29 % des Français voient l’Europe comme une source d'espoir

[Victor]

Normalement, un jardinier, c'est un amateur, alors qu'un maraîcher, c'est un professionnel.
Donc, toujours normalement, le maraîcher doit vraiment se démerder pour avoir une réelle production de légumes pour pouvoir en vivre.
Alors que le jardinier pratique un loisir.

quand j'ai dit jardinier je pensais maraicher
mettez à la place un expert agronome et ce n'est pas demain que vous mangerez une salade
pourtant c'est l'expert agronome qui définira la règlementation dans la production des salades et la commercialisation

La différence entre un chercheur et un maraîcher, c'est que le maraîcher ne peut pas vraiment avoir le luxe de faire des expérimentations. Généralement si il a une bonne méthode de culture qui donne des résultats, il va la conserver, alors que le chercheur lui va faire des expérimentations (il est payé pour cela), certaines donneront des résultats et d'autres non.

[Victor]

Normalement, un jardinier, c'est un amateur, alors qu'un maraîcher, c'est un professionnel.
Donc, toujours normalement, le maraîcher doit vraiment se démerder pour avoir une réelle production de légumes pour pouvoir en vivre.
Alors que le jardinier pratique un loisir.

Bonsoir Victor
Néanmoins pour rester dans le domaine de la culture quel qu'il soit  :
« On est gouverné par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis. Michel Audiard Le Président (1961) d'Henri .Verneuil .. C'est toujours d'actualité
Salut

???
Tu penses que les gouvernements actuels fixent le prix de la betterave ?
???
Non ? quand même pas !

[Peracetic]

Bonsoir Victor
Néanmoins pour rester dans le domaine de la culture quel qu'il soit  :
« On est gouverné par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis. Michel Audiard Le Président (1961) d'Henri .Verneuil .. C'est toujours d'actualité
Salut

???
Tu penses que les gouvernements actuels fixent le prix de la betterave ?
???
Non ? quand même pas !

Bonjour Victor
Un peu d'humour SVP mais qui en peut dire long comme la suppression des quotas sucre :
Le choc en retour:
Les difficultés ne se sont pas faites attendre dans l'industrie française. Les entreprises, qui s'étaient préparées à la fin des quotas, à coups d'investissements pour accroître leurs capacités, déchantent. Après avoir a investi 1 milliard d'euros en dix ans dans ses dix usines, pour augmenter sa production de 25 % et créer  la plus grande sucrerie d'Europe à Bazancourt-Pomacle , Cristal Union a dû ajuster la rémunération de ses planteurs de betteraves.
Une sacrée douche froide pour une catégorie de producteurs qui a toujours été à l'abri des mauvais coups du marché et qui découvre la volatilité des cours mondiaux et les revenus instables. Bilan de l'exercice pour Cristal Union : un résultat net 2017-2018 en très fort recul, à 49 millions d'euros contre 133 millions un an auparavant. Alain Commissaire, le directeur général reconnaît « n'avoir pas anticipé une baisse aussi marquée du marché mondial ».
Les entreprises françaises en quête de solutions
De son côté, Tereos, le numéro deux mondial derrière Südzucker, a plongé dans le rouge, avec une perte nette de 18 millions d'euros malgré un chiffre d'affaires en hausse, à 5 milliards d'euros. L'ancien Beghin Say ne veut plus prendre le risque d'alourdir sa dette (2,3 milliards euros) et  envisage une augmentation de capital pour financer la poursuite de son développement international. Pas question cependant de céder le contrôle.
Cristal, qui a fait le choix de se concentrer sur le bassin méditerranéen veut pour sa part se renforcer au travers d'une opération de croissance externe ou via un rapprochement. Pour dégager des moyens, il a prévenu ses planteurs qu'il ne garantira plus les prix du sucre.

Conclusion : Auparavant le système EUROPEEN garantissait une sécurité de revenus à toute la filière avec un risque consenti sur le quota C que certains prenaient en fonction de la production et des cours mondiaux
salut

[Victor]

???
Tu penses que les gouvernements actuels fixent le prix de la betterave ?
???
Non ? quand même pas !

Bonjour Victor
Un peu d'humour SVP mais qui en peut dire long comme la suppression des quotas sucre :
Le choc en retour:
Les difficultés ne se sont pas faites attendre dans l'industrie française. Les entreprises, qui s'étaient préparées à la fin des quotas, à coups d'investissements pour accroître leurs capacités, déchantent. Après avoir a investi 1 milliard d'euros en dix ans dans ses dix usines, pour augmenter sa production de 25 % et créer  la plus grande sucrerie d'Europe à Bazancourt-Pomacle , Cristal Union a dû ajuster la rémunération de ses planteurs de betteraves.
Une sacrée douche froide pour une catégorie de producteurs qui a toujours été à l'abri des mauvais coups du marché et qui découvre la volatilité des cours mondiaux et les revenus instables. Bilan de l'exercice pour Cristal Union : un résultat net 2017-2018 en très fort recul, à 49 millions d'euros contre 133 millions un an auparavant. Alain Commissaire, le directeur général reconnaît « n'avoir pas anticipé une baisse aussi marquée du marché mondial ».
Les entreprises françaises en quête de solutions
De son côté, Tereos, le numéro deux mondial derrière Südzucker, a plongé dans le rouge, avec une perte nette de 18 millions d'euros malgré un chiffre d'affaires en hausse, à 5 milliards d'euros. L'ancien Beghin Say ne veut plus prendre le risque d'alourdir sa dette (2,3 milliards euros) et  envisage une augmentation de capital pour financer la poursuite de son développement international. Pas question cependant de céder le contrôle.
Cristal, qui a fait le choix de se concentrer sur le bassin méditerranéen veut pour sa part se renforcer au travers d'une opération de croissance externe ou via un rapprochement. Pour dégager des moyens, il a prévenu ses planteurs qu'il ne garantira plus les prix du sucre.

Conclusion : Auparavant le système EUROPEEN garantissait une sécurité de revenus à toute la filière avec un risque consenti sur le quota C que certains prenaient en fonction de la production et des cours mondiaux
salut

C'est bien le marché qui fixe le cours de la betterave et pas le gouvernement !
Avec la mode de l'allégé et tous les livres qui sortent sur les méfaits du sucre, il est logique que la demande de sucre soit en baisse et donc que le cours baisse.
Vouloir maintenir artificiellement un cours alors que la demande baisse serait une connerie ! On utiliserait les impôts des européens (y compris les impôts des français) pour subventionner une culture et on finirait par brûler les sur-productions !
Les modes changent, les habitudes alimentaires également.
Dans tous les domaines, il faut s'adapter en permanence. Pourquoi faudrait-il faire un privilège pour les producteurs de betterave ?

[Peracetic]

Re victor
« C'est bien le marché qui fixe le cours de la betterave et pas le gouvernement ! »
Dans ce cas il s'agit en effet des 'techno' de Bruxelles mais que le gouvernement français fait appliquer; tout ce' beau monde ' aurait du continuer à réguler le marché comme vous dites si bien , ce qui se faisait auparavant avec des parts variables de A B et C selon les années et le marché mondial du sucre ( parfois ils étaient intelligents avec le temps de moins en moins)
Les méfaits du sucre ? Peut on aussi invoquer cet argument aussi sur le lait consommation de lait malfaisante alors on a supprimé les quotas laitiers avec des allées et retour !
Au delà du dit privilège des betteraviers c'est aussi la mise en péril des salariés de toute la filière en aval

Enfin puisqu'il faut subventionner ,pouvez me citer qq cultures bien entendu pas celle du radis
Salut

[sofasurfer]

L'immense majorité des citoyens de l'UE sont favorables a une union des peuples et veulent en même temps conserver une grande part de souveraineté.

Ce que signifie ce sondage, c'est que au final c'est la politique de perte de souveraineté à marche forcée qui déçoit 70% des citoyens européens, pas l'UE en elle même...

[petitloup44]

Cela devrait etre une source d espoir ; C est loin d etre le cas . Mais nous en connaissons TOUS la ou les raisons du contraire .

[Victor]

Cela devrait etre une source d espoir ; C est loin d etre le cas . Mais nous en connaissons TOUS la ou les raisons du contraire .

T'es certain que tout le monde connaît la raison ?
Il n'y avait pas le même sentiment de méfiance envers l'Europe tant que l'UE était limité à l'Europe de l'ouest.
L'intégration des pays de l'Est de l'Europe, très (trop) rapide (pour des raisons politiques et non économiques), alors que ces pays avaient des niveaux de vie (et donc de salaire) très inférieurs aux nôtres a amené une concurrence quasi déloyale et une délocalisation d'usines vers ces pays de l'Est.
C'est à partir ce moment là que l'Europe a été perçue en Europe de l'ouest non pas comme une source d'espoir mais comme une source de menaces.

[archange]

Je ne suis pas sur qu'à l'issue du vote quel qu'il soit que nous aurons avancé sur le sujet!
Qui est à même de susciter plus d'espoir pour l'Europe dans le flot de propositions formulées par les uns et les autres.
Heureux c'eux qui ont déjà fait leur choix!

[Georges61]

Je ne suis pas sur qu'à l'issue du vote quel qu'il soit que nous aurons avancé sur le sujet!
Qui est à même de susciter plus d'espoir pour l'Europe dans le flot de propositions formulées par les uns et les autres.
Heureux c'eux qui ont déjà fait leur choix!

Pour moi ce sera simple, ce sera un vote blanc.

[archange]

Je ne suis pas sur qu'à l'issue du vote quel qu'il soit que nous aurons avancé sur le sujet!
Qui est à même de susciter plus d'espoir pour l'Europe dans le flot de propositions formulées par les uns et les autres.
Heureux c'eux qui ont déjà fait leur choix!

Pour moi ce sera simple, ce sera un vote blanc.

Vous confortait mon appréhension.

[vincent]

L'immense majorité des citoyens de l'UE sont favorables a une union des peuples et veulent en même temps conserver une grande part de souveraineté.

Ce que signifie ce sondage, c'est que au final c'est la politique de perte de souveraineté à marche forcée qui déçoit 70% des citoyens européens, pas l'UE en elle même...

ben 29% sont pour
......40 % ne sont ni pour ni contre

Reste 31 % de décus et pas 70 % comme vous l'imprimez , et c'est pas le niveau des anti européens du forum qui va faire monter ....le niveau des antis .....y a du boulot mes chéris entre la méthode Coué et la réalité .

la perte de souveraineté .......ben le RU est sur le point de la retrouver et vu le ramdam , vu.....tout ce qu' on voit, ça a pas l' air de faire bander les foules

[le chimple]

Cela devrait etre une source d espoir ; C est loin d etre le cas . Mais nous en connaissons TOUS la ou les raisons du contraire .

T'es certain que tout le monde connaît la raison ?
Il n'y avait pas le même sentiment de méfiance envers l'Europe tant que l'UE était limité à l'Europe de l'ouest.
L'intégration des pays de l'Est de l'Europe, très (trop) rapide (pour des raisons politiques et non économiques), alors que ces pays avaient des niveaux de vie (et donc de salaire) très inférieurs aux nôtres a amené une concurrence quasi déloyale et une délocalisation d'usines vers ces pays de l'Est.
C'est à partir ce moment là que l'Europe a été perçue en Europe de l'ouest non pas comme une source d'espoir mais comme une source de menaces.

Haaa , tu as raison victor ..
Et qu'en penses tu ???
Perso , à partir du moment ou les politicards ont commencé à nous imposer . de force des pays crevards comme la Roumanie , pour que nos gros industriels se fassent des couilles en or n fabriquent des centaines de milliers de chômeurs , ferment des milliers d'entreprises , j'ai dit stop !
Ce que j'aimerais , ce n'est pas voter pour aller mettre en place un politicard et lui offrir un job très bien payé de branleur , c'est de savoir si les français veulent encore cette Europe !
Georges , hélas , il faut essayer de voter .. je reconnais que ça va pas etre de la tarte pour trouver un mec qui veut renverser la table , remettre tout à plat , imposer aux politicards de se sortir les doigts et harmoniser , salaires , impots , taxes , retraites , durée du travail !

[mic43121]

29 % des Français voient l’Europe comme une source d'espoir
L'espoir fait vivre , mais attention de ne pas spéculer exclusivement sur le rêve .
La meilleure façon de ne pas être chroniquement déçu, c'est de rien attendre de personne et surtout pas des politiques.

Il ya fort longtemps que j'ai compris que ces gens sont là pour la place, le pouvoir ,et le fric..
Le reste c'est du cinéma (mal interprété)

[Georges61]

T'es certain que tout le monde connaît la raison ?
Il n'y avait pas le même sentiment de méfiance envers l'Europe tant que l'UE était limité à l'Europe de l'ouest.
L'intégration des pays de l'Est de l'Europe, très (trop) rapide (pour des raisons politiques et non économiques), alors que ces pays avaient des niveaux de vie (et donc de salaire) très inférieurs aux nôtres a amené une concurrence quasi déloyale et une délocalisation d'usines vers ces pays de l'Est.
C'est à partir ce moment là que l'Europe a été perçue en Europe de l'ouest non pas comme une source d'espoir mais comme une source de menaces.

Haaa , tu as raison victor ..
Et qu'en penses tu ???
Perso , à partir du moment ou les politicards ont commencé à nous imposer . de force des pays crevards comme la Roumanie , pour que nos gros industriels se fassent des couilles en or n fabriquent des centaines de milliers de chômeurs , ferment des milliers d'entreprises , j'ai dit stop !
Ce que j'aimerais , ce n'est pas voter pour aller mettre en place un politicard et lui offrir un job très bien payé de branleur , c'est de savoir si les français veulent encore cette Europe !
Georges , hélas , il faut essayer de voter .. je reconnais que ça va pas etre de la tarte pour trouver un mec qui veut renverser la table , remettre tout à plat , imposer aux politicards de se sortir les doigts et harmoniser , salaires , impots , taxes , retraites , durée du travail !

Evidemment, si une liste propose vraiment une telle Europe, même si elle est appelé à faire un petit score je voterais pour elle, mais de la façon que cela se présente, c'est mal parti.