Je m'ennuie en cours alors...

[sebmbala]

Tout à fait. On peut-être socialiste et bûcheur, par contre je doute fort que les "nuit debout" et autres étudiants-manifestants soient des étudiants sérieux. Ils ne font pas partie du haut du panier. Ils s'en rendent compte et trouvent un exutoire à leur médiocrité en manifestant ou en s'engageant dans des organisations anarchistes ou gauchistes qui leur font miroiter un monde où les nullards dans leur genre se retrouveraient au même niveau social que les étudiants doués et travailleurs.

et bien ecoute j'ai envie de faire mon patrick ou mon Fonck et te demander si tu as des preuves que ces manifestants sont essentiellement ce que tu decris?

[Victor]

et bien ecoute j'ai envie de faire mon patrick ou mon Fonck et te demander si tu as des preuves que ces manifestants sont essentiellement ce que tu decris?

Notre grand leader Sarko nous a clairement informé: Les "nuit debout" dorment le jour !
L'affaire est entendue. La voilà la preuve !

[Victor]

Vous confondez le pays et le patronat, les intérêts du patronat avec ceux "du pays".
L'intérêt des salariés, du Peule (92% sont des salariés) est d'être le plus instruit possible.
Je regrette que ce ne soit pas possible pour tous (désintérêt ou manque de moyens financiers).
Quel que soit le diplôme obtenu, c'est la meilleure garantie pour trouver un emploi.
Même si, pour l'ensemble, il est difficile "de rentrer dans la vie active".
Mais ça, c'est de la responsabilité de l'employeur qui préfère embaucher des jeunes instruits et surtout éduqués.
Ensuite vous oubliez une chose: les étudiants sont le plus souvent à la charge de leurs parents....et ne sont pas comptés comme chômeurs.
Souffrez aussi qu'ils trouvent plus intéressants de faire des études d'Histoire, de Langues Orientales, de Sociologie ou de Philosophie que d'aller tous dans une école de commerce.
Et c'est une des missions de l'Ecole que d'élever le niveau au-dessus de l'appât du gain, le paraître, le bling-bling et la soumission.

Je remarque que tu as une appétence certaine pour les systèmes ultra-coûteux et ultra-inefficace.
Moi, vois-tu c'est le contraire. Je préfère les organisations efficaces avec un coût maîtrisé.
Mais bon on ne se refait pas ...
A moins que, si tu prenais une épicerie multi-services dans un village, je suis absolument certain que le bon sens qui te manque cruellement reviendrait très vite.

[sebmbala]

Notre grand leader Sarko nous a clairement informé: Les "nuit debout" dorment le jour !
L'affaire est entendue. La voilà la preuve !

haaaaa tu faisais de l'humour, moi je pensais que tu etais serieux, faut prevenir

[Victor]

haaaaa tu faisais de l'humour, moi je pensais que tu etais serieux, faut prevenir

Non je ne fais pas d'humour. C'est ta question qui était humoristique !
Des preuves ! Il faut fournir des preuves maintenant !
Je crois que si seulement les forumeurs argumentaient un minimum leurs affirmations, cela ne serait pas si mal !

La quasi-totalité des forumeurs ne font que défendre une corporation (la leur) en essayant maladroitement de glaner quelques arguments. Les fonctionnaires défendent les fonctionnaires, les ouvriers en retraire défendent les ouvriers, les enseignants défendent les enseignants, etc...
Je sais, c'est déprimant sur la nature humaine, mais c'est la triste vérité.

[Kelenner]

La quasi-totalité des forumeurs ne font que défendre une corporation (la leur) en essayant maladroitement de glaner quelques arguments. Les fonctionnaires défendent les fonctionnaires, les ouvriers en retraire défendent les ouvriers, les enseignants défendent les enseignants, etc...
Je sais, c'est déprimant sur la nature humaine, mais c'est la triste vérité.

Mais tu fais de même : tu défends ta propre corporation, celle des rentiers. Tu crois à la lutte des classes, tu y crois dur comme fer. Ca va sans doute te surprendre, mais tu es sûrement le plus marxiste d'entre nous.

[Patrick_NL]

Mais tu fais de même : tu défends ta propre corporation, celle des rentiers. Tu crois à la lutte des classes, tu y crois dur comme fer. Ca va sans doute te surprendre, mais tu es sûrement le plus marxiste d'entre nous.

Un marxiste qui aurait lu Groucho plutôt que Karl alors.

[Victor]

Un marxiste qui aurait lu Groucho plutôt que Karl alors.

Dans les deux cas, c'est un compliment mon cher Patrick !

[Hdelapampa]

Non je ne fais pas d'humour. C'est ta question qui était humoristique !
Des preuves ! Il faut fournir des preuves maintenant !
Je crois que si seulement les forumeurs argumentaient un minimum leurs affirmations, cela ne serait pas si mal !

La quasi-totalité des forumeurs ne font que défendre une corporation (la leur) en essayant maladroitement de glaner quelques arguments. Les fonctionnaires défendent les fonctionnaires, les ouvriers en retraire défendent les ouvriers, les enseignants défendent les enseignants, etc...
Je sais, c'est déprimant sur la nature humaine, mais c'est la triste vérité.

Je ne serai jamais épicier.
Mon programme n'a rien à voir avec l'amélioration du commerce, mais avec celui de la production.
La satisfaction des besoins du plus grand nombre est l'affaire du plus grand nombre (qui prend l'intégralité de toutes les filières en main) et la France n'a pas grand chose à voir avec une épicerie.
Par ailleurs ce que vous dites sur le corporatisme est faux: il n'y a ici que vous et les autres droitos pour ne voir que par l'économie, c'est à dire les patrons, dans notre belle langue, quand elle n'est pas de bois.
En ce qui me concerne vous avez même été jusqu'à prétendre que la loi El Khomri ne me concernait pas, puisque j'étais fonctionnaire. Vous êtes corporatiste pour deux.
C'est trop vraiment.

Et en plus c'est faux. Mais ce serait vrai que j'aurais exactement les mêmes opinions et que je combattrais les divisions corporatistes qui existent, c'est vrai.
Ca me désole toujours de voir des ouvriers licenciés manifester contre LEURS licenciements après n'avoir pas bronché quand on licenciait ailleurs d'autres ouvriers.
Et d'ailleurs, vous devez bien vous douter que je souhaite la grève GENERALE, qui est l'antithèse du corporatisme et l'expression de la solidarité de NOTRE classe contre la VOTRE.

[Victor]

Et d'ailleurs, vous devez bien vous douter que je souhaite la grève GENERALE,

La grève générale est un non-sens. Est-ce que les artisans font grève ? Est-ce que les commerçants font grève ? Est-ce que les cadres font grève ?
C'est une vue de l'esprit. Un délire cégétiste. Tu es d'extrême-gauche, non par conviction, mais uniquement par intérêt.
Si la vie (on peut peut-être encore espérer, qui sait) t'avait conduit à être un artisan indépendant, un commerçant, un cadre, un médecin, pharmacien, architecte, ... etc ... tu ne serais pas de gauche, tu pesterais sur les charges insupportables, les lois sociales iniques qui t'obligent à conserver un salarié toujours malade ou absent, etc ...

[Hdelapampa]

La grève générale est un non-sens. Est-ce que les artisans font grève ? Est-ce que les commerçants font grève ? Est-ce que les cadres font grève ?

Vous avez oublié les patrons!
Je suis assez âgé pour en avoir vu une.
Et je crois bien me rappeler que des petits commerçants étaient solidaires de la grève des salariés.

C'est une vue de l'esprit. Un délire cégétiste.

Tu es d'extrême-gauche, non par conviction, mais uniquement par intérêt.

Si la vie (on peut peut-être encore espérer, qui sait) t'avait conduit à être un artisan indépendant, un commerçant, un cadre, un médecin, pharmacien, architecte, ... etc ... tu ne serais pas de gauche, tu pesterais sur les charges insupportables, les lois sociales iniques qui t'obligent à conserver un salarié toujours malade ou absent, etc ...

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah enfin, il a compris.
Vous soutenez là, sans doute sans le savoir comme Mr Jourdain avec sa prose, un des fondamentaux du Marxisme.
Mais les intérêts n'empêchent pas la conviction.

[Victor]

Vous soutenez là, sans doute sans le savoir comme Mr Jourdain avec sa prose, un des fondamentaux du Marxisme.
Mais les intérêts n'empêchent pas la conviction.

Tout comme la conviction n'empêche pas l'intérêt surtout si la conviction va dans le sens de son intérêt, bien sûr.

[Victor]

Je ne serai jamais épicier.

Ne jamais dire jamais. Même si la probabilité est faible, qui sait ce que la vie peut nous réserver ?
Il y a deux ou trois ans, pendant mes vacances et lors d'une randonnée en groupe, j'ai discuté avec un syndicaliste (SUD) qui ma raconté une petite histoire instructive.
Un de ses collègues syndicalistes avait décidé de quitter l'entreprise industrielle où il exerçait ses talents de syndicaliste pour monter une exploitation agricole de production de fromage bio. Et d'un coup ce randonneur m'explique que son ancien collègue et ami ne vote plus extrême-gauche à sa grande surprise car celui-ci était un "mordu", un syndicaliste et militant d'extrême-gauche très actif, son mentor pour ainsi dire ...
Moi, interloqué "Il vote à droite, désormais, votre ami ?"
"Non, il ne vote plus du tout" me répond-il ...
Je n'ai pas insisté. Il faut respecter les vacances de chacun. Mais bon, qu'aurais-je dû lui répondre ?
Qu'en changeant de catégorie sociale, en devenant un entrepreneur, un employeur, il avait pris en pleine figure l'autre côté de la réalité ... et ne pouvant se résoudre à voter à droite et renier toutes ses années de militantisme, il préférait désormais s'abstenir ?

[Kelenner]

Chacun voit midi à sa porte... Mais on pourrait tout à fait renverser ton anecdote -en admettant qu'elle soit véridique... Un rentier ou un patron qui se retrouverait à casser des briques sur un chantier pour 1000 euros par mois changerait peut-être aussi de discours.

[Stounk]

Chacun voit midi à sa porte... Mais on pourrait tout à fait renverser ton anecdote -en admettant qu'elle soit véridique... Un rentier ou un patron qui se retrouverait à casser des briques sur un chantier pour 1000 euros par mois changerait peut-être aussi de discours.

Tu m'étonnes.
Allez Victor, renonce à ton patrimoine et va bosser pour 1000 euros par mois. Dis-nous ensuite si tu veux toujours plus de mesures libérales, de précarité...