Stop aux grincheux en ce Lundi

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gare au gorille
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par gare au gorille »

Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par mic43121 »

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 10:15 Oui c'est bien pour les travailleurs des chantiers, par contre, la fabrication de 2 grosses merdes au bilan carbone catastrophique, déversant des beaufs pollueurs partout dans le monde, n'est pas une très bonne nouvelle pour la planete...

Ils n'ont pas parlé de gaz pour les moteurs.?
:perv:
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".
ça appartient encore 50% aux français, et els italiens pareil :
L'affaire n'était pas dans le cas pour le groupe italien. Peu de temps après l'élection d'Emmanuel Macron, le nouveau chef de l'État a décidé de bouleverser l'équilibre trouvé par l'équipe précédente ; il souhaitait alors remettre à plat un accord qu'il jugeait trop favorable à la partie italienne.
Finalement, un nouvel accord a débouché en septembre dernier entre les deux gouvernements, par lequel l'État français conserve une minorité de blocage. Le meccano capitalistique est complexe : Fincantiera détient 50% du capital de STX, le 1% manquant pour avoir la majorité des droits de vote est détenu par l'APE qui prête donc ce pourcent au groupe italien.

L'État détient lui 34,34% du capital des chantiers navals, Naval Group 10%, les employés de STX France ont une participation de 2,4% et les entreprises locales 3,26%. Quatre des huit membres du conseil d'administration sont nommés par Fincantieri, notamment le président et l'administrateur délégué. L'État en nomme deux. L'opération coûte près de 60 millions d'euros au nouveau propriétaire, sous surveillance comme on l'a compris.
donc avant de dire que ça va appartenir aux italiens, il faut quand même dire la vérité, ce n'est pas le cas.
c'est toujours français.
Quand bien même, on en va pas déplacer le chantier.
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par Fonck1 »

mic43121 a écrit : 21 janvier 2020 13:41
Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 10:15 Oui c'est bien pour les travailleurs des chantiers, par contre, la fabrication de 2 grosses merdes au bilan carbone catastrophique, déversant des beaufs pollueurs partout dans le monde, n'est pas une très bonne nouvelle pour la planete...

Ils n'ont pas parlé de gaz pour les moteurs.?
:perv:
si tout à fait ce seront des moteurs à gaz, et deux autre protos sont en cours avec des "voiles en dures" en R&D pour réduction de consommation de ressources fossiles.
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par Yann Begervil »

mic43121 a écrit : 21 janvier 2020 13:41
Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 10:15 Oui c'est bien pour les travailleurs des chantiers, par contre, la fabrication de 2 grosses merdes au bilan carbone catastrophique, déversant des beaufs pollueurs partout dans le monde, n'est pas une très bonne nouvelle pour la planete...

Ils n'ont pas parlé de gaz pour les moteurs.?
:perv:
Ca ne fait jamais qu'une baisse de 20% de CO2 et les bateaux sont aussi à l’origine d’autres pollutions notamment tous les rejets à la mer. Sans parler de l'arrivée massive des croisiéristes sur certaines ­zones touristiques....
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par Fonck1 »

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 13:55
mic43121 a écrit : 21 janvier 2020 13:41


Ils n'ont pas parlé de gaz pour les moteurs.?
:perv:
Ca ne fait jamais qu'une baisse de 20% de CO2 et les bateaux sont aussi à l’origine d’autres pollutions notamment tous les rejets à la mer. Sans parler de l'arrivée massive des croisiéristes sur certaines ­zones touristiques....

« Les derniers moteurs à gaz Bergen sont capables de réduire jusqu’à 22% les émissions de gaz à effet de serre par rapport aux équivalents diesel ». Il souligne aussi la quasi disparition des émissions d’oxydes de soufre et de particules, et la réduction de 90% des oxydes d’azote.
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par sofasurfer »

lepicard a écrit : 21 janvier 2020 12:53
sofasurfer a écrit : 21 janvier 2020 12:09

C'est une bonne réflexion, on peut se demander si pour demain, ce genre de tourisme est bien en phase avec les attentes écologistes mondiales...
je pense que sur le coup , le touriste s'en fout , ce qu'il voit d'abord ,c'est le dépaysement et le rapport qualité/prix
En cas de remors ,il pourra toujours se dire qu'il n'a "souillé" qu'une grosse semaine , et qu'il se rattrapera en triant mieux les dechets de SON domicile
C'est pour cela que ca ne suffit pas de se féliciter de la construction de nouveaux paquebots géants, il faut aussi se poser les questions d'un modèle économique qui demain sera périmé...
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".
t'es chef dans le BTP ??? :mdr3: , t'en remuais plus avec tes bottes ,qu'avec une pelle ....... maintenant tu creuses un trou pour en boucher un autre , on est mal barré avec toi
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par vincent »

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".
le propriétaire est reconnu comme tel,; lorsqu' il dispose de plus de 50 % des voix

C'est ce vendredi 2 février que l'accord a été signé. La moitié du capital de STX France, l'opérateur des chantiers navals de Saint-Nazaire, sont désormais la propriété de Fincantieri, qui détiendra 51% des droits de vote
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par Fonck1 »

vincent a écrit : 21 janvier 2020 17:01
gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".
le propriétaire est reconnu comme tel,; lorsqu' il dispose de plus de 50 % des voix

C'est ce vendredi 2 février que l'accord a été signé. La moitié du capital de STX France, l'opérateur des chantiers navals de Saint-Nazaire, sont désormais la propriété de Fincantieri, qui détiendra 51% des droits de vote
non fincantieri détiens 50% des voix.

Finalement, un nouvel accord a débouché en septembre dernier entre les deux gouvernements, par lequel l'État français conserve une minorité de blocage. Le meccano capitalistique est complexe : Fincantiera détient 50% du capital de STX, le 1% manquant pour avoir la majorité des droits de vote est détenu par l'APE qui prête donc ce pourcent au groupe italien.

APE c'est l'état : L'Agence des participations de l'État (APE)

donc les italiens ne sont majoritaires QUE parce qu'on leur prête 1%.
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par Yann Begervil »

Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 14:33
Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 13:55

Ca ne fait jamais qu'une baisse de 20% de CO2 et les bateaux sont aussi à l’origine d’autres pollutions notamment tous les rejets à la mer. Sans parler de l'arrivée massive des croisiéristes sur certaines ­zones touristiques....

« Les derniers moteurs à gaz Bergen sont capables de réduire jusqu’à 22% les émissions de gaz à effet de serre par rapport aux équivalents diesel ». Il souligne aussi la quasi disparition des émissions d’oxydes de soufre et de particules, et la réduction de 90% des oxydes d’azote.
je comprends qu'en tant que capitaine du Pacific Princess, tu prennes leur défense, mais « Un ­bateau de 3 000 passagers ­produit en une semaine 800 000 litres d'eau noire (issue des excréments et de l'urine)" ..... ça détruit un peu le glamour de la croisière s'amuse!
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par vincent »

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".
c 'est une entreprise italienne , tout comme l' usine de Toyota à Valencienne est japonnaise .

LVMH s'offre les cachemires de Loro Piana - Le Figaro
8 juil. 2013 - C'est une belle italienne que LVMH ajoute à son portefeuille de marques. ... Mais avec Loro Piana, le groupe de Bernard Arnault s'offre surtout l'accès à ... Piana à 2,7 milliards d'euros pour 100% du capital (valeur d'entreprise). ... 2011, ainsi, bien sûr, que le rachat de

Guerlain, Bulgari, Tiffany… comment Bernard Arnault a bâti ...
25 nov. 2019 - Bernard Arnault s'est hissé en quelques décennies dans le trio de tête des ... France en 1984 et rachète l'entreprise de textiles Boussac, criblée de dettes, ... en 1999 la griffe italienne Gucci dont il détenait pourtant 34% du capital. ... de 2,4 milliards d'euros tirée de la vente des actions qu'il avait acquises

https://www.bfmtv.com/www.bfmtv.com › economie › lactalis-met-la-main-sur-le-geant-italien-...
Lactalis met la main sur le géant italien du parmesan - BFMTV
30 mai 2019 - Évoquée depuis plusieurs jours, le rachat par Lactalis de Nuova ... "Nuova Castelli est une entreprise spécialisée dans la production et la ..


on achéte des entreprises étrangères , des entreprises étrangéres achétent des entreprise française.....c 'est la vie

Le plus important , mais c'est le cadet de vos soucis , ce sont ces gens qui ont du boulot....moi , j' aime......tout simplement parce que j' ai connu le chômage.....et j' ai du mal a voir votre construction psychologique ( :hehe: je le dis pas , mais en fait je la vois trés bien ) comment peut on faire ,là , sur ce sujet , la fine bouche " et en même temps " sur un autre sujet , dire que c'est dur de trouver du travail ;et impossible aprés 50 ans......

c 'est une sorte de shyzophrénie politico existantielle .....tout un programme
Modifié en dernier par vincent le 21 janvier 2020 17:25, modifié 1 fois.
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par lepicard »

sofasurfer a écrit : 21 janvier 2020 14:41
lepicard a écrit : 21 janvier 2020 12:53
je pense que sur le coup , le touriste s'en fout , ce qu'il voit d'abord ,c'est le dépaysement et le rapport qualité/prix
En cas de remors ,il pourra toujours se dire qu'il n'a "souillé" qu'une grosse semaine , et qu'il se rattrapera en triant mieux les dechets de SON domicile
C'est pour cela que ca ne suffit pas de se féliciter de la construction de nouveaux paquebots géants, il faut aussi se poser les questions d'un modèle économique qui demain sera périmé...
Et pourquoi périmé ????? crois tu que les investisseurs vont cramer des milliards sur une lubie ?????
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par Fonck1 »

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 17:14
Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 14:33

« Les derniers moteurs à gaz Bergen sont capables de réduire jusqu’à 22% les émissions de gaz à effet de serre par rapport aux équivalents diesel ». Il souligne aussi la quasi disparition des émissions d’oxydes de soufre et de particules, et la réduction de 90% des oxydes d’azote.
je comprends qu'en temps que apitaine du Pacific Princess tu prennes leur défense, mais « Un ­bateau de 3 000 passagers ­produit en une semaine 800 000 litres d'eau noire (issue des excréments et de l'urine)" ..... ça détruit un peu le glamour de la croisière s'amuse!
excrément eaux noires urine eau grise.
mais il me semble bien qu'il y a une obligation de traitement pour les bateaux.
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Re: Stop aux grincheux en ce Lundi

Message par vincent »

Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 17:11
vincent a écrit : 21 janvier 2020 17:01

le propriétaire est reconnu comme tel,; lorsqu' il dispose de plus de 50 % des voix

C'est ce vendredi 2 février que l'accord a été signé. La moitié du capital de STX France, l'opérateur des chantiers navals de Saint-Nazaire, sont désormais la propriété de Fincantieri, qui détiendra 51% des droits de vote
non fincantieri détiens 50% des voix.

Finalement, un nouvel accord a débouché en septembre dernier entre les deux gouvernements, par lequel l'État français conserve une minorité de blocage. Le meccano capitalistique est complexe : Fincantiera détient 50% du capital de STX, le 1% manquant pour avoir la majorité des droits de vote est détenu par l'APE qui prête donc ce pourcent au groupe italien.

APE c'est l'état : L'Agence des participations de l'État (APE)

donc les italiens ne sont majoritaires QUE parce qu'on leur prête 1%.
[/quote

exact , je crois qu' il y a dérrière une explication assez complexe ( ou plutôt que j'ai oublié surce1 %)qui a été décrite par notre ministre Bruno Lemaire lors de la communication de l' accord

je croisque c' était une sorte de gymnastique de procédure , pour rendrepossible ce qui ne l' était pas.....mais bon , c'est loin cette interview
Modifié en dernier par vincent le 21 janvier 2020 17:33, modifié 1 fois.
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