Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

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oldeagle
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par oldeagle »

crepenutella a écrit : 16 mars 2020 07:59 Le Monde considère que le coronavirus a éloigné les personnes âgées des urnes, ce qui expliquerait les résultats dans certaines communes. Je suis assez d’accord, les vieux n’ont jamais rien compris à l’écologie, les boomers n’y comprendront jamais rien. On voit, à la lumière de ces élections, que les jeunes sont prêts! Vivement que les boomers débarrassent le plancher. Ces boomers qui n’ont même pas les couilles d’aller voter. On en peut plus d’eux; qu’ils aillent faire leur barbecue de viande de bœuf au ketchup industriel dans leur pavillon périurbain gaspilleur d’espace au paradis, et qu’ils nous laissent changer leur monde. https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Les jeunes se font berner en votant "écolo". Ils croient bêtement qu'en votant pour ces gens là, ils votent pour l'écologie !

Tout bon écologiste qui se respecte doit être pour le nucléaire. Or, EELV sont contre le nucléaire par pure idéologie.
Jadot et Hulot se garde bien d'évoquer le développement des centrales nucléaires pour lutter contre les GES, ce que préconise le GIEC !
Cela non, ils n'en parlent pas, Jadot et Hulot passe ça sous silence ! Si c'est pas par pure idéologie, alors je ne sais pas ce que c'est !

Les pseudos écologistes, sont des écologistes pastèques, c'est à dire qu'ils sont verts à l'extérieur, mais rouge à l'intérieur ! :lol:
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crepenutella
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par crepenutella »

Pour les mairies RN je ne vois pas pourquoi elle ne le resteraient pas. Leurs maires ont toujours donné à la population ce qu'elle voulait:
1: du tout bagnole
2: pas du tout d'écologie bobo-urbano-gaucho
3: Moins d’impôt (ou pas d'augmentation) en abandonnant le social
4: politique désincitative à l'égard des populations racisées. Notamment abscence de logement sociaux.
5: aucune initiative pour attirer des entreprises innovantes et des personnes qualifiées qui viendraient perturber l'entre-soit local.


Cela a le mérite de conforter la population dans sa situation. Celle d'une population globalement pauvre de villes reléguées à l'écart des évolutions de la société. Ils ont au moins la garantie de rester dans leur coin.

A terme une économie de niche peut se développer; celle des entreprises que les politiques écologiques de toutes les autres villes auront expulsé faute de s'être mis au diapason.

Ainsi il y a un espoir pour que ces populations trouvent un emploi dans des secteurs assez polluants et ne souhaitant pas payer d’impôt. Elle pourront renouer avec un ersatz de prospérité surannée.

A ce titre la sécurité est primordiale, et le RN à raison de tout miser dessus. Il faudra pouvoir tenir en respect les populations déclassées de ces villes, quand leurs gosses n'auront toujours pas d'emploi ou très déclassés.

J'aimerai d'ailleurs connaitre leur bilan question transition énergétique et réhabilitation urbaine.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Victor »

Ce qu'il faut avant tout noter, c'est le contraste absolu entre les élections nationales où le challenger ou l'opposition l'emporte systématiquement sur le sortant (dégagisme) alors qu'au niveau local, c'est absolument l'inverse avec une prime au candidat déjà maire.

Cela devrait nous interpeller. Comment se fait-il que les politiciens seraient aussi nuls au niveau national et aussi bons au niveau local ????

En fait, cela nous montre la limite de notre système politique et administratif hyper centralisé et devrait nous amener à mettre en place un système politique et administratif régionalisé avec des responsabilités (services publics et ressources fiscales) vraiment décentralisées aux niveaux régionaux et locaux.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par crepenutella »

oldeagle a écrit : 16 mars 2020 10:52
crepenutella a écrit : 16 mars 2020 07:59 Le Monde considère que le coronavirus a éloigné les personnes âgées des urnes, ce qui expliquerait les résultats dans certaines communes. Je suis assez d’accord, les vieux n’ont jamais rien compris à l’écologie, les boomers n’y comprendront jamais rien. On voit, à la lumière de ces élections, que les jeunes sont prêts! Vivement que les boomers débarrassent le plancher. Ces boomers qui n’ont même pas les couilles d’aller voter. On en peut plus d’eux; qu’ils aillent faire leur barbecue de viande de bœuf au ketchup industriel dans leur pavillon périurbain gaspilleur d’espace au paradis, et qu’ils nous laissent changer leur monde. https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Les jeunes se font berner en votant "écolo". Ils croient bêtement qu'en votant pour ces gens là, ils votent pour l'écologie !

Tout bon écologiste qui se respecte doit être pour le nucléaire. Or, EELV sont contre le nucléaire par pure idéologie.
Jadot et Hulot se garde bien d'évoquer le développement des centrales nucléaires pour lutter contre les GES, ce que préconise le GIEC !
Cela non, ils n'en parlent pas, Jadot et Hulot passe ça sous silence ! Si c'est pas par pure idéologie, alors je ne sais pas ce que c'est !

Les pseudos écologistes, sont des écologistes pastèques, c'est à dire qu'ils sont verts à l'extérieur, mais rouge à l'intérieur ! :lol:
Oui, le problème c'est que ceux qui ne sont pas écologistes...ne sont pas écologistes. Alors le choix est quand même vite fait.
Du reste concernant le rapport du GIEC: " Selon le Giec, dans ces simulations, le facteur de croissance des énergies renouvelables est compris entre 2,37 et 10,88 contre une fourchette allant de -0,64 à 7,22 pour le nucléaire." Faut tout lire einh...en outre le GIEC ne donne pas de prescription, il se contente de décrire les situations. Il n'a aucun mandat pour prescrire car les scénarios sont toujours pluriels.https://www.liberation.fr/checknews/201 ... rt_1685660

En outre l'écologie ce n'est pas QUE le réchauffement climatique. La pollution de notre environnement, ainsi que sa destruction, la disparition des espèces vivantes et la question sanitaire en font également partie.
L'écologie se préoccupe tout autant de la salubrité de nos eaux, que de l'effet de serre. Lutter contre le réchauffement climatique sans se préoccuper du reste n'a strictement aucun sens. Le problème n'est d'ailleurs pas que la terre se réchauffe!!!! Mais les modalités de se réchauffement et soutenabilité de notre model de civilisation dans ce contexte, ajoutées à la destruction de l'environnement qui accroît les risques.

Enfin, en dehors d'une dictature, les populations n'accepterons pas les restrictions à venir sans partage des richesses...ce que l'on peut aussi appeler "partage des efforts" ou "égalité".
Modifié en dernier par crepenutella le 16 mars 2020 11:10, modifié 1 fois.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Victor »

crepenutella a écrit : 16 mars 2020 11:03
oldeagle a écrit : 16 mars 2020 10:52

Les jeunes se font berner en votant "écolo". Ils croient bêtement qu'en votant pour ces gens là, ils votent pour l'écologie !

Tout bon écologiste qui se respecte doit être pour le nucléaire. Or, EELV sont contre le nucléaire par pure idéologie.
Jadot et Hulot se garde bien d'évoquer le développement des centrales nucléaires pour lutter contre les GES, ce que préconise le GIEC !
Cela non, ils n'en parlent pas, Jadot et Hulot passe ça sous silence ! Si c'est pas par pure idéologie, alors je ne sais pas ce que c'est !

Les pseudos écologistes, sont des écologistes pastèques, c'est à dire qu'ils sont verts à l'extérieur, mais rouge à l'intérieur ! :lol:
Oui, le problème c'est que ceux qui ne sont pas écologistes...ne sont pas écologistes. Alors le choix est quand même vite fait.
Du reste concernant le rapport du GIEC: " Selon le Giec, dans ces simulations, le facteur de croissance des énergies renouvelables est compris entre 2,37 et 10,88 contre une fourchette allant de -0,64 à 7,22 pour le nucléaire." Faut tout lire einh...en outre le GIEC ne donne pas de prescription, il se contente de décrire les situations. Il n'a aucun mandat pour prescrire car les scénarios sont toujours pluriels.https://www.liberation.fr/checknews/201 ... rt_1685660
Honnêtement, pour voter écolo, il faut être un neuneu fini.
A la limite, un jeune de 18 ans, qui n'a aucune expérience politique peut se faire baratiner par ce genre de discours.
Mais passé 20 ans, seuls les personnes sans aucune conscience politique peuvent se faire avoir par le baratin écolo.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par crepenutella »

Victor a écrit : 16 mars 2020 11:09
crepenutella a écrit : 16 mars 2020 11:03

Oui, le problème c'est que ceux qui ne sont pas écologistes...ne sont pas écologistes. Alors le choix est quand même vite fait.
Du reste concernant le rapport du GIEC: " Selon le Giec, dans ces simulations, le facteur de croissance des énergies renouvelables est compris entre 2,37 et 10,88 contre une fourchette allant de -0,64 à 7,22 pour le nucléaire." Faut tout lire einh...en outre le GIEC ne donne pas de prescription, il se contente de décrire les situations. Il n'a aucun mandat pour prescrire car les scénarios sont toujours pluriels.https://www.liberation.fr/checknews/201 ... rt_1685660
Honnêtement, pour voter écolo, il faut être un neuneu fini.
A la limite, un jeune de 18 ans, qui n'a aucune expérience politique peut se faire baratiner par ce genre de discours.
Mais passé 20 ans, seuls les personnes sans aucune conscience politique peuvent se faire avoir par le baratin écolo.
Vous dites cela car vous êtes sans doute assez peu lettré. Mais moi qui est fait des études universitaires dans ce domaine j'en connais les enjeux et en mesure la nécessité.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Victor »

crepenutella a écrit : 16 mars 2020 11:11
Victor a écrit : 16 mars 2020 11:09
Honnêtement, pour voter écolo, il faut être un neuneu fini.
A la limite, un jeune de 18 ans, qui n'a aucune expérience politique peut se faire baratiner par ce genre de discours.
Mais passé 20 ans, seuls les personnes sans aucune conscience politique peuvent se faire avoir par le baratin écolo.
Vous dites cela car vous êtes sans doute assez peu lettré. Mais moi qui est fait des études universitaires dans ce domaine j'en connais les enjeux et en mesure la nécessité.
Mon pauvre, si tu es un lettré, la moitié du forum sont des génies !
Pour ton information l'écologie est une science et non un parti politique.
D'ailleurs tous les partis politiques intègrent l'écologie dans leur programme.

Un parti écologique c'est aussi idiot qu'un parti qui se nommerait parti économique, comme si les autres partis n'intégraient pas l'économie dans leur programme.

Un type qui vote écolo, c'est un type qui a l'expérience d'un gamin de 18 ans qui vient de passer le bac.
Ou alors, on est dans le bobo parisien ou ce genre de choses encore plus méprisables.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Stounk »

Victor a écrit : 16 mars 2020 11:22
crepenutella a écrit : 16 mars 2020 11:11

Vous dites cela car vous êtes sans doute assez peu lettré. Mais moi qui est fait des études universitaires dans ce domaine j'en connais les enjeux et en mesure la nécessité.
Mon pauvre, si tu es un lettré, la moitié du forum sont des génies !
Pour ton information l'écologie est une science et non un parti politique.
D'ailleurs tous les partis politiques intègrent l'écologie dans leur programme.

Un parti écologique c'est aussi idiot qu'un parti qui se nommerait parti économique, comme si les autres partis n'intégraient pas l'économie dans leur programme.

Un type qui vote écolo, c'est un type qui a l'expérience d'un gamin de 18 ans qui vient de passer le bac.
Ou alors, on est dans le bobo parisien ou ce genre de choses encore plus méprisables.
Je pense que le neuneu de service vote plutôt LR, actuellement.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Kelenner »

Victor a écrit : 16 mars 2020 11:02 Ce qu'il faut avant tout noter, c'est le contraste absolu entre les élections nationales où le challenger ou l'opposition l'emporte systématiquement sur le sortant (dégagisme) alors qu'au niveau local, c'est absolument l'inverse avec une prime au candidat déjà maire.

Cela devrait nous interpeller. Comment se fait-il que les politiciens seraient aussi nuls au niveau national et aussi bons au niveau local ????

En fait, cela nous montre la limite de notre système politique et administratif hyper centralisé et devrait nous amener à mettre en place un système politique et administratif régionalisé avec des responsabilités (services publics et ressources fiscales) vraiment décentralisées aux niveaux régionaux et locaux.
Ou alors c'est parce que les maires ont assez peu de prérogatives et peuvent tout à fait se permettre de la jouer perso, en refusant notamment la construction de logements sociaux en dépit de la loi et au détriment des communes voisines. C'est même d'ailleurs plutôt recommandé pour être bien vu de ses électeurs. Mais au niveau national, faut raisonner autrement.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Victor »

Stounk a écrit : 16 mars 2020 11:39
Victor a écrit : 16 mars 2020 11:22
Mon pauvre, si tu es un lettré, la moitié du forum sont des génies !
Pour ton information l'écologie est une science et non un parti politique.
D'ailleurs tous les partis politiques intègrent l'écologie dans leur programme.

Un parti écologique c'est aussi idiot qu'un parti qui se nommerait parti économique, comme si les autres partis n'intégraient pas l'économie dans leur programme.

Un type qui vote écolo, c'est un type qui a l'expérience d'un gamin de 18 ans qui vient de passer le bac.
Ou alors, on est dans le bobo parisien ou ce genre de choses encore plus méprisables.
Je pense que le neuneu de service vote plutôt LR, actuellement.
Les écologistes politiques ne sont que des politiciens comme les autres.
L'électeur qui vote écolo en imaginant que ces types feront plus d'écologie que les autres se trompent puissance 10.

Pourquoi?
1 - Comme explicité plusieurs fois sur ce forum, la quasi totalité de ces "écolos" ne sont que des pastèques. Je ne vais pas revenir sur ce qu'est une pastèque, cela a été expliqué sur ce forum.

2 - Les mesures prônées par ces écolos sont soit inefficaces et anti-écolo (comme la sortie du nucléaire) ou anti-populace comme une taxe carbone très élevée et l'interdiction du diesel ! C'est à dire que les GJ se révolteraient de nouveau au moindre début de mise en oeuvre de leur programme !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Victor »

Kelenner a écrit : 16 mars 2020 11:47
Victor a écrit : 16 mars 2020 11:02 Ce qu'il faut avant tout noter, c'est le contraste absolu entre les élections nationales où le challenger ou l'opposition l'emporte systématiquement sur le sortant (dégagisme) alors qu'au niveau local, c'est absolument l'inverse avec une prime au candidat déjà maire.

Cela devrait nous interpeller. Comment se fait-il que les politiciens seraient aussi nuls au niveau national et aussi bons au niveau local ????

En fait, cela nous montre la limite de notre système politique et administratif hyper centralisé et devrait nous amener à mettre en place un système politique et administratif régionalisé avec des responsabilités (services publics et ressources fiscales) vraiment décentralisées aux niveaux régionaux et locaux.
Ou alors c'est parce que les maires ont assez peu de prérogatives et peuvent tout à fait se permettre de la jouer perso, en refusant notamment la construction de logements sociaux en dépit de la loi et au détriment des communes voisines. C'est même d'ailleurs plutôt recommandé pour être bien vu de ses électeurs. Mais au niveau national, faut raisonner autrement.
Donc je résume ton idée.
1 - au niveau local, on garde les mêmes.
2 - au niveau national, on les dégage à chaque élection ...

Faut chercher la logique. Et espérer la trouver.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Stounk »

Victor a écrit : 16 mars 2020 11:48
Stounk a écrit : 16 mars 2020 11:39

Je pense que le neuneu de service vote plutôt LR, actuellement.
Les écologistes politiques ne sont que des politiciens comme les autres.
L'électeur qui vote écolo en imaginant que ces types feront plus d'écologie que les autres se trompent puissance 10.

Pourquoi?
1 - Comme explicité plusieurs fois sur ce forum, la quasi totalité de ces "écolos" ne sont que des pastèques. Je ne vais pas revenir sur ce qu'est une pastèque, cela a été expliqué sur ce forum.

2 - Les mesures prônées par ces écolos sont soit inefficaces et anti-écolo (comme la sortie du nucléaire) ou anti-populace comme une taxe carbone très élevée et l'interdiction du diesel ! C'est à dire que les GJ se révolteraient de nouveau au moindre début de mise en oeuvre de leur programme !
Ce qui est certain par contre, c'est qu'en votant LR ou LREM, on n'aura jamais que du saupoudrage écolo pour amuser la galerie et faire genre "on s'en occupe, dormez tranquilles". Il faut vraiment être complètement neuneu pour encore voter pour ces partis à l'échelon national en pensant qu'ils seront à la hauteur des grands enjeux écologiques qui sont les grandes questions de notre temps.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Victor »

Stounk a écrit : 16 mars 2020 11:58
Victor a écrit : 16 mars 2020 11:48
Les écologistes politiques ne sont que des politiciens comme les autres.
L'électeur qui vote écolo en imaginant que ces types feront plus d'écologie que les autres se trompent puissance 10.

Pourquoi?
1 - Comme explicité plusieurs fois sur ce forum, la quasi totalité de ces "écolos" ne sont que des pastèques. Je ne vais pas revenir sur ce qu'est une pastèque, cela a été expliqué sur ce forum.

2 - Les mesures prônées par ces écolos sont soit inefficaces et anti-écolo (comme la sortie du nucléaire) ou anti-populace comme une taxe carbone très élevée et l'interdiction du diesel ! C'est à dire que les GJ se révolteraient de nouveau au moindre début de mise en oeuvre de leur programme !
Ce qui est certain par contre, c'est qu'en votant LR ou LREM, on n'aura jamais que du saupoudrage écolo pour amuser la galerie et faire genre "on s'en occupe, dormez tranquilles". Il faut vraiment être complètement neuneu pour encore voter pour ces partis à l'échelon national en pensant qu'ils seront à la hauteur des grands enjeux écologiques qui sont les grandes questions de notre temps.
Les gens veulent de l'écologie, pour les autres mais par pour eux.
Regarde les éoliennes ! Ils n'en veulent pas car cela défigure leur paysage !

Ils veulent toujours pouvoir continuer à prendre leur voiture et le carburant est toujours trop cher pour eux (voir crise GJ !).
Comment veux-tu faire de l'écologie véritable sans pousser fort vers la transition écologique et donc augmenter fortement toutes les énergies carbonées ?

L'écologie, c'est la plus grande hypocrisie de notre époque.
Il n'y a rien de plus anti-écologique que la maison individuelle loin des villes et des lieux de travail et pourtant, dans ma famille, tous les plus "écologistes" vivent dans des bleds perdus dans des maisons individuelles et font des dizaines de kilomètres avec des grosses bagnoles tous les jours !

Non vraiment, les plus tartufes des politiciens sont biens les verts !
Ce sont peut-être même les pires !
Mais certainement les plus démagos car les vrais écolos savent eux que la vraie écologie implique un changement important du mode de vie et pas de passer par le rayon "bio" de l'hyper-marché en étant venu avec sa bagnole depuis son maison éloignée et construite en plein champ ou sur un ancien bois rasé pour faire des pavillons.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par Brouette »

Stounk a écrit : 16 mars 2020 11:58

Les gens veulent de l'écologie, pour les autres mais par pour eux.
Regarde les éoliennes ! Ils n'en veulent pas car cela défigure leur paysage !
C'est exactement ça, moi aussi je veux bien de l'écologie à condition que ceux qui en paient le prix fort ne soit pas les classes moyennes mais les multi milliardaires qui ont vu leurs fortunes être multiplié par 3 ou 4 depuis 2008.

L'écologie actuelle c'est les bobo qui vont en Thaïlande chaque année qui veulent que les connards qui ne prennent à peine des vacances paient leur plein d'essence plus cher.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: Avec une majorité d'abstention, quelle légitimité pour les Municipales?

Message par mic43121 »

Victor a écrit : 16 mars 2020 12:22
Stounk a écrit : 16 mars 2020 11:58

Ce qui est certain par contre, c'est qu'en votant LR ou LREM, on n'aura jamais que du saupoudrage écolo pour amuser la galerie et faire genre "on s'en occupe, dormez tranquilles". Il faut vraiment être complètement neuneu pour encore voter pour ces partis à l'échelon national en pensant qu'ils seront à la hauteur des grands enjeux écologiques qui sont les grandes questions de notre temps.
Les gens veulent de l'écologie, pour les autres mais par pour eux.
Regarde les éoliennes ! Ils n'en veulent pas car cela défigure leur paysage !

Ils veulent toujours pouvoir continuer à prendre leur voiture et le carburant est toujours trop cher pour eux (voir crise GJ !).
Comment veux-tu faire de l'écologie véritable sans pousser fort vers la transition écologique et donc augmenter fortement toutes les énergies carbonées ?

L'écologie, c'est la plus grande hypocrisie de notre époque.
Il n'y a rien de plus anti-écologique que la maison individuelle loin des villes et des lieux de travail et pourtant, dans ma famille, tous les plus "écologistes" vivent dans des bleds perdus dans des maisons individuelles et font des dizaines de kilomètres avec des grosses bagnoles tous les jours !

Non vraiment, les plus tartufes des politiciens sont biens les verts !
Ce sont peut-être même les pires !
Mais certainement les plus démagos car les vrais écolos savent eux que la vraie écologie implique un changement important du mode de vie et pas de passer par le rayon "bio" de l'hyper-marché en étant venu avec sa bagnole depuis son maison éloignée et construite en plein champ ou sur un ancien bois rasé pour faire des pavillons.


Tu as raison moi je suis pour que dans les villes on bâtisse en hauteur ..comme aux USA…
mais surtout que les citadins ne viennent pas nous envahir dans nos campagnes ..
Voila ..construisez vous des tours ..et ne nous emmerdez pas …
J'ai un neveu qui avant acheté une maison a deux Km du village ..ii y a 10ans ..
Il a tout refait ..installé une piscine …bref une superbe maison ..
Mais depuis qu'il est a la retraite (edf) il se rend compte que sortir de chez lui,
entre 7h et 9h est impossible…..sauf les week-end et les vacances.
Il a donc vendu sa baraque et a racheté dans un coin perdu de Haute Garonne ….
Pour une somme dérisoire ici (pour une maison)il a racheté une maison de 300m2 …
avec Plus d'un hectare de terrain ..une piscine... et un ..étang :))
Je l'ai eu ce matin en ligne ..plus de queue de voiture ..
le pied..
:pascontent2:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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