnait ni ne subventionne aucune religion.

Donc l'État n'a pas à s'occuper de comment s'habille les gens soit pour imposer ou interdire des religions...

Ce n'est pas parce que tu t'évertues a écrire la même phrase qu'elle devient par miracle une vérité.
,L'État ne s'occupe pas de religion est une absurdité dans la mesure ou la loi de 1905 dit qu'il garantie la liberté de culte sans favoriser aucun culte.
Le ministre des cultes est aussi prévu par la loi. Un ministre des cultes ne joue pas a la belote, il est garant de la liberté de conscience.
ne subventionne aucune religion est vrai sauf qu'il y a des exceptions aussi prévues par la loi ( Alsace).
La laïcité est en effet un principe clair mais ton esprit obscurci par la bondieuserie n'arrive pas a faire la différence entre tes souhaits et les lois.
Depuis 1905, la laïcité a été enrichie de plusieurs textes que tu ignores ou plus précisément feint d'ignorer.

[Manumax]

Si on interdit le voile, interdira t'on la barbe qui est aussi un signe religieux ostentatoire ?

Les musulmans doivent porte la barbe, donc on est obliger de l'interdire

[Patrick_NL]

Si on interdit le voile, interdira t'on la barbe qui est aussi un signe religieux ostentatoire ?

Les musulmans doivent porte la barbe, donc on est obliger de l'interdire

Ta religion ne t'interdit pas la masturbation intellectuelle ou pas? Tu te fais des films et tu y crois.
Qui parle d'interdire la barbe? Toi et personne d'autres. Cesse donc de délirer et va immédiatement te confesser pour mensonges aggraves.

[Sov Strochnis]

On devrait plutôt sonder les universitaires, voir ce qu'ils en pensent.

[Patrick_NL]

On devrait plutôt sonder les universitaires, voir ce qu'ils en pensent.

Concerné au premier chef par le rapport du HCI, Jean-Loup Salzmann, le président de la Conférence des présidents d’universités (CPU) a dit bien vite tout le mal qu’il en pensait. Contrairement à ce qui est rapporté par le Haut conseil, Jean-Loup Salzmann s’inscrit en faux contre toute idée de « montée du communautarisme ou de l’intolérance à l’université », tout en reconnaissant des « incidents comme partout ». Le président de la CPU a d’ailleurs profité de l’occasion pour redire son opposition à une loi sur le port du voile à l’université. Jalouses de leur autonomie, les universités ont de fait toute latitude de gérer ces questions dans le cadre de leur règlement intérieur.

Près de dix ans après la vote de la loi sur le port des signes religieux dans les établissements scolaires publics, et trois ans après celui interdisant le voile intégral dans l’espace public, on perçoit bien que nul responsable n’a envie de prendre le risque de mettre de l’huile sur le feu. D’autant plus que selon des spécialistes du milieu universitaire, le port du voile dans les facultés concernerait seulement quelques dizaines d’étudiantes par établissement, essentiellement en Ile-de-France.