Wauquiez ne veut pas du plan Cazeneuve.

[Kelenner]

Quant au Français moyen, il a prouvé au fil des siècles qu'il n'avait de leçons de courage a recevoir de personne, ce qui s'est passé lors de la dernière guerre l'a amplement prouvé
Les hommes et les femmes ont réussi à libérer un pays qui n'avait pas été vidé de ses habitants, avec l'aide des alliés, et de la Première Armée Française

Arrêtons avec cette blague, par pitié. Il n'y avait qu'une minuscule poignée de résistants en France, quasiment tous communistes avec une infime minorité de gaullistes. La quasi-totalité des gens ont fait ce que nous ferions tous dans ce genre de situation, ils se sont préoccupés de survivre au mieux en se mêlant le moins possible de politique. Il y a certainement beaucoup plus de syriens, d'irakiens et de kurdes qui se battent à l'heure actuelle contre les fanatiques qu'il n'y en a jamais eu en France. Jamais la France n'aurait pu se libérer elle-même, les yougoslaves, les grecs ou même les hollandais ont donné beaucoup plus de fil à retordre aux allemands.

[sacamalix]

Ne donnez pas l'exemple de l'exode de 1940, car que je sache, il y avait sur les routes toutes les familles réunies et pas seulement les hommes en bonne condition physique pour trotter sans relâche.Et ces familles se sont réfugiées où??????,
Au sud de la France, et pas à l'étranger.C'est donc un mauvais exemple, qui a la vie dure
Et après l'armistice, les familles ont regagné leurs régions d'origine

Au contraire, c'est un très bon exemple. Les familles se sont déplacées dans les zones les plus proches "en paix". Exactement comme aujourd'hui, puisque 80% des réfugiés sont restés dans les pays limitrophes, en Turquie, en Jordanie et au Liban.
En 1940, les déplacés ont pû être logés dans les nombreuses fermes que comptait le pays à cetet époque où la majorité de la France était rurale et avait besoin de bras. Ce qui a permis à ces familles de subsiter plutôt convenablement le temps que les choses s'arrangent.
Les réfugiés syriens sont parqués dans des camps. Pourquoi devrions-nous blâmer des gens qui risquent leur vie pour trouver de quoi aider leurs familles à subsister, à offrir un avenir à leurs enfants ? Comme ça a été dit plus haut, faire la guerre ne s'improvide pas, surtout aujourd'hui où débouler avec une kalash ne suffit pas comme ça avait pu être le cas à l'époque de nos maquis. Mourir de façon quasi-certaine en Syrie, ou pire être gravement handicapé et devenir un boulet pour sa famille, ou tenter d'aller chercher quelque chose en Europe, en tant que père de famille mon choix serait vite fait. Et pourtant ce choix me déchirerait parce que j'aime mon pays malgré tout.
C'est tellement confortable de juger derrière son écran...

Je le répète aussi, nous n'avons pas à jouer les gendarmes du monde, nous n'avons pas à nous insinuer dans les différentes guerres entre ethnies, dans ces pays qui ont combattu pour leur indépendance, qui ont des gouvernements, des armées, des resistants, etc......Qu'ils se prennent en main au lieu de venir en Europe , alors que nous avons déjà tant de mal à caser nos ressortissants

On pourra discuter sans fin de la pertinence de telle ou telle intervention. Mais il faut savoir que globalement, si l'on veut être tranquille en France, il vaut mieux faire s'assurer d'une certaine stabilité chez nos voisins plus ou moins éloignés...

Croyez vous que ce soit honnête, de faire miroiter une vie agréable, en France et en Angleterre, alors qe nous avons des difficultés à nous en sortir ??????

On peut se plaindre et râler tant qu'on veut, une "mauvaise situation" en Europe est un quasi-luxe dans près de la moitié des pays du monde...

[LOFOTEN]

Arrêtons avec cette blague, par pitié. Il n'y avait qu'une minuscule poignée de résistants en France, quasiment tous communistes avec une infime minorité de gaullistes. La quasi-totalité des gens ont fait ce que nous ferions tous dans ce genre de situation, ils se sont préoccupés de survivre au mieux en se mêlant le moins possible de politique. Il y a certainement beaucoup plus de syriens, d'irakiens et de kurdes qui se battent à l'heure actuelle contre les fanatiques qu'il n'y en a jamais eu en France. Jamais la France n'aurait pu se libérer elle-même, les yougoslaves, les grecs ou même les hollandais ont donné beaucoup plus de fil à retordre aux allemands.

Comme quoi l'idéologie a encore de beaux jours ....

[Anne32]

Arrêtons avec cette blague, par pitié. Il n'y avait qu'une minuscule poignée de résistants en France, quasiment tous communistes avec une infime minorité de gaullistes. La quasi-totalité des gens ont fait ce que nous ferions tous dans ce genre de situation, ils se sont préoccupés de survivre au mieux en se mêlant le moins possible de politique. Il y a certainement beaucoup plus de syriens, d'irakiens et de kurdes qui se battent à l'heure actuelle contre les fanatiques qu'il n'y en a jamais eu en France. Jamais la France n'aurait pu se libérer elle-même, les yougoslaves, les grecs ou même les hollandais ont donné beaucoup plus de fil à retordre aux allemands.

C'est vrai, la France s'est libérée par l'opération du Saint Esprit.
S'il n'y avait eu des hommes et des femmes pour combattre les nazis, vous ne seriez peut etre pas de ce monde
Mais le sujet n'est pas là
S'il y avait autant de resistants dans ces pays comme vous l'affirmez, il n'y aurait pas autant de clandestins de ces pays chez nous, et le problème aurait été réglé depuis longtemps
Il est vrai que vous êtes le champion de la culpabilisation et de la condamnation sysrtématique de ce qu'a fait la France, la bobosphère est toujours en marche

[Anne32]

Au contraire, c'est un très bon exemple. Les familles se sont déplacées dans les zones les plus proches "en paix". Exactement comme aujourd'hui, puisque 80% des réfugiés sont restés dans les pays limitrophes, en Turquie, en Jordanie et au Liban.
En 1940, les déplacés ont pû être logés dans les nombreuses fermes que comptait le pays à cetet époque où la majorité de la France était rurale et avait besoin de bras. Ce qui a permis à ces familles de subsiter plutôt convenablement le temps que les choses s'arrangent.
Les réfugiés syriens sont parqués dans des camps. Pourquoi devrions-nous blâmer des gens qui risquent leur vie pour trouver de quoi aider leurs familles à subsister, à offrir un avenir à leurs enfants ? Comme ça a été dit plus haut, faire la guerre ne s'improvide pas, surtout aujourd'hui où débouler avec une kalash ne suffit pas comme ça avait pu être le cas à l'époque de nos maquis. Mourir de façon quasi-certaine en Syrie, ou pire être gravement handicapé et devenir un boulet pour sa famille, ou tenter d'aller chercher quelque chose en Europe, en tant que père de famille mon choix serait vite fait. Et pourtant ce choix me déchirerait parce que j'aime mon pays malgré tout.
C'est tellement confortable de juger derrière son écran...


On pourra discuter sans fin de la pertinence de telle ou telle intervention. Mais il faut savoir que globalement, si l'on veut être tranquille en France, il vaut mieux faire s'assurer d'une certaine stabilité chez nos voisins plus ou moins éloignés...

On peut se plaindre et râler tant qu'on veut, une "mauvaise situation" en Europe est un quasi-luxe dans près de la moitié des pays du monde...

J'ai déjà fait remarquer, que les Français en 1940, sont restés en France, et n'ont pas émigré en masse ne serait ce qu'en Suisse ou en Afrique du Nord
Ils sont tout simplement allés dans le sud, qui à l'époque etait encore libre.

Vous seriez peut être parti, en abandonnant votre famille, au risque qu'elle soit victime de représailles???? Et pour faire quoi???
Dans un pays où vous ne parlez pas la langue,où le chômage est au plus haut??????

Juger derrière mon écran ?, mais vous ne connaissez pas mon parcours, aussi vous jugez, vous, sans le connaître

Et ce n'est pas en accueillant tous ces clandestins qu'on pourra assurer la stabilité dans notre pays, ni dans les pays d'où ils viennent

Par contre, je suis tout à fait d'accord pour que ces clandestins soient accueillis dans les pays limitrophes, ils ne seraient pas dépaysés, les emirats ne paraissent pas partants pour en accueillir, seule la Jordanie a ouvert ses portes, ainsi que le Liban
Quant à la Turquie, elle joue un drôle de jeu

Quant à ces pays dans la misère, dont l'Europe est le phare, il me semble que la plupart ont assez de ressources pour subvenir aux besoins de la population.Nous ne sommes pas responsables de la rapacité de leurs dirigeants.

[sacamalix]

J'ai déjà fait remarquer, que les Français en 1940, sont restés en France, et n'ont pas émigré en masse ne serait ce qu'en Suisse ou en Afrique du Nord
Ils sont tout simplement allés dans le sud, qui à l'époque etait encore libre.

Il n'y a pas de "zone libre" en Syrie...

Vous seriez peut être parti, en abandonnant votre famille, au risque qu'elle soit victime de représailles???? Et pour faire quoi???
Dans un pays où vous ne parlez pas la langue,où le chômage est au plus haut??????

Dans les camps de réfugiés, les familles risquent peu les réprésailles. Et si c'était une question de survie pour ma famille, oui j'irais voir dans un autre pays si je peux avoir quelque chose de mieux, même si je connais pas la langue. Parler d'abandon, c'est votre point de vue. Et si le vrai abandon de sa famille était de rester végéter dans un camp sans chercher une solution ?

Juger derrière mon écran ?, mais vous ne connaissez pas mon parcours, aussi vous jugez, vous, sans le connaître

Je le connais en partie. Je ne nie pas les difficultés que vous avez pu affronter. Mais ça ne sera jamais un argument pour mélanger les situations et comparer ce qui n'est pas comparable. La Syrie de 2016 n'est pas la France de 1940 et ces 2 situations sont encore bien différentes de l'Algérie de 1960...

Et ce n'est pas en accueillant tous ces clandestins qu'on pourra assurer la stabilité dans notre pays, ni dans les pays d'où ils viennent

Par contre, je suis tout à fait d'accord pour que ces clandestins soient accueillis dans les pays limitrophes, ils ne seraient pas dépaysés, les emirats ne paraissent pas partants pour en accueillir, seule la Jordanie a ouvert ses portes, ainsi que le Liban
Quant à la Turquie, elle joue un drôle de jeu

Par rapport à la France, le Liban accueille un ratio de réfugiés sans commune mesure. La Turquie joue peut-être un jeu trouble, elle n'en héberge pas moins plusieurs millions de réfugiés.
Pendant ce temps, l'Europe à 550 millions d'habitants rechigne à accueillir un peu moins de 2 millions de personnes et encore, l'Allemagne en a déjà accueilli la moitié :roll:

Quant à ces pays dans la misère, dont l'Europe est le phare, il me semble que la plupart ont assez de ressources pour subvenir aux besoins de la population.Nous ne sommes pas responsables de la rapacité de leurs dirigeants.

Malheureusement si, dans de nombreux cas... Mais c'est encore un autre débat

[Kelenner]

C'est vrai, la France s'est libérée par l'opération du Saint Esprit.
S'il n'y avait eu des hommes et des femmes pour combattre les nazis, vous ne seriez peut etre pas de ce monde
Mais le sujet n'est pas là
S'il y avait autant de resistants dans ces pays comme vous l'affirmez, il n'y aurait pas autant de clandestins de ces pays chez nous, et le problème aurait été réglé depuis longtemps
Il est vrai que vous êtes le champion de la culpabilisation et de la condamnation sysrtématique de ce qu'a fait la France, la bobosphère est toujours en marche

Ce n'est pas dénigrer la France que de rappeler des vérités historiques. La France ne s'est évidemment pas libérée toute seule, même un enfant de trois ans ne goberait pas une fable pareille, on est dans le grotesque pur, c'est un peu du même tonneau que d'affirmer que les pieds-noirs ont eu une action positive...

Vous ne comprenez rien à rien, la Syrie et l'Irak sont en GUERRE CIVILE, des factions se foutent sur la gueule pour des histoires de contrôles de territoires et d'opposition ethnico-religieuse, et vous voudriez que des civils qui n'ont rien à voir avec ces histoires de mafieux payent les pots cassés ? Mais quel genre de personne êtes-vous ? Vous n'avez même pas eu le courage de défendre votre soi-disant pays en 62, vous avez fui la queue entre les jambes et vous voulez donner des leçons de courage à ces gens-là ? Mais ils vous riront au nez avec toutes les raisons du monde...

[le chimple]

Le Chimple, si tu n'existais pas, il faudrait t'inventer.

Ah non attends, en fait à la réflexion, faudrait mieux pas.

Peut etre !
Mais j'aurais aimé une reponse un peu plus precise .....
Comme par exemple ce que vous trouvez erroné !
Ou alors vous n'avez plus d'arguments !
Ce que je "raconte " , c'est exactement les sujets qu'exploite le FN pour gagner des voies !
Il n'a pas besoin de forcer !
Hollande et sa clique le font très bien !

[Anne32]

Ce n'est pas dénigrer la France que de rappeler des vérités historiques. La France ne s'est évidemment pas libérée toute seule, même un enfant de trois ans ne goberait pas une fable pareille, on est dans le grotesque pur, c'est un peu du même tonneau que d'affirmer que les pieds-noirs ont eu une action positive...

Vous ne comprenez rien à rien, la Syrie et l'Irak sont en GUERRE CIVILE, des factions se foutent sur la gueule pour des histoires de contrôles de territoires et d'opposition ethnico-religieuse, et vous voudriez que des civils qui n'ont rien à voir avec ces histoires de mafieux payent les pots cassés ? Mais quel genre de personne êtes-vous ? Vous n'avez même pas eu le courage de défendre votre soi-disant pays en 62, vous avez fui la queue entre les jambes et vous voulez donner des leçons de courage à ces gens-là ? Mais ils vous riront au nez avec toutes les raisons du monde...

Mais qu'est ce que nous avons à faire que la Syrie et l'Irak soient en guerre civile?
De quoi nous mêlons nous?
Que ces pays se débrouillent entre eux, ils sont majeurs et vaccinés
Nous n'avons pas à supporter les eternelles luttes de pouvoir entre ethnies
Si vous pleurez sur le sort des civils qui eux, fuient la queue entre les jambes, en laissant femmes et enfants subir des represailles, que font ils donc chez nous????? Viennent ils pour tenter de former une resistance à l'etranger, comme cela etait fait en 40?
Sûrement pas
ILs viennent en Europe pour y rester, et déserter leurs pays
Ces pays qui tomberont tout crus entre les mains de conquerants islamistes ou autres........

Quant aux pieds noirs,foutez leur la paix,vos parents nous ont obligés à quitter un territoire que nous considérions comme Français, alors il faut nous supporter, tant pis pour vous

[mic43121]

Wauquiez est vraiment décevant, il s'est droitisé ++ il ne veut pas des migrants, et on fait quoi ?

C'est le clone de sarko…d'ailleurs c'est lui le sous chef de LR …il est à la botte de sarko…
Tu ne savais pas?

[Anne32]

Voilà encore un sujet de discorde dont on se serait bien passé

Tous les gens sensés comprennent bien qu'éparpiller les clandestins dans toute la France, ne fera que déplacer le problème
Bien sûr Cazeneuve pourra dire que la jungle de Calais n'existe plus, mais le problème sera t'il résolu pour autant??????
Certainement pas.C'est trop tard

Le manque de rigueur dans l'étude des dossiers des demandeurs d'asile, le recul devant l'expulsion de ceux qui ont épuisé tous les recours, et qui sont encore sur notre sol, tout ça fait qu'on en est arrivé à un point de non retour.

N'y a t'il pas encore en France, des régions tenues par les socialistes????
Pourquoi ne se portent ils pas volontaires pour accueillir et entretenir ad vitam eternam tous ces clandestins dont ils font leur cheval de bataille????
Ce serait grand, ce serait généreux, et imparable.......

[Stounk]

Voilà encore un sujet de discorde dont on se serait bien passé

Tous les gens sensés comprennent bien qu'éparpiller les clandestins dans toute la France, ne fera que déplacer le problème
Bien sûr Cazeneuve pourra dire que la jungle de Calais n'existe plus, mais le problème sera t'il résolu pour autant??????
Certainement pas.C'est trop tard

Le manque de rigueur dans l'étude des dossiers des demandeurs d'asile, le recul devant l'expulsion de ceux qui ont épuisé tous les recours, et qui sont encore sur notre sol, tout ça fait qu'on en est arrivé à un point de non retour.

N'y a t'il pas encore en France, des régions tenues par les socialistes????
Pourquoi ne se portent ils pas volontaires pour accueillir et entretenir ad vitam eternam tous ces clandestins dont ils font leur cheval de bataille????
Ce serait grand, ce serait généreux, et imparable.......

http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 87517.html

« L'appel des maires solidaires » par le maire d’Issoudun pour l'accueil des migrants

En réaction à l’appel à la fronde de Laurent Wauquiez contre l'installation des migrants dans des centres d'accueil en France, un "appel des maires solidaires" a été lancé jeudi par André Laignel, maire d’Issoudun et François Rebsamen, maire de Dijon.


Pour le moment, 18 maires se sont rassemblés pour affirmer leur soutien quant au démantèlement de la jungle de Calais et à l’installation de divers centres d’accueil à travers la France.

Laurent Wauquiez, président LR de la région Auvergne-Rhône-Alpes, s’était exprimé jeudi demandant aux élus locaux de s’opposer à l’accueil des migrants. Cet "appel des maires solidaires" a été lancé suite à ce discours du chef de file des Républicains.
"J'invite tous les élus locaux, tous les habitants qui ne veulent pas se laisser faire, à ne pas se laisser imposer contre leur volonté un plan qui tourne le dos au bon sens", a dit jeudi 15 septembre, Laurent Wauquiez à la presse. © France 3 Auvergne

"Le jeu de la peur, de la division..."

André Laignel, maire d’Issoudun et François Rebsamen, maire de Dijon, demandent aux autres élus locaux d’exprimer leur solidarité envers Calais. Une dizaine de maires a déjà répondu à l’appel dont Nathalie Appéré, maire de Rennes, Noël Mamere, de Bègles et Guy Ferez, d’Auxerre.

Ils dénoncent ceux qui "font le choix de jouer le jeu de la peur, de la division, de l’extrémisme" et demandent "au nom de quel égoïsme la ville de Calais aurait-elle vocation à être abandonnée ?".

580 migrants supplémentaires en région Centre

Le préfet de la région Centre-Val de Loire, Nacer Medah, annonçait en début de semaine l'arrivée de 580 migrants supplémentaires dans ce plan gouvernemental d'évacuation de la "jungle" de Calais. Ils seront répartis sur les 6 départements et pris en charge par l'Etat.

Cela amènera à la création de plusieurs centaines de places supplémentaires en centre d'accueil de demandeurs d'asile (CADA) dans la région, soit 50 places dans le Loiret.

[Anne32]

C'est une très bonne intention, qui devrait s'étendre à tout le réseau socialiste
Attendons donc la réalisation de ce projet,car il y a souvent des promesses non tenues

[Stounk]

C'est une très bonne intention, qui devrait s'étendre à tout le réseau socialiste
Attendons donc la réalisation de ce projet,car il y a souvent des promesses non tenues

Une bonne intention, en effet. Je pense même que c'est à la portée d'un maire de droite.

[Anne32]

Une bonne intention, en effet. Je pense même que c'est à la portée d'un maire de droite.

Ca c'est une autre histoire.....