Vendeuses voilées : la maire de Saint-Gratien appelle au boy

[Allora]

Eltonjohn
oublie le regroupement familial démarré sous Giscard, le laxisme de Chirac
et la pseudo fermeté de Sarkosy ..

[lionel59]

débordement? dictature? que je sache,personne n'est obligé d'aller dans ces magasins.

en quoi on devrait imposer dans la sphère privée ou même publique (hors administrative),ce qu'il doit ou non porter?

La loi est dure, mais c'est la loi....
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id

[Fonck1]

La loi est dure, mais c'est la loi....
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id

au cas ou vous ne le sauriez pas,un magasin est un espace privé,pas public.
l'article ne parle pas de femmes voilées "intégral", il n'y a donc,pas d'infraction à la loi.

[lionel59]

"Pour l'application de l'article 1er, l'espace public est constitué des voies publiques ainsi que des lieux ouverts au public ou affectés à un service public."
Un magasin est un lieu ouvert au public.

[Kelenner]

Cette loi ne concerne que le voile intégral.

La lecture est dure, mais c'est la lecture.

[lionel59]

Cette loi ne concerne que le voile intégral.

La lecture est dure, mais c'est la lecture.

Pas forcément...
"Nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage."
est différent de "Nul... ne peut porter une tenue dissimulant le visage.

[Kelenner]

Alors faut interdire aussi les chapeaux, casquettes, bobs, coiffes de bonne soeur, cagoules etc... car ils peuvent, tout aussi bien qu'un voile, servir à dissimuler le visage. La loi est claire sur son champ d'application, un "simple" voile n'est en aucun cas interdit.

[lionel59]

Alors faut interdire aussi les chapeaux, casquettes, bobs, coiffes de bonne soeur, cagoules etc... car ils peuvent, tout aussi bien qu'un voile, servir à dissimuler le visage. La loi est claire sur son champ d'application, un "simple" voile n'est en aucun cas interdit.

Pour les cagoules c'est le cas!
Pour le voile non intégral, l'interdiction n'est en vigueur que pour les établissements scolaires.
http://droit-finances.commentcamarche.n ... ux-publics

[Fonck1]

"Pour l'application de l'article 1er, l'espace public est constitué des voies publiques ainsi que des lieux ouverts au public ou affectés à un service public."
Un magasin est un lieu ouvert au public.

un magasin n'est pas une voie publique, c'est un lieu qui reçoit du public (ERP), et pas un lieu "ouvert au public",et ce n'est pas affecté au public.
dans tous les cas,le voile n'est pas interdit dans l'espace public,même administratif, et, il n'est pas encore interdit de porter le voile.

Je ne comprends pas bien votre but là?

[Fonck1]

Pas forcément...
"Nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage."
est différent de "Nul... ne peut porter une tenue dissimulant le visage.

il n'a pas été spécifié quelle dissimulait son visage.
le voile intégral est interdit,mais pas le voile non intégral.

[Victor]

Pas mieux. Cela m'est arrivé dans une boulangerie, je n'y ai plus jamais mis les pieds, hors de question que je finance les extrémistes religieux. Ces gens installent eux-mêmes la ségrégation.

Pas du tout surpris de réaction complètement à côté de la plaque de l'élue PC. Ils nient ce problème, purement et simplement.

Si tu vas en Angleterre, tu verras tout un tas d'hindous avec toute sorte de turbans, et cela ne choque personne outre-manche.
Je devine ce qui te gène profondément. C'est que ce sont les femmes musulmanes souvent les plus jeunes qui portent le voile ...
Et cela ça t'emmerde. Si c'était les les plus âgées, cela t'emmerderait moins parce que dans ta vision des choses, la religion c'est un truc qui devait disparaître avec les jeunes générations et tu imaginais assez naïvement qu'il aurait dû se passer la même chose pour les jeunes générations musulmanes que ce qui s'était passé pour les jeunes générations chrétiennes : un abandon de la religion.
Et bien non, ce n'est pas comme cela que ça se passe ...
Ah si tu avais lu le choc des civilisations, tu comprendrais ...
ou bien si tu avait compris toutes les significations du 11 septembre 2001.
En effet, qu'a-t-on vu lors du 11 septembre et dans beaucoup d'autres attentats islamistes ... Que bon nombre des terroristes étaient des personnes instruites voir d'un haut niveau d'instruction.
C'est à dire que l'équation du gauchiste de base: instruction = abandon de la religion ou religion = obscurantisme était battu en brèche.
Parce que vous (les gauchistes) avez naïvement plaqué sur une autre civilisation, les évolutions récentes de notre civilisation judéo-chrétienne. Pour vous, les civilisations n'existent pas vraiment, il y a les progressistes (en résumé les athées) et les obscurantistes (les croyants) de l'autre. Votre vision ultra-simpliste est bien sur fausse. Et votre grande idée d'une instruction qui sortirait les croyants de l'obscurantisme religieux encore plus erronée.
Il n'y a pas d'autres options, en France, que d'accepter le multi-culturalisme. Trop tard pour rester ou redevenir ou société unie mono-culturelle.

[lionel59]

un magasin n'est pas une voie publique, c'est un lieu qui reçoit du public (ERP), et pas un lieu "ouvert au public",et ce n'est pas affecté au public.
dans tous les cas,le voile n'est pas interdit dans l'espace public,même administratif, et, il n'est pas encore interdit de porter le voile.

Je ne comprends pas bien votre but là?

"Constituent des lieux ouverts au public les lieux dont l'accès est libre (plages, jardins publics, promenades publiques...) ainsi que les lieux dont l'accès est possible, même sous condition, dans la mesure où toute personne qui le souhaite peut remplir cette condition (paiement d'une place de cinéma ou de théâtre par exemple). Les commerces (cafés, restaurants, magasins), les établissements bancaires, les gares, les aéroports et les différents modes de transport en commun sont ainsi des espaces publics."
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0023654701

[Fonck1]

"Constituent des lieux ouverts au public les lieux dont l'accès est libre (plages, jardins publics, promenades publiques...) ainsi que les lieux dont l'accès est possible, même sous condition, dans la mesure où toute personne qui le souhaite peut remplir cette condition (paiement d'une place de cinéma ou de théâtre par exemple). Les commerces (cafés, restaurants, magasins), les établissements bancaires, les gares, les aéroports et les différents modes de transport en commun sont ainsi des espaces publics."
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0023654701

dans tous les cas,ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
vous voulez quoi,que l'on interdise aux gens d'être libre?

allez a cuba ou en Russie.
vous serez au top.

c'est quoi votre but,satisfaire vos petites frustrations racistes en tapant sur les musulmans?

[Stounk]

Si tu vas en Angleterre, tu verras tout un tas d'hindous avec toute sorte de turbans, et cela ne choque personne outre-manche.
Je devine ce qui te gène profondément. C'est que ce sont les femmes musulmanes souvent les plus jeunes qui portent le voile ...
Et cela ça t'emmerde. Si c'était les les plus âgées, cela t'emmerderait moins parce que dans ta vision des choses, la religion c'est un truc qui devait disparaître avec les jeunes générations et tu imaginais assez naïvement qu'il aurait dû se passer la même chose pour les jeunes générations musulmanes que ce qui s'était passé pour les jeunes générations chrétiennes : un abandon de la religion.
Et bien non, ce n'est pas comme cela que ça se passe ...
Ah si tu avais lu le choc des civilisations, tu comprendrais ...
ou bien si tu avait compris toutes les significations du 11 septembre 2001.
En effet, qu'a-t-on vu lors du 11 septembre et dans beaucoup d'autres attentats islamistes ... Que bon nombre des terroristes étaient des personnes instruites voir d'un haut niveau d'instruction.
C'est à dire que l'équation du gauchiste de base: instruction = abandon de la religion ou religion = obscurantisme était battu en brèche.
Parce que vous (les gauchistes) avez naïvement plaqué sur une autre civilisation, les évolutions récentes de notre civilisation judéo-chrétienne. Pour vous, les civilisations n'existent pas vraiment, il y a les progressistes (en résumé les athées) et les obscurantistes (les croyants) de l'autre. Votre vision ultra-simpliste est bien sur fausse. Et votre grande idée d'une instruction qui sortirait les croyants de l'obscurantisme religieux encore plus erronée.
Il n'y a pas d'autres options, en France, que d'accepter le multi-culturalisme. Trop tard pour rester ou redevenir ou société unie mono-culturelle.

Haaa Victor et ses jugements simplistes, prétentieux et paternalistes.

Une chose semble t'échapper (ou bien tu t'en accommodes, j'y reviendrai): l'explosion du port du voile est le fait de pressions de courants salafistes et wahhabites qui ont réussi à percer petit à petit dans notre pays, réussissant à populariser cette pratique fondamentaliste de l'islam parmi ses adeptes et même à faire rentrer dans la tête des non-croyants (il suffit de voir le nombre de réactions sur ce forum allant dans ce sens sur ce type de sujet) qu'il s'agit d'une pratique normale de cette religion.

Tu sembles t'en accommoder, alors que pour un bon vieux droiteux dans ton genre, cela devrait théoriquement relever de l'insupportable. Sauf que... Sauf que finalement, entre des athées indécrottables et des croyants même d'une autre religion, même extrémistes, ton choix est vite fait. Cela te plait parce que tu partages tout un tas de choses finalement avec ces gens là (la place de la femme dans la société, des homos, une certaine idée du conservatisme, de la famille, etc) et qu'en plus, c'est comme une petite revanche sur cette pensée de gauche que tu abhorres tant et sur le dos de laquelle tu places toutes les racines de ce qui ne marche pas dans ce pays.

Pour ta gouverne, je ne suis pas un anti-religion comme il en existe sur ce forum, je ne prétends aucunement comme d'autres qu'il s'agit du grand problème de l'humanité ou d'autres sornettes du genre. Si pour certains par exemple la mort se résume à la fin de l'histoire, grand bien leur fasse. Je n'ai pas de certitude totale et définitive en la matière et sur la question, je citerais Pascal: "deux excès: exclure la raison, n'admettre que la raison".

[Fonck1]

Si tu vas en Angleterre, tu verras tout un tas d'hindous avec toute sorte de turbans, et cela ne choque personne outre-manche.
Je devine ce qui te gène profondément. C'est que ce sont les femmes musulmanes souvent les plus jeunes qui portent le voile ...
Et cela ça t'emmerde. Si c'était les les plus âgées, cela t'emmerderait moins parce que dans ta vision des choses, la religion c'est un truc qui devait disparaître avec les jeunes générations et tu imaginais assez naïvement qu'il aurait dû se passer la même chose pour les jeunes générations musulmanes que ce qui s'était passé pour les jeunes générations chrétiennes : un abandon de la religion.
Et bien non, ce n'est pas comme cela que ça se passe ...
Ah si tu avais lu le choc des civilisations, tu comprendrais ...
ou bien si tu avait compris toutes les significations du 11 septembre 2001.
En effet, qu'a-t-on vu lors du 11 septembre et dans beaucoup d'autres attentats islamistes ... Que bon nombre des terroristes étaient des personnes instruites voir d'un haut niveau d'instruction.
C'est à dire que l'équation du gauchiste de base: instruction = abandon de la religion ou religion = obscurantisme était battu en brèche.
Parce que vous (les gauchistes) avez naïvement plaqué sur une autre civilisation, les évolutions récentes de notre civilisation judéo-chrétienne. Pour vous, les civilisations n'existent pas vraiment, il y a les progressistes (en résumé les athées) et les obscurantistes (les croyants) de l'autre. Votre vision ultra-simpliste est bien sur fausse. Et votre grande idée d'une instruction qui sortirait les croyants de l'obscurantisme religieux encore plus erronée.
Il n'y a pas d'autres options, en France, que d'accepter le multi-culturalisme. Trop tard pour rester ou redevenir ou société unie mono-culturelle.

ce n'est pas exclusif à la france.

c'est dans le monde entier que c'est comme ça.

le modèle de société c'est fini,et ça n'ira pas autrement.

les moyens de déplacements ont changés, le monde est cosmopolite, comme les moyens de déplacements qui le permettent,et on ira pas autre.

ya que les coincés de la vision qui ne sont pas capable de comprendre ça.

les jeunes d’aujourd’hui,font très bien la différence entre le choix de chacun de faire ce qu'il veut,et celui qui le fait par contrainte.
chacun son bordel.