Voiture de police incendiée.....le procés...

[oups]

Vous avez raison fonck de rectifier , pas tous ! Trop "dormiront " dans leurs lits est effectivement plus adapté
Ca me fait penser a un autre qui la semaine derniere n'aurait lui aussi pas du dormir dans son lit , resultat ......2 mortes !

[Fonck1]

Vous avez raison fonck de rectifier , pas tous ! Trop "dormiront " dans leurs lits est effectivement plus adapté
Ca me fait penser a un autre qui la semaine derniere n'aurait lui aussi pas du dormir dans son lit , resultat ......2 mortes !

ne mélangez pas tout c'est ridicule.

[oups]

Non , non je ne melange rien .En prison on agresse que tres tres rarement ceux qui sont a l'exterieur de la prison , c'est comme ca !
Ca vaut pour tout le monde , dans tout les cas et partout sur terre .

[latresne]

Comment les policiers lisent ces jugements ?

[zylto]

Les FDO sont de plus en plus souvent attaquées, agressées. Le nombre de blessés et de morts est en augmentation.
Il est temps que la société réagisse en prononçant des peines bien plus sévères contre ceux qui agressent ou mettent la vie des FDO en danger.

Augmenter la sévérité des peines n'a jamais été dissuasif, pour la simple raison que la plupart des délinquants n'ont justement rien à foutre des règles, qu'elles soient sévères ou pas. :roll: Vous pourriez être d'une sévérité absolue, c'est pas ça qui influe sur le taux de criminalité...

La sévérité des peines ne se définit qu'en fonction du sentiment de justice qu'elle produit dans la population. En gros, ça sert à calmer les envie de vengeance du quidam moyen, rien de plus.

Seules les mesures de justice dites restauratrices ou réhabilitatives sont de loin plus efficaces dans la réduction du crime.

A t'on au moins essayer de changer les barèmes des peines??,
c'est peut être pas dissuasif car jamais rien n'a été tenté hormis pour les infractions au code de la route , là oui les peines financières ont été très largement revues à la hausse
Doubler les peines, faire participer la famille au remboursement des incivilité et séjours en prison je crois que moi, ça ferait réfléchir les postulants à la déviation

[LOFOTEN]

Augmenter la sévérité des peines n'a jamais été dissuasif, pour la simple raison que la plupart des délinquants n'ont justement rien à foutre des règles, qu'elles soient sévères ou pas. :roll: Vous pourriez être d'une sévérité absolue, c'est pas ça qui influe sur le taux de criminalité...

La sévérité des peines ne se définit qu'en fonction du sentiment de justice qu'elle produit dans la population. En gros, ça sert à calmer les envie de vengeance du quidam moyen, rien de plus.

Seules les mesures de justice dites restauratrices ou réhabilitatives sont de loin plus efficaces dans la réduction du crime.

A t'on au moins essayer de changer les barèmes des peines??,
c'est peut être pas dissuasif car jamais rien n'a été tenté hormis pour les infractions au code de la route , là oui les peines financières ont été très largement revues à la hausse
Doubler les peines, faire participer la famille au remboursement des incivilité et séjours en prison je crois que moi, ça ferait réfléchir les postulants à la déviation

Il y a un code pénal! Mais rarement appliqué dans son intégralité . Tout dépend de l'appréciation du (des) juges.....
Et ceci est valable pour toutes les affaires : vol,viol,agression...etc

Ceux qui ont quelques notions comprendront.

[Yann Begervil]

Augmenter la sévérité des peines n'a jamais été dissuasif, pour la simple raison que la plupart des délinquants n'ont justement rien à foutre des règles, qu'elles soient sévères ou pas. :roll: Vous pourriez être d'une sévérité absolue, c'est pas ça qui influe sur le taux de criminalité...

La sévérité des peines ne se définit qu'en fonction du sentiment de justice qu'elle produit dans la population. En gros, ça sert à calmer les envie de vengeance du quidam moyen, rien de plus.

Seules les mesures de justice dites restauratrices ou réhabilitatives sont de loin plus efficaces dans la réduction du crime.

Bien sur que les peines servent aussi a calmer la vengeance des "quidam moyen" et heureusement! sinon ce serait le Far West.
Mais justement si les peines ne sont pas assez sévères pour calmer ce sentiment, c'est la porte ouverte a tous les excès, toutes les lois du talion.
Donc des mesures restauratives et réhabilitatives d'accord, mais sans tomber dans l’angélisme et en complément de peines dissuasives, qui, quoi qu'on dise peuvent avoir de l'influence sur certains individus.

[itsmeagain]

Les FDO sont de plus en plus souvent attaquées, agressées. Le nombre de blessés et de morts est en augmentation.
Il est temps que la société réagisse en prononçant des peines bien plus sévères contre ceux qui agressent ou mettent la vie des FDO en danger.

Augmenter la sévérité des peines n'a jamais été dissuasif, pour la simple raison que la plupart des délinquants n'ont justement rien à foutre des règles, qu'elles soient sévères ou pas. :roll: Vous pourriez être d'une sévérité absolue, c'est pas ça qui influe sur le taux de criminalité...

La sévérité des peines ne se définit qu'en fonction du sentiment de justice qu'elle produit dans la population. En gros, ça sert à calmer les envie de vengeance du quidam moyen, rien de plus.

Seules les mesures de justice dites restauratrices ou réhabilitatives sont de loin plus efficaces dans la réduction du crime.

ben voyons ! vu qu aucun politique n a les corones pour le faire , on sait pas vraiment ce que ca donnerait !!
donc continuons a jouer les bisounours et a dire a ces braves gens "c est pas bien" et ils vont redevenir des agneaux !!!
c est a dire : CONTINUONS A LES LAISSER NOUS MASSACRER !

[itsmeagain]

Non , non je ne melange rien .En prison on agresse que tres tres rarement ceux qui sont a l'exterieur de la prison , c'est comme ca !
Ca vaut pour tout le monde , dans tout les cas et partout sur terre .

tout a fait ! et qu ils s agressent entre eux en taule n est pas un probleme !!!

[itsmeagain]

j ai retrouvé le premier post sur ce sujet , le second ayant ete verrouillé !!!

ben si t'avais un peu cherché, au lieu de poster sans réfléchir, ta discussion serait ici....

merci du conseil ! je n ote que je ne réfléchis pas !!! ce qui me console c est que je ne suis pas la seule !!!

[itsmeagain]

Voila , voila , pas de mandat de depot ordonne par Monsieur le juge .Tout ce ptit monde couchera dans son lit ce soir !
Et des demain matin , le casque , le foufard , le gourdin et tout et tout , reouverture de la chasse aux moins debiles qu'eux !

c est beau la justice Française : autant leur dire" cramez du flic et vous serez recompensés" !!! les juges ont la trouille de ces ordures !!!

[Skeptical Guy]

A t'on au moins essayer de changer les barèmes des peines??,
c'est peut être pas dissuasif car jamais rien n'a été tenté hormis pour les infractions au code de la route , là oui les peines financières ont été très largement revues à la hausse
Doubler les peines, faire participer la famille au remboursement des incivilité et séjours en prison je crois que moi, ça ferait réfléchir les postulants à la déviation

Appliquer la peine à un tiers nullement responsable d'un méfait est contraire au principe de la personnalité des peines. Contrevenir à ce principe reviendrait à faire comme sous les régimes type URSS ou dictatures X ou Y où lon sanctionnait la famille d'un délinquant ou d'un opposant politique pour l'exemple... :roll:

Les "postulants à la déviation" sont déviants non pas parce que la loi est sévère ou non, mais parce qu'ils sont déjà déviant, et ce peu importe la loi. Ce n'est pas le rôle de la sanction pénale d'être dissuasive. Elle échoue même lamentablement à cette mission partout où on l'applique, les Etats-Unis étant un exemple de régime pénal d'une extrême sévérité avec une criminalité pourtant extrêmement plus développée qu'en Europe...

Faut réfléchir et rester raisonnable au lieu de gueuler à la vengeance vulgaire.

Bien sur que les peines servent aussi a calmer la vengeance des "quidam moyen" et heureusement! sinon ce serait le Far West.
Mais justement si les peines ne sont pas assez sévères pour calmer ce sentiment, c'est la porte ouverte a tous les excès, toutes les lois du talion.
Donc des mesures restauratives et réhabilitatives d'accord, mais sans tomber dans l’angélisme et en complément de peines dissuasives, qui, quoi qu'on dise peuvent avoir de l'influence sur certains individus.

Bis repetita : la sévérité des peines n'inhibe en rien les volontés déviantes. La preuve avec les justices pénales très sévères qui existent et qui n'arrivent pas à endiguer le crime, comme aux USA. Réduire le crime passe par un meilleur contrôle social des individus (insertion, intégration, obligations fortement encadrées, réparations, etc.) que par une sanction brutale avec de la prison sans rien derrière.

Exiger juste de la sévérité, c'est juste pour satisfaire un besoin de vengeance purement fondé sur de l'émotionnel. C'est en gros tout sauf de la justice. C'est d'ailleurs pour ça qu'en Europe, la fonction de juge est très strictement encadrée, qu'on a élaboré un droit avec énormément de principes à respecter et que les jury populaires sont globalement très rares, afin d'éviter la vengeance d'une justice populaire en proie à des désirs arbitraires et ayant le goût du spectacle qu'on connaît que trop bien.

Il a aussi été prouvé que tout acte de vengeance par soi-même conduit à un profond sentiment de culpabilité et d'insatisfaction, contrairement à l'acte de justice ordonné par un tiers (un juge en l’occurrence) et sur des critères objectifs et non émotionnels évitant le sentiment de culpabilité et provoque le sentiment d'apaisement.

J'suis très satisfait de savoir que le quidam moyen n'a pas son mot à dire dans ce domaine et que ça reste ici une zone qui échappe à ses fantasmes et désirs arbitraires au profit d'une approche rationnelle par des professionnels formés pour cette tâche compliquée. Ça évite les jugements digne du café du commerce et la médiocrité morale usuelle de la foule.

------------------------------------------------------------------------------------------

Donc allez-y tous. Gueulez comme des veaux qu'il faut plus de sévérité. C'est facile à faire en anonyme sur un forum et en jouant les justiciers du dimanche sans rien connaître au droit et sans jamais à avoir assumer ce rôle. C'est faire preuve du même courage qu'une marmotte planquée dans son terrier.

Mais c'est nettement moins facile quand on bosse dedans ou qu'on connaît bien le système pénal, qu'on sait à quoi sert la justice dans la société et que ça traite de nombreux, très nombreux problèmes individuels avec des cas toujours différents et compliqués à gérer.

[Yann Begervil]

Bien sur que les peines servent aussi a calmer la vengeance des "quidam moyen" et heureusement! sinon ce serait le Far West.
Mais justement si les peines ne sont pas assez sévères pour calmer ce sentiment, c'est la porte ouverte a tous les excès, toutes les lois du talion.
Donc des mesures restauratives et réhabilitatives d'accord, mais sans tomber dans l’angélisme et en complément de peines dissuasives, qui, quoi qu'on dise peuvent avoir de l'influence sur certains individus.

Bis repetita : la sévérité des peines n'inhibe en rien les volontés déviantes. La preuve avec les justices pénales très sévères qui existent et qui n'arrivent pas à endiguer le crime, comme aux USA. Réduire le crime passe par un meilleur contrôle social des individus (insertion, intégration, obligations fortement encadrées, réparations, etc.) que par une sanction brutale avec de la prison sans rien derrière.

Exiger juste de la sévérité, c'est juste pour satisfaire un besoin de vengeance purement fondé sur de l'émotionnel. C'est en gros tout sauf de la justice. C'est d'ailleurs pour ça qu'en Europe, la fonction de juge est très strictement encadrée, qu'on a élaboré un droit avec énormément de principes à respecter et que les jury populaires sont globalement très rares, afin d'éviter la vengeance d'une justice populaire en proie à des désirs arbitraires et ayant le goût du spectacle qu'on connaît que trop bien.

Il a aussi été prouvé que tout acte de vengeance par soi-même conduit à un profond sentiment de culpabilité et d'insatisfaction, contrairement à l'acte de justice ordonné par un tiers (un juge en l’occurrence) et sur des critères objectifs et non émotionnels évitant le sentiment de culpabilité et provoque le sentiment d'apaisement.

J'suis très satisfait de savoir que le quidam moyen n'a pas son mot à dire dans ce domaine et que ça reste ici une zone qui échappe à ses fantasmes et désirs arbitraires au profit d'une approche rationnelle par des professionnels formés pour cette tâche compliquée. Ça évite les jugements digne du café du commerce et la médiocrité morale usuelle de la foule.

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Donc allez-y tous. Gueulez comme des veaux qu'il faut plus de sévérité. C'est facile à faire en anonyme sur un forum et en jouant les justiciers du dimanche sans rien connaître au droit et sans jamais à avoir assumer ce rôle. C'est faire preuve du même courage qu'une marmotte planquée dans son terrier.

Mais c'est nettement moins facile quand on bosse dedans ou qu'on connaît bien le système pénal, qu'on sait à quoi sert la justice dans la société et que ça traite de nombreux, très nombreux problèmes individuels avec des cas toujours différents et compliqués à gérer.

Il n'est pas question de réclamer "juste" de la sévérité, mais "aussi" de la sévérité!
C'est surement compliqués a gérer, et c'est pour ça que des professionnels s'en occupent, mais ils ont aussi des devoirs vis a vis des citoyens et la justice consiste aussi a apaiser le besoin de vengeance des victimes.
les victimes, il ne faut pas se tromper,ce sont les agressés, pas les agresseurs!

[zylto]

A t'on au moins essayer de changer les barèmes des peines??,
c'est peut être pas dissuasif car jamais rien n'a été tenté hormis pour les infractions au code de la route , là oui les peines financières ont été très largement revues à la hausse
Doubler les peines, faire participer la famille au remboursement des incivilité et séjours en prison je crois que moi, ça ferait réfléchir les postulants à la déviation

Appliquer la peine à un tiers nullement responsable d'un méfait est contraire au principe de la personnalité des peines. Contrevenir à ce principe reviendrait à faire comme sous les régimes type URSS ou dictatures X ou Y où lon sanctionnait la famille d'un délinquant ou d'un opposant politique pour l'exemple... :roll:

Les "postulants à la déviation" sont déviants non pas parce que la loi est sévère ou non, mais parce qu'ils sont déjà déviant, et ce peu importe la loi.Ce n'est pas le rôle de la sanction pénale d'être dissuasive. Elle échoue même lamentablement à cette mission partout où on l'applique, les Etats-Unis étant un exemple de régime pénal d'une extrême sévérité avec une criminalité pourtant extrêmement plus développée qu'en Europe...

Faut réfléchir et rester raisonnable au lieu de gueuler à la vengeance vulgaire.

C'est quoi rester raisonnable, accepter le système judiciaire comme il est? tout est magnifique!!!
En quoi, ai-je gueuler à la vengeance vulgaire, je dis que les familles devraient participer financièrement pour réparer les conneries des leurs, pour toi apparemment, c'est plus normal que se soit les contribuables qui payent, c'est ta vision mais je ne suis pas de ton avis

[Victor]

Augmenter la sévérité des peines n'a jamais été dissuasif, pour la simple raison que la plupart des délinquants n'ont justement rien à foutre des règles, qu'elles soient sévères ou pas. :roll: Vous pourriez être d'une sévérité absolue, c'est pas ça qui influe sur le taux de criminalité...

La sévérité des peines ne se définit qu'en fonction du sentiment de justice qu'elle produit dans la population. En gros, ça sert à calmer les envie de vengeance du quidam moyen, rien de plus.

Seules les mesures de justice dites restauratrices ou réhabilitatives sont de loin plus efficaces dans la réduction du crime.

ben voyons ! vu qu aucun politique n a les corones pour le faire , on sait pas vraiment ce que ca donnerait !!
donc continuons a jouer les bisounours et a dire a ces braves gens "c est pas bien" et ils vont redevenir des agneaux !!!
c est a dire : CONTINUONS A LES LAISSER NOUS MASSACRER !

Peut-être que skeptical défend ses copains militants d'extrême-gauche ?
Je suis absolument certain que si dans le box, il y avait des militants d'extrême-droite, son discours serait bien différent ...
du genre "ne laissons pas s'installer la peste brune, ou bien "pas d'angélisme avec l'extrême-droite".
Mais avec des militants d'extrême-gauche dans le box, cela change tout ... il faut privilégier les mesures de réinsertion ... MDR.