moduler les alloc familiales en fonction des revenus

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Kelenner
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Kelenner »

Jarod1 a écrit : D'abord je pense sérieusement ce que je dis et si je conçois très bien qu'on ne partage pas mon opinion, je trouve dommage que celle-ci soit qualifiée de "connerie".

La réalité est que pour certaines personnes, la deuxième question qui vient après celle de la date prévisible de l'accouchement, c'est "combien va me filer la CAF ?".

Le fric n'est pas mon seul et unique objectif, puisque je suis interpellé personnellement, mais ça reste un objectif tout à fait louable pour les riches comme pour les moins riches puisqu'il est essentiellement destiné à être transformé en bonheur.

Je ne dis pas non plus que les capteurs d'allocations familiales roulent en Ferrari ou accumulent des richesses, je dis juste que c'est leur moyen de vivre une vie tout à fait honorable en l'état du ratio efforts accomplis / retombées financières, et qu'on le veuille ou non, au crochet des autres.

Exemple récent dans mon" entourage" (je sais, je sais, ça ne vaut rien...) : une femme travaille deux jours par semaine dans un salon esthétique, ce qui doit lui rapporter 500 € par mois, le reste du temps, elle travaille chez elle au black (c'est un tout autre problème, oublions), elle a quatre enfants. La CAF lui paie intégralement un loyer pour un appartement de 5 pièces dans un quartier plus que résidentiel de ma ville (sur le marché privé, ça vaut plus de 1.000 € par mois). La CAF lui verse des centaines d'euros par mois pour ses 4 enfants (la base c'est 460 € mais c'est majoré au fur et à mesure que les enfants grandissent, donc c'est certainement bien plus que ça). Voilà donc une personne qui en travaillant deux jours par semaines (alors qu'elle pourrait travailler à plein temps mais toutes ces aides tomberaient très probablement) à un niveau de vie de plus 2.000 € par mois (hors black, je le rappelle) grâce à la générosité. Multipliez le cas.
Tu ne justifies toujours pas en quoi il serait avantageux de faire des enfants d'un pur point de vue financier. Si on reprend ton exemple, la même nana célibataire aurait sûrement droit à des APL relativement importants (enfin plutôt son proprio), et son niveau de vie serait probablement plus confortable. Elle aurait un appart plus petit certes, mais pas 4 marmots dedans. les quelques centaines d'euros qu'on lui verse chaque mois sont loin de compenser ce que peut coûter 4 gosses qu'il faut malgré tout nourrir, habiller et sortir au moins un minimum.

Je maintiens, c'est totalement absurde de prétendre qu'on puisse faire des gosse uniquement pour toucher des allocs. Que certains soient experts dans l'art de toucher le maximum d'aides possibles, c'est une évidence, mais ils auraient tort de se gêner vu ce qu'on peut balancer par ailleurs par dizaines de milliards dans les poches de millionaires ou d'entreprises qui n'en ont nullement besoin. Je rappelle quand même que les allocations familiales sont universelles, donc en suivant cette logique tous ceux qui ont au moins 2 gosses vivent en partie "aux crochets" des autres -dont je fais partie puisque je ne perçois aucune aide d'aucune sorte et que je n'en ai jamais touché de ma vie. Mais pour ma part je préfère contribuer à améliorer le quotidien des familles, plutôt que de voir l'argent de mes impôts dilapidés en subventions mirobolantes aux entreprises, propriétaires et rentiers de toutes sortes.
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Jarod1
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Jarod1 »

S'agissant de l'exemple que j'ai donné, je parle bien entendu de toutes les allocations confondues que perçoit cette personne.

Sinon, très simplement, sans travailler, je pense que tu vis mieux avec une tripotée de minots que célibataire.

Il peut m'arriver de me tromper, sinon je serais Président de la République. :XD:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par sacamalix »

Jarod1 a écrit : S'agissant de l'exemple que j'ai donné, je parle bien entendu de toutes les allocations confondues que perçoit cette personne.

Sinon, très simplement, sans travailler, je pense que tu vis mieux avec une tripotée de minots que célibataire.

Il peut m'arriver de me tromper, sinon je serais Président de la République. :XD:
En fait, le fait d'avoir des enfants te donne surtout "le droit" de ne pas travailler... :icon_winks:
Enfin, d'avoir un travail rémunéré. Parce que s'occuper des gamins, c'est loin d'être de tout repos, et c'est pas un job que tu laisse au bureau le soir en rentrant à la maison :siffle: :siffle: Parfois même, il vaut mieux aller bosser :lol:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Lion blanc
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Lion blanc »

Jarod1 a écrit : S'agissant de l'exemple que j'ai donné, je parle bien entendu de toutes les allocations confondues que perçoit cette personne.

Sinon, très simplement, sans travailler, je pense que tu vis mieux avec une tripotée de minots que célibataire.

Il peut m'arriver de me tromper, sinon je serais Président de la République. :XD:
J'ai eu 3 gosses, mais je bossais quand même.. J'avais besoin de mes alloc, mais j'avais besoin aussi de mon salaire, croyez-moi..
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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sacamalix
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par sacamalix »

Lion blanc a écrit : J'ai eu 3 gosses, mais je bossais quand même.. J'avais besoin de mes alloc, mais j'avais besoin aussi de mon salaire, croyez-moi..
Pareil (au présent :lol: ) :super:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Jarod1
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Jarod1 »

Mon foyer déclare environ 80.000 € par an (ce qui fait de moi un bel enculé, je sais ! :lol: ), la CAF verse à ma femme 140 € par mois jusqu'aux 18 ans de l'ainé, donc 1.680 €/an, donc va verser plus ou moins 12.000 € à ce titre, et encore ça a commencé il y a quelques années (à la naissance du deuxième je crois), donc globalement, ils vont nous verser 15.000 €.

Est-il normal que la CAF nous finance l'achat d'un véhicule ? :lol:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Lion blanc »

Jarod1 a écrit : Mon foyer déclare environ 80.000 € par an (ce qui fait de moi un bel enculé, je sais ! :lol: ), la CAF verse à ma femme 140 € par mois jusqu'aux 18 ans de l'ainé, donc 1.680 €/an, donc va verser plus ou moins 12.000 € à ce titre, et encore ça a commencé il y a quelques années (à la naissance du deuxième je crois), donc globalement, ils vont nous verser 15.000 €.

Est-il normal que la CAF nous finance l'achat d'un véhicule ? :lol:
Je comprends mal ce que tu veux dire ?
Tu t'estime trop gâté par rapport à tes revenus ? :) :lol:
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Jarod1 »

Lion blanc a écrit : Je comprends mal ce que tu veux dire ?
Tu t'estime trop gâté par rapport à tes revenus ? :) :lol:
Oui et non, je veux dire que c'est un système de fou, je préfèrerais être moins taxé et qu'on ne me verse rien. :lol:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Lion blanc »

Jarod1 a écrit : Oui et non, je veux dire que c'est un système de fou, je préfèrerais être moins taxé et qu'on ne me verse rien. :lol:
En tout cas, quitte à être taxé, prends bien se qu'on te donne..
Nous sommes tous taxé, quelque soit nos revenus..
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Lion a écrit :
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Jarod1 »

Lion blanc a écrit : En tout cas, quitte à être taxé, prends bien se qu'on te donne..
Nous sommes tous taxé, quelque soit nos revenus..
Ben oui, je sais, mais certains plus que d'autres.

Et je ne prends pas ce qu'on me donne mais ce qu'on me REND. :XD:
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Lion blanc »

Jarod1 a écrit : Ben oui, je sais, mais certains plus que d'autres.

Et je ne prends pas ce qu'on me donne mais ce qu'on me REND. :XD:
Nous aussi ! ::d
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Jarod1 »

Lion blanc a écrit : Nous aussi ! ::d
Et bien vous avez bien raison ! :lol:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Lion blanc »

Jarod1 a écrit : Et bien vous avez bien raison ! :lol:
Encore, ne te plaint pas, moi je ne touche plus rien, et toi tu profite
Merci qui ? :hehe:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Message par Jarod1 »

Lion blanc a écrit : Encore, ne te plaint pas, moi je ne touche plus rien, et toi tu profite
Merci qui ? :hehe:
C'est pas moi, c'est ma femme, Dieu sait ce qu'elle fait de ce fric d'ailleurs. :XD:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
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Les allocations familliales seront revues aux revennus

Message par Fonck1 »

EXCLUSIF - Alors que les parlementaires socialistes sont divisés, l’Elysée a tranché en faveur d’une modulation des allocations familiales en fonction des revenus. La prime de naissance ne sera pas divisée par trois à partir du deuxième enfant. Le congé parental va être réduit à 24 mois pour les mères.

Il fallait prendre une décision, et vite, pour éviter la zizanie dans les rangs socialistes. L’Elysée a tranché ce jeudi après-midi, et décidé de renoncer à la division par trois de la prime de naissance, prévue dans l’article 61 du projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS).

A la place, les allocations familiales vont être modulées en fonction des revenus pour la première fois. Le plafond retenu est de 6.000 euros pour un couple biactif avec deux enfants, conformément à ce qu’avait envisagé la rapporteure pour la branche famille de la commission des Affaires sociales de l’Assemblée, Marie-Françoise Clergeau. Les allocations familiales seront divisées par deux dès 6.000 euros, et par 4 à partir de 8.000 euros. Pour chaque enfant supplémentaire, ce plafond est relevé de 500 euros, par exemple une division par deux des allocations dans le cas d’un couple avec trois enfants qui gagne 6.500 euros.
« Une mesure de justice sociale »

Cette mesure applicable en juillet 2015 devrait rapporter 400 millions d’euros l’année prochaine, et 800 millions d’euros en année pleine, dès 2016. « C’est une mesure de justice sociale, on permet aux familles modestes et aux revenus moyens de garder leur pouvoir d’achat, déclare aux « Echos » Marie-Françoise Clergeau. Le geste de solidarité des plus aisés permet de maintenir une politique familiale courageuse et ambitieuse. »

Quant au sacro-saint principe de l’universalité des allocations familiales, il n’est pas atteint, explique-t-elle : « Toutes les familles toucheront des allocations. Il n’y a aucune rupture de l’universalité. » Un argument qui ne convainc ni les associations familiales ni les syndicats.

La mesure sur la prime de naissance, qui devait générer 250 millions d’euros d’économies, avait focalisé l’attention mercredi soir lors du débat au sein de la commission des Affaires sociales de l’Assemblée. Et cela pour une simple raison : les autres mesures d’économies qui devaient permettre d’arriver au chiffre de 700 millions d’euros, inscrit dans le PLFSS pour 2015, ne sont pas d’ordre législatif.

Lors de cette séance, la majorité socialiste a laissé entrevoir la division parmi ses troupes, alors même que les frondeurs avaient été écartés du groupe. Une partie des socialistes penchaient pour le maintien des mesures prévues par le gouvernement, avec des assouplissements. L’autre partie voulait aller plus loin, en touchant à l’unicité des prestations familiales.
Majoration des allocations familiales maintenue à 14 ans

Le congé parental des mères à partir du deuxième enfant sera réduit de 30 à 24 mois et celui des pères de 6 à 12 mois. Cette mesure très critiquée y compris dans la majorité doit rapporter 70 millions d’euros en 2017. L’exécutif la justifie par la nécessité de ne pas interrompre trop longuement les carrières des femmes, ce qui nuit à l’égalité salariale.

Par ailleurs, la majoration des allocations familiales sera maintenue à l’âge de 14 ans, alors que le gouvernement comptait la décaler à 16 ans et qu’ un premier compromis avait été négocié entre socialistes à 15 ans . Dans cette négociation entre l’exécutif et la majorité parlementaire, il avait été envisagé de mettre ce complément de ressources sous condition de revenus. Cela n’est plus nécessaire.
Sources les échos
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